已经拿了永居的人为什么会选择回墙国生活?他们抱怨国外的生活干扰到了我家对出国的态度,大家有何建议?

好烦躁的一周 ε=( o`ω′)ノ 感觉自己被爹妈给套路了…前段时间我连续问了几个现实生活的问题,得到了好多好多暖心的回复,这里就不一一感谢了

那,说一下这个问题的前情。我之前上葱问了生活和社交中遇到的一些纠结的事,葱友们的建议让我想了很多,也非常非常感动。我认真考虑了出国深造的事,具体专业计划就不说了,总之和个人兴趣相关。我就和爸妈透露了一点想法,但没说移民的事,他们既不反对也不支持,深不可测

但他们接下来做的事情把我给坑苦了...让我和他们认识的从海外回来的朋友吃饭,我勒个去过去这两周去了三个饭局,下周还有!!!难道他们知道我不喜欢和人打交道,打算用我的社恐磨死我?最让我不能忍的是见到这些海龟的龟劲儿(不行,这么说可能歧视了,sorry)OK,就说具体的,这些人我之前都多少认识,有几个来家里做过客,无一例外都说国外的种种不便,种种受罪,种种机会不如国内多,让我踏踏实实的,我踏实你个锤子

这还不是最过分的,最过分的是其中一个居然认为这是爹妈给安排的相亲,饭局之后不停地骚扰...爸妈不是真的在谋划相亲吧
Σ(っ °Д °;)っ

我想听葱友们聊聊,这些已经肉翻的人为什么拿了绿卡枫叶卡之后回墙国?

我听他们自己说的理由,有的很【冠冕堂皇】,什么国内机会多啦,什么家人放不下啦,什么还是适应这边的文化水土啦

还有的说得很【接地气】更恶心,说这里的女孩子乖又好看,说这里的吃的外国没有,还有一个说这里的热闹他在国外见不到抑郁了

这些在饭桌上遇到的一些【过日子】的论调特别影响我爸妈对国外的预期,如

有人会选择【两头过】,算着日子蹲移民监,到了日子跑回国享受【解放】,我不知道这是什么心态?

有人说国外大城市超级乱,我去了很危险需要照顾,然后小城镇超级美超级安全,但生活极其不便?这么说对不?

总之这些饭局都在说特别【现实】的东西,工作机会少一个萝卜一个坑,没有钱途,看医生排队,炉子火不够什么的,我听几分钟就烦了,我爸妈听得却担心的要死回来就跟我复读唠叨,总之饭桌上的话我回家要再听N遍
╮(╯▽╰)╭

那个迫真相亲的还有一个调调摆明了是在舔我爸妈,说我条件怎么怎么好,根本不需要出国 (⊙﹏⊙)

如何让爸妈支持出国这个事,不要让我再受这个社交折磨?还是说,他们自己心里真的完全没底,容易听信了这帮【过来人】的亲身经历?我能做什么让他们有点信心吗?

他们平常还是蛮通情达理的,这个事情我觉得好像也不怪他们,他们可能真觉得在帮我打预防针,在让过来人给我讲国外见闻和人生道路。可是,这些人真的不——靠——谱——如果这条路不通,那我只有先工作攒钱了,那大概要设多少钱为目标?(编辑了,之前问攒几年确实每个人不一样,问得不对)

总之,已经拿永居却选择乖乖回墙国生活的人,有没有什么思想上或性格上的共性?对他们说国外的事情应该怎么分辨真伪?(我没有出国过,所以很难,爸妈总说我网上看的和美剧上的根本不现实,我又无法反驳)

谢啦!!☆⌒(*^-゜)v.

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* 说明一下,下面有一个回答可能在说我打算啃老。我没有这个想法。如果我毕业之后想立刻出国深造的话,那可能确实需要从爸妈那里借钱,但无论如何以后肯定是要还的,这就是我说让他们【支持我出国】的意思。但说向他们【借钱】似乎比【要钱】听上去更不对劲,更见外,更像是准备走了就不回望这个家了的感觉。唉...好麻烦...不管怎样,这是另一个话题了
我出国定居已经很多年了。就是通过留学,之后在当地找了工作。个人经历,很多男生选择回国,很多是毕业找不到工作,拿不到身份,找不到对象。而且男生的外语水平普遍不如女生。而且亚洲男性在欧美受欢迎程度不高,在国内当爹当惯的,很多受不了心里落差。但是女生不一样,女生但凡想留在国外,一般没有什么难度。因为我认识在国外的中国女生,普遍能力强,能吃苦,语言好。(小公主除外,但一般这种小公主,毕业马上就回国了,靠爸妈在国内安排工作)如果性格开朗大方一点的话,找一个靠谱的当地伴侣是很容易的事。而且社恐在国外不是什么事,因为国外没有什么乱七八糟的无用社交。只要语言过关,学一个比较好找工作的专业,克服最初一年的适应期,路会越来越好走。欧美的环境相对于国内,对女性不要友好太多。
第三新索多玛 共产党说1+1=4,你说1+1=2,可见1+1=3,不需要证据,谁拿证据谁极端,和共产党有什么区别?
唉……
关于跑路,我听说过最离谱的一件事是这样的,不知道真假,姑妄听之。
话说40年代巴蜀利亚有个地主,他很清楚共产党来了自己要完蛋,所以早早的跑香港去了。结果巴蜀利亚沦陷不久前他又跑回去了,为啥呢?舍弃不了川菜。
离谱吧?原本我也觉得离谱,看了你的故事我又觉得不离谱了。这个很明显就是肉体跑太快,精神准备都没做好,人先出去了。是,我是跟你说过跑路会比较容易,但这个容易是相对于“在墙内面对习近平领导下中国局势逐渐恶化乃至社会失序的情况下维持生存”而言的,可不是说真的一点困难都没有。事实上,如果不考虑未来的话,至少到目前这个时间点为止,对于很多人而言活在墙内都比活在国外更容易。因为他遇上事可以有父母有朋友帮他解决。到了外国除了靠自己,还能靠谁?这种人说他在国外生活不便,那也是大实话。
你要是没做好面对这些问题的精神准备就出去了,没准某一天你也会在墙外过的一塌糊涂,然后还在那里抱怨品葱人说话怎么这么没谱,讲的都不对——但其实他们没有忽悠你,毕竟人和人的社交能力并不相同,他们可能逢山开路遇水搭桥的把问题都解决了,然后他们就理解不了为什么会有人连这么简单的问题都搞不定,进而得出结论说回国的人一定是爱共病犯了。

可你呢?
我没有办法判断令尊令堂究竟是出于什么样的动机让你去见那些失意海龟,但是只看结果的话,就是他们客观上给你提供了很多社交训练的机会,而你的反应居然是“我社恐”。
这次我得支持令尊令堂。将心比心的想一想,我要是发现我孩子是个社恐,我也不放心让他出去闯的。

但是我仍然建议你跑路。只不过呢,你现在需要面临的最大问题根本就不是钱,而是社交能力问题。反正你现在也走不了,干嘛不抓紧时间先把自己的短板补上呢。别怕那些饭局,他们有的可能是软弱、社交能力差,当然也有可能确实是留学废物或者真心爱共,但无论哪一种,你都该认清楚他们是不如你的。你的未来有无限可能,他们已经被注定了,你可以说不过他们但你绝不应该怕他们。
事实上他们也不重要。最后拍板的终究是你和令尊令堂。哪怕你跟他们的辩论输的一塌糊涂,但是回家以后在父母面前你赢了,那你就是赢了。而且我现在都可以提供给你一个理由:看看墙内那些你现在可能觉得很无聊的社会新闻吧,那些老公打老婆的,倘使女方拥有更高水平的收入,他们能任丈夫揉捏吗?
当然这套说法也不能无脑用,有的人天生觉得女性收入就该比男人低才能相配,那上面这段话可能就会起反效果。所以最后还是要你自己来判断该怎么讲,所以还是社交问题。

最后,想达成大目标,要先把它拆成小目标,再把小目标拆成更小的目标,直到每个目标都是可量化,可以轻易判断自己是否完成的程度,然后找个本子或者软件把这些目标记下来,每日每周复盘,这样就不会出现像你现在这样漏了一块巨大短板没发现的情况了。另一个好处就是你可以有条不紊的同步完成多个目标。毕竟,能跑路当然跑路最好,但是也存在着“努力到最后被政策拦下来”的可能性,所以应对大洪水的第二手准备也是要有的——很显然,如果真的跑路不成功,那社恐的问题就更大了。
NZRdlClr5 懶得重複解釋,特別註明:我就是個喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
已经拿永居却选择乖乖回墙国生活的人,有没有什么思想上或性格上的共性?

我説一句無比廢的廢話:「爲什麽已經肉翻卻要回國」這個問題,按照回答的人的情況不同會完全不一樣
年齡大的,很多是已經適應了家鄉,不想重新適應新的環境,認爲「就算真的有問題,反正我想走隨時走得了」
這些人可能比品蔥主流更加輕視「中共不讓你出國」的風險,除了風險管理讓人擔憂以外,個人覺得并沒什麽問題。人上了年紀以後變得守舊而不想改變原有的生活,從大腦的退化來説甚至可以説是生理現象。不習慣的原因可以是當地氣候、風土人情、語言不通導致交友困難(或者就算在當地交到華人朋友也未必是同鄉、不想離開已經成爲朋友的家鄉人之類)
但我也見過年紀比較輕卻回國生活的人,動機就比較多樣化。有的是觀念使然,如「總不能和外國人結婚吧?」「我到底還是中國人啊」,也有的是家庭因素,如「家裏最愛的長輩時日不多,希望他or他希望回國多陪陪」。前者我覺得是單純的愚蠢,後者有時候可以理解,那是別人心裏的天平
对他们说国外的事情应该怎么分辨真伪?

最簡單的就是直接認知真相。能出國的就自己去眼見爲實,不能的就學外語翻墻去看外國人尤其當地人怎麽説的、當地媒體是怎麽對當地人説的,並稍微加上一點自己的思考
比方説,如果有一個小粉紅告訴我「日本人都愛買中國貨不愛買日本貨,因爲中國貨價廉物美」但我看到日本的(或者,日劇畫面背景裏出現的)廣告都寫「100%國產材料」我就可以推測「廣告是面向日本觀衆的,也就是説他們愛國產勝於中國貨,也就是説粉紅告訴我的是假的」
不然,就多方比照、用邏輯想
擧個例子,我一外語只會日語,英語基本廢物韓語完全不會的親戚最近告訴我說韓國新聞說英國水深火熱。我一聽前五個字就知道後面什麽都不用聼了:我知道你會日語,你說日本新聞說什麽什麽我還可能信,你這樣的人根本不會去看什麽韓國新聞,你説的韓國新聞一定是中國人說韓國人説的,也就是說是假的
孤身一人在海外求学不是轻松的事,特别你社恐的话。不过既然有条件,那就尽量先出国读书,趁现在对留学限制还没那么严赶紧出去,至于是否要移民扎根海外根据适应和融入的情况慢慢思考,国内的形势是一天比一天魔幻,窗口会越来越小,先出去再说。

移民其实是一个路径选择,你做了这个选择,你自己会比较辛苦,但对于你的后代而言你帮他跳出了内卷绞肉机,他可以避免从小被洗脑,长大被当螺丝钉和韭菜,可以在一个正常的环境中成长并积累各种资本。

那些拿了永居又回国的人,其实就是受不了苦,抗不了一代移民必须付出的艰辛,在国内确实比海外要方便跟舒服,放不下家人什么的都是好听的借口罢了。

总之如果下定决心移民,就要做好心理准备,不要半途而废。但是如果仅为自己打算,不考虑子孙后代的话,出去读书再回来也是个不错的选择,只要你不是在国外虚度光阴,学到了真本领,回国找个体面工作还是不难的。
adt 並非「熬到頭」的縮寫
彼之砒霜,吾之蜜糖。生活道路的事,沒有別人可以幫你做決定,也不可讓別人幫你做決定。

父母對你的想法表示擔心可以理解。但解鈴還須繫鈴人,能夠解開他們心結的恰恰是你自己。如樓上很多答主所說,如果你能展示自己有獨立生活的能力,申請到了好學校,有完備的學習計畫,另外不過多過早地表露讓他們擔心的政治和移民傾向,相信通情達理的父母都會支持的。

據我所觀察,很多中國父母(尤其是吃過苦的)心裡特別很明白哪邊更好,找這麼多人來問其實僅僅是怕你出去以後過得不好,怕惹上各種麻煩和惡習。找些海歸人士來問,其實是有病亂投醫,也是沒有辦法的。

如果在國內GPA夠高,GRE能夠考到申博的分數線以上(各校各專業要求不同,需詳查),在中國完成學位的大學資質足夠,有教授的薦信(最好是海歸博士),有能拿得出手的作品、研究計畫和個人陳述,就應該有機會拿到美國很多大學的full stipend。

如果走通這條路,會記帳有計畫地花錢,那麼經濟壓力並不大。有一筆旅費和到美國租房安家的錢,最好再有一筆應急款,撐過前幾個月,就基本可以像正常上班一樣學習生活。在消費不高的州,每年25K左右加醫保的package就能過得很正常。到了博士課程的第二年或第三年,有了更加完善的研究計畫和導師推薦,就可申請校外各類基金會的external funding,其中不少對有色人種有特殊優待。這樣一來,不但不需要父母大量投入,有人甚至開始給家裡寄錢。

以上信息僅是個人觀察和意見,請樓主謹慎參考。祝早日拿到offer,加油!
机会和文化适应性其实也是看人的。我有朋友在国内只是小打工人,泯然众人那种,但是来美国之后文化融入特别好,不到十年就做到世界500强业务类VP。一般2010以后来美国前50大学本科或者研究生留美的,基本都是高级中产以上生活。当然招聘外国人的工作机会确实不多,一开始找工作如果没有充分的准备,是比较困难的,需要刻意花时间和精力,留学的专业也最好能够比较热门。

如果是注重传统观念上大家族的人,家人确实是一个问题,毕竟如果走工作移民拿美国永居、入籍,再给家人申绿卡需要十多年时间,非直系亲属更是基本没太多机会来往了。

饮食方面要看在什么地方定居,北美华人较多的地方其实跟国内差距不大。

美国大城市超级乱是真的,解决方案就是不要住大城市。美国很多大公司总部都在郊区,除非你做金融、广告等服务业,或者对城市生活有特殊偏好,基本没有必须住在大城市的理由。当然前提是开车不是问题,如果来美国长住却没有车是很痛苦的。如果你现在不怎么开车,建议在出国前能把开车技术的问题解决一下。

看医生排队取决于你看哪种医生。美国医疗系统很复杂,小病通常通过urgent care解决,直接去排队一般不超过30分钟,价格也不贵。普通的健康检查是找家庭医生,需要预约,但是通常是几天内能够解决。紧急情况需要去emergency room,在没有保险的情况下很贵(几千美金),有一般的保险通常也需要自付几百美金。病情特殊需要预约专家的话有可能要等很久。

炉子火不够不懂是什么意思,美国天然气供应很充足,只要炉子质量好火力一般是管够。
你應該想清楚自己出國的目的是什麼,這關係著你的出國意願是否容易動搖。

為了更好的生活?或是討厭支那文化,想要成為文明國家的公民?

本質上來看,家庭對出國的態度與你是無關的。你與父母是不同的個體,互不相欠。你沒有義務養他們,他們也是如此。不為倫理道德所綁架,順從自己的內心,做出選擇。你是自由的個體,擋在你路上的石頭,想辦法去解決。

你可以向父母借錢,也可以直接要錢不還。給或不給是他們的選擇,如何說服他們付錢是你的事。你說父母不反對也不支持,只要不反對,就沒有什麼問題。

父母與父母之間區別很大,我的父母簡直是極品。無條件提供資金,也不要我養他們。我稱他們支那賤畜也沒關係,錢依舊給,還經常打電話來關心。這樣的父母,除了出生在支那,幾乎沒有什麼缺點。
国内真的机会多怎么还会这么卷?实际原因是拿下等马和上等马在比。一个国内的工程师到国外送外卖,当然会觉得国内机会多。如果同样从读书开始,就努力读书认真工作一心挣钱,以年入百万人民币为目标,国外容易十倍也不止,国外没有这么大的竞争。

国内的城市是等级化的,人口也是等级化的,如果你本身就在大城市,没有买房的困扰,没有结婚养小孩医疗费的困扰,没有996工作强度的困扰,也没有受困扰的社会关系,生活肯定要比国外哪个地方都好(不考虑言论自由),国外的月亮没有那么圆,中国的生活习惯在国外肯定是受影响的,但是如果你在国内受困于这些事,那谈论其他的东西就多余了。

大城市不安全其实只是几条街区,避开就不是问题,晚上少出门。中式食品少,其实中餐馆到处都是,口味肯定没有国内丰富,但你每天都换的吃也能吃几个月,远离家乡不可能还和生活在家乡一样。看病要排队,那是因为不用花钱。 

拿到定居回国的情况有很多种,一种是根本没有,吹牛不上税而已,另一种是达到目的,生活在国内,但生病了还可以出国免费治疗,国外的养老金等福利也都能拿到,没有后顾之忧,等于拿到两头的利益。还有一些是国内有钱的人,主要就是为转移财产。还有本身就是出国镀金,国内有发展资源。再有就是退休了回国养老的。

总体来说,学生出国最大的问题其实是找对象,因为出国的男多女少,本地的机会不是很大,需要根据自己实际情况计划。至于其他,无论你是躺平族,还是奋斗族,国外都更容易,如果两种都不是,在国内已经是生活舒适,无困无忧一族,那出国真的没有必要(除了考虑更自由)。
Acca0429 把手機跟品蔥帳號密碼放家裡,請家人代po,回文較慢(好吧我根本就沒打算回,只是來看戲的)。這麼冷的天氣把橘貓從機場帶回”家“是場挑戰。
中國不知道,不過永居跟入籍要一起講
1.國內更容易生活(看原有國家,不一定,或是國內有靠山?)

2.其實沒拿到永居
犯罪,或是沒達成條件

3.拿到永居,但是沒達成入籍條件
犯罪,或是有些特定國家入籍條件特別嚴苛,例如要通過當地語種考試甚至是確認你融入當地生活才能入籍。

4.生活方式沒辦法融入

5.某些國家不允許雙重國籍
單一國籍國家歸化要放棄原有國籍
或是聽說中國在你取得入籍的時候會自動喪失中國國籍。不過別擔心,想想桂明海

6.其他:
各種原因都有。
又或者只是隨波逐流有工作就做,因為工作不知不覺有永居,也達到所有入籍門檻,但是覺得不需要所以不想入籍。(有時候門檻會拉高,所以慎重考慮)

然後千萬別鐵齒跟別人打賭。
因為手術成功率超低認為自己百分之兩百會死在手術台上,就跟別人打賭說如果沒死動完手術就立刻去辦入籍———最後真的沒掛...嗯,對..............=3=

————
安不安全要看國家,要看人品跟運氣。以前同事剛到號稱每個人都會被搶一次的國家就被搶劫,但是有人完全沒遇過。

也有人去號稱全球最安全的國家,結果最後還是掛了。

方不方便也看國家住的地區跟你的接受能力,有的去電影院看電影或是超市買飲料要開車,結果剛好你就是不想開車或不會開車,甚至是對開車有心理陰影。(不過反正最後也會開車,因為不開車就只能等人載或是餓死找不到工作)然後因為生活跟工作,或是想更進一步,最後不知不覺什麼亂七八糟的執照都拿到手了。
感觉题主是比较年轻的女生,你的纠结其实源于自我的无力和对未知世界的不确定。

很多拿了绿卡的人回国生活,这是很常见的现象也是他们的自由,他们的国籍还是属中,想回中国生活天经地义,既然选择了回国,明显就是回国可以给他们更多的利益,这个利益可以是家乡口味,可以是灰色赚钱法(身边2例),也可以是更低成本的求偶模式。也有很多人选择不回国,比如我这种反贼,因为不回国更符合我的利益,对我来说最重要的就是国外更开放更公平更民主的社会,不用996,不用看人眼色,工作虽然难找一点,但钱也经花,生活很平和。

每个人的选择都是根据自己的利益。你父母明显是不愿意你出国,至于原因可能是金钱,可能是控制,也可能是父母的“爱”,他们自然会挑那些国外不好的信息来轰炸你, 希望你相亲成功用爱情绑住你。我倒是觉得,你的父母经你描述不是那种经劝的,可以用道理解释通的,你很可能根本无法让你父母同意你出国。而且在你没有经济实力的基础上,也不要跟父母硬碰硬,因为你越是反对,他们也就有了更多阻碍你的理由。

另外我有一点想劝你,如果你要出国了,其实不用听那些人怎么说国外是什么情况,你自己到了国外生活个几个月自然也就知道了。我虽然生活了快10年,但我对这个国家的基本感觉除了认知更有深度了之外和最初几个月没有很大的差别。

至于要存多少钱出国,取决于国家和学历的区别,不好随便建议。
Tokyocitizen2 努力生活,喜欢自由,拥有同情心和乐于助人是上帝给我们的天赋
題主你好。看到了你的描述。在這裡我歸納一下你現在的情況。如果我理解錯了,煩請斧正。

情況:
一,題主現在是即將畢業或者畢業沒多久,很想出國,但是父母並沒有對題主全力支持,相反,題主的父母還在找了很多在海歸的異性,來給題主說海外的生活有多少缺點,讓你放心到海外奮鬥或者生活相比,題主的父母似乎更願意讓你在中國。甚至有一些面談還會有一種相親會的感覺。
二,題主暫時沒有在海外長期生活的經驗,經濟能力可能並不是很足,沒法做到在海外的學費和生活費完全自給。
三,題主想找一個反賊朋友或者伴侶,但是這群海歸裡面好像沒有人表現出反賊傾向。有部分人的禮儀和談吐,給題主一種不是很舒服的感覺。

我個人認為,題主你應該向父母表達你出國讀書和奮鬥的決心,不是只在口頭上表現,而是自己通過工作等形式,向父母表達,即使我靠我自己掙錢,我也要出國的決心。如果不表達出這種決心,你的父母可能認為你過於理想化海外的生活,所以也會找這些海歸來給你打思想預防針。

至於題主問道,為什麼有人拿著綠卡卻到中國生活。這個原因很難一概而論。一萬個人,有一萬個人的理由。但是有一點可以肯定,兩邊都有這種人一時難以割捨的東西,或者說兩邊互為這種人的第二選擇。出於利益,出於個人情感,都有可能。畢竟像我們這種毅然決然地離開中國,從身體到精神,頭也不回的人,還是少數。海外的生活確實也不是處處都是好的,但是很多方面(社會公義、福利、自由、對個人意志的尊重等等)都比中國好。如果題主更看重這些,那麼出國,一定會是一個很好的選擇。加油!
未定义字符串 ๑乛◡乛๑
在不知道且最好也不要透露你的具体情况的前提下,我提一些偏向“务虚”的建议,仅供参考。

关于被相亲:结婚生子是墙内对人的强力出厂设置,你对这条道路的观感怎么样,你想要依附男性吗?你觉得理想的道路是什么?为什么、怎么论证其对你来说是理想的?
视上问如何回答来回答,大方向上你想怎么和你父母相处?
然后才到了,你想要怎么样生活?
上述可以得到一个长期型目标

然后来到中期的移民问题上,你是否依赖于父母的经济支持?
根据上述回答,你个人道德观方面上允许多大程度的欺瞒和“先斩后奏”来应付你父母?
如果你终究不会抛弃父母,那么一旦他们年事已高需要你回国的时候,你怎么办?(万一未来有可能大环境是这一去便回不得?)

再来到短期的留学问题,这个就比较简单
从专业训练和知识学习来说,只要你想学的东西适合出国,那肯定不要犹豫。也可以以此来说服父母。
于是在这里又可以倒推上述问题的答案:先学先看,上述问题随时更新观点。

所谓社恐倒也没啥,国内的社交过于虚伪和面具,出于本能反感才是人的天性;未必在国外就社恐。但也有可能因为语言不通,支性思维入脑而更糟糕,这倒是回答了为什么出去的人会说外面不好:对于“坏掉”的人来说酱缸以外清新的空气闻起来当然也可能是剧毒。

所以说一千道一万,首先提升自己的认知能力和智识水平。
pedestrian We the people
每个人有每个人的选择,有的人拿绿卡只是为了每年去度个假,以他们的外语水平和适应能力,叫他们去国外生活还不如杀了他们
当然你的重点其实在于“如何说服父母让他们支持你出国发展”,这个我觉得没办法给一个笼统的回答,因为每个家庭情况不一样。对大部分中国家长来说,根本就不存在什么孩子说服父母,因为父母之命不可违,毕竟“都是为了你好”。你说你的父母平时还挺通情达理的,那就可以试着沟通看看,至少表明自己的立场:别人说的有什么用?别人能替你生活、替你快乐吗?你可以跟他们讲,出国读书只是为了切身感受一下国外的生活是否真的像别人说的那样,之后是否留下可以到时再做决定。出国混个文凭回来找工作还方便些呢。
当然如果他们真的咬定不松口也没办法。我一直在说,最重要的是在给定的条件下把生活过好,让自己过的更开心一些,如果定一个自己赚钱出国的目标会让你更开心那就去做,不然就去读书、蹦迪、打游戏、运动、社交,做任何你想做的事情就对了。毕竟你出国也是为了过的开心而已
Olivert 首先做个人
感觉楼主是女生,可能你爸妈希望你留在国内吧。女生出去家里不放心会比较多,他们也舍不得你一个人在国外受罪。出国这种事情,不同人反应不一样,有些人过来不习惯天天抱着电话哭,有些人适应的很快。
虽然不知道楼主的具体学习计划是什么,不过我建议可以尝试一下暑期交换,看看自己感觉怎么样,顺便还能给自己简历加一些东西,对申请有好处,也可以证明给家人看你一个人在外面可以。
最后,对于楼主的问题,为什么有些人拿了永居后回国。很好理解啊。本来外国身份对于很多人来说就是一条退路,想跑的时候可以跑的了,而国内才是事业生活的重心所在。尤其是一线城市的土著,单从生活质量比的话,国外也没有什么优势。之前有一句俏皮话不知道现在还有没有人说:国内是好脏好乱好寂寞,国外是好山好水好寂寞。楼主自己把握什么对于自己是最重要的吧。
父母肯定是不愿意子女远离自己的,当然也不能明说,如果是农村,子女要去大城市发展,那父母可能没办法

如果是城市的,家里条件好一点的,子女出国读书,回国发展的机率也是比较大的。原因在于,父母的条件还可以,可以依靠,不用租房子,省了房租,家里有关系,找工作容易,一个人在外面,相对来说不如整个家族在同一个城市。哪怕很多回国的,收入也许并不高,或者做个小公务员。

还有就是,对于国内的中、上阶层来说,在国内的发展也还是可以的。

你见到的这些人,既然回国了,那肯定是拥护国内派,因此自然说国外的不好

你父母不愿意明说怕影响你们的关系,所以暗搓搓找他们来改变你的想法

其实出国,主要就是自己对于自由的见解不同,思想不一样,国内对于崇尚自由的人来说,就像牢笼。但是对于像猪、牛羊一样被饲养的来说,他们看不出和国外有什么不同。

有机会还是要出来的,哪怕不合适,再回国也没什么。

说说我自己吧,我现在的年收入,比国内翻了几十倍,但是我出来之前,我没有想到会有这么多,出来也不是为了工作,只是不想在家里待着。最开始只是想远离家里,出去旅行,慢慢还真被我找到了赚钱的门路,从最早陆续出国到现在,小10年了,最近几年收入爆增。
那万一他们说的都是真实的呢?在哪里居住都会遇到难题啊,比如你去了美国定居,一定会遇到很多前所未有的问题,我觉得大城市还好,很多北美中小城市确实生活上不如墙内一二线城市方便,比如公交车频率,外卖业,快递效率,餐厅商场密度,还有就是如果喜欢热闹的人,在国外中小城市估计要适应很久,他们回国是他们的选择,但你让他们放弃绿卡,我觉得他们中间90%是绝逼不愿意的。其实在外学历越高,一般越不愿意回国,在美读博士的好像只有10%不到的愿意回国。我同意楼上说的,总的来说,第一代移民肯定是付出大于享受的,但子女就享福了。
老實說,你的困擾並不是困擾,也不是問題。
你會感到困擾是因為你把移民當成最後目標,但現在你要做的「只是」出國留學。

所以你的重點完全擺錯地方,你不應該問工作、也不應該問在國外的生活,你真正該問的是「你覺得在國內讀書跟在國外讀書哪個比較好?」「如果給你第二次機會,你會想留在國內讀書嗎?」
除非對方很厚顏無恥,不然被這麼問一般還是會回答國外讀書比較好。

話說回來,這算是我的主觀看法吧。
如果你真的想知道國外有多好,要問的不應該是回來的人,而是留在那裡的人。
問回來的人國外的優缺點,到底有幾個人出自真心的告訴你國外有多好?
畢竟就算他們說得有多天花亂墜,他們畢竟還是回來了。
两百零一斤 🤬不友善用户
国内很多所谓的海外滑人或者华侨号称自己放弃绿卡回国的。
其实很大一部分都没拿到身份,有些是黑了些年,甚至是拿着10年旅游签长期在外混的(洛杉矶温哥华这种逼太多了,数量可能好几万,各种大妈变着花样找白人老头办肉卡的,一些中年留学生读了几年还是找不到工作的比比皆是。)。
拿不到,自然就要开始各种黑了。



事实上真正拿了身份愿意义无反顾放弃的比例非常少,因为我亲身经历过很多次。
以前国内的公司要派新入职的加拿大绿卡海归去加拿大出差,结果那逼面不改色心不跳让公司出介绍信办签证。
HR一脸蒙B,问他你不是绿卡吗,这么快就过期了么?


支那人话里一个标点符号都不要信。
你见到的海归都说国外不容易混,其实是因为“生存者偏差”。根据统计,中国留美博士毕业后,80%留在了美国,20%回到了中国。这20%往往是那些在美国找不到工作、混不下去的,当然也有一小部分是为了拿到国内大学的教职。你在国内能碰到的就是这20%,他们回国之前,往往经历了一些思想斗争、平衡利弊,才说服自己回国的。而回到国内后,为了在心理上肯定自己的决定,他们只会跟别人提国外的弊、中国的利,而不会去承认自己能力差。

我在国外10年了,我认识很多朋友通过读书留在了这边,都过的很好,男女都有。当然,我也只能遇到留下来的人,回国的那些人我也很难遇到。

出国留学并留在国外是一个明智的选择。可以考虑一下加拿大。
我觉得首先你要对出国这件事有一个正确的认识。它能解决一些问题,同时又会带来一些新的问题,可以肯定的是它必然不能解决所有问题。比方说,你在国内社恐,出了国你就会自动变社达吗。

个人观点,移民其实就是前人栽树后人乘凉。第一代移民肯定是付出比享受多,但是到第二代第三代就大不一样了。
菲菲 新注册用户 (待解除)
先了解一下他们是不是真的拿到了永居吧,尤其是美国,拿绿卡不是一件容易事。
如果是通过工作拿绿卡,那我估计怎么也得五六年吧?如果真那么不喜欢美国,为什么要在那耗费五六年呢?五六年他才意识到美国不好?
如果是杰出人才拿绿卡,那多半是在美国读博的,你可以上网查查他论文有没有多到能申绿卡。而且博士读完就二十七八了吧,按你说的,你接触的人都差不多还在相亲的年纪,也就是说年纪不大,那想必这人申到绿卡不久就回国了。那是恰好拿到绿卡的时候开始觉得国内好了嘛!
你可以通过请教他们的口吻,了解一下他们是怎么拿到绿卡的,以此判断可靠性。反正我猜想靠工作拿绿卡的,等待过程中想回国是合理的,但经过五六年的等待,一般人多少会觉得等都等了这么多年了,再回去可惜。

不过反正见都见了,不妨跟他们多了解一下国外的学习生活。多聊聊具体细节,少聊聊人生规划,说不定还能知道更多呢。
Selection Bias.

你在国内,遇到的只有回国的海归,当然会给你一千一万个应该回国的理由。但定居海外且不打算回流的人,肯定是觉得留在国外比回国更适合他们,但你和父母接触不到那些人就自然也听不到他们的想法。
有个疑问。。。这些拿到用居的人,不用做移民监嘛?美国绿卡出境不能超过半年?加拿大五年住两年。这些人长期呆在墙国,基本都是放弃绿卡了吧? 问这些人的意见,就跟在高铁上问你买到了春运的火车票了吗?答案肯定都是不好不好很不好啊。

想说服你父母要投其所好。用墙国的现实引起他们的焦虑,比如财产安全问题,饮食食品安全问题,后代教育问题,然后给他们画个大饼,真想做就自己好好想想吧,自己的父母自己最了解。等你带着财产在国外生根发芽,而墙内摧枯拉朽的时候,你就可以反过来告诉你父母:I told you so 了。
祖傳反賊N世 ID說明一切
首先,樓主妳的家人有出過國嗎
沒有的話,不了解而擔心妳是很正常的

至於為啥有人拿了外國永住權卻回中國呢
這可以有很多原因,但常見的是
適應不了新的環境
覺得回中國有更多的機會(畢竟中國人多,市場龐大)
覺得有海歸的身份回中國更有優越感和競爭力吧

我不知道樓主妳年齡(不用說,這是個人私隱)
但應該還不到能完全脫離父母吧
那麼要說服他們,海歸的優越感可能可以拿來一用

選擇回中國的人很多
真的不能一概而論
不過如果妳發現那人有某些特徵,妳就得小心了:
回國原因是覺得受歧視/杯葛的
大一統思想很嚴重的
感覺不太會獨立思考的

暫時只想到這些
樓主加油吧☺
如果在中国没有吃过亏 家庭条件好 自然会想家 像我们这种在中国被欺负被伤害的人才不会想回国 出国都十几年了 一年都没回去 就算见到华人都内心会讨厌 只会恶心
Quechua 朝阳群众
新移民前几年不适应,或者工作不如以前国内的好,想回国很正常。还有老人喜欢热闹的,跟着子女拿了永居,在国外住不习惯放弃永居回国的。当然看之前在国内过的怎样,一部分本来就在大城市住的好好的,好些觉得国外没意思,一些本来生活不太好的会喜欢国外。当然还有些是要国内赚钱的,但孩子要放在国外教育。
Sam_PC 在中国,不会翻墙的都是文盲。
“这里的吃的外国没有”,这个我信。

每个人的情况不一样,“纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行。”。
H211 🤬不友善用户 不要跟笨蛋辯論
通常拿到永居就不會回國,只有過年。

確定他們有拿到綠卡?把綠卡當退路的騎牆派?

拿到永居還回國不適應環境比較多。思考方式跟不上,再不然就是行為跟不上。或是人在國外心還在懷念國內。
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
这些人一看就是回国来骗姑娘的。
他们就想玩一玩,又害怕国女去套路他们的身份。所以故意说国外生活多么差啊什么的。
就是为了只恋爱,不结婚,到时候爽够了再回国外逍遥去的。
Konnichiwa こんにちは
肉翻以后还回墙内,不是傻就是坏。。。一个犯过傻的人只能说,别听他们的,走自己的路。留学也没有想象中那么难,只要楼主下决心去准备,拿到offer的时候父母应该自然就会答应。楼主加油。。。
伟大的金正恩元帅 白頭山天降偉人 白頭山血脈繼承者 朝鮮勞動黨中央第一書記 朝鮮人民民主共和國主席 朝鮮人民軍最高司令官、元帥
很快這群人的下場就要跟當初1949年前後回支的那群人下場差不多了。
qingcheng 海外党上班族
身边很多很多这样拿到移民签证很多年的人,年薪十几二十万(本地货币),也做到大企业中层最少了,携家带口回国的。只能说人各有志,他们眼里只有物质生活,你要的和他们不一样,自然不用在意他们说的什么,毕竟他们说的也只是在支持自己的行为罢了,人性本然。

至于如何说服爸妈给钱让你出国,这个别人真的没法给你意见了,只能靠你自己。
Joshua 自由之地即祖国
天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。没钱赚谁在中国混,你看那些演员歌星,限籍令一出都在张罗着退外国籍入中国籍,当然前提是还有重新入籍外国的机会,猴精着呢。

不排除一些人实在不习惯国外的气候和生活习惯,建立不起自己的社交圈子,也融入不了别人的,难免孤独。还是待在中国生活自在,随时可以走亲串门,留个外国籍是准备随时跑路用。
簡單說吧,我觀察小留們,不回國的大多數是英語能力融入當地,畢業後有好工作錄取,甚至有家裡支持創業的。

共通點:完全融入當地,衣食住行不是非中不可

你知道現在留學生多離譜,我看過去辦理考駕照手續,還帶個翻譯,簡單英文都聽不懂
平常全窩在華人餐廳大陸圈,恨不得一有空就飛回中國

所以你都聽海龜講,當然只有差的一面,如果真的喜歡就去吧,跟你爸媽說留學回國機會更多,以後回不回自己決定
eurosdollar 清零全球战螂共毒
有几种可能性,第一种就是移民出国前对国外的情况并不了解,丝毫没有心理准备。去了以后发现反差过大,难以适应而产生负面情绪。
第二种是其实移民以后生活很香,但是作为已经上车的就会有一个关门不让后来人上车的心态,避免后来人与自己争抢资源。就故意说的很差来迷惑。
真主至大 灰名单
我只能告诉你,你如果选择了出国,那请远离中国人
gogostar 屠支大佐習近平
父母本身的態度就是希望妳留在國內結婚生子。

那些已經有綠卡(或者號稱有綠卡)的人,他們已經有多重選擇了,大洪水來時也可以從容不迫的離開窪地。如果沒有大洪水,那在一線城市吃香喝辣也算是一件人生樂事。

借用樓上的話,妳可以先試著搬出去先獨自居住,對雙方都是一個很好的選擇。
原因有很多,有可能在国内他们能赚的更多。比如千人计划,可能能比去国外apply for professor爬得更快。或者是家里有厂,放着这么大的一片韭菜地不割吗,有钱不赚王八蛋。还有一些人更喜欢国内生活,以及陪伴父母。即使国外物质很丰富,但他就想吃村头的那个苍蝇馆子怎么办。

他们可能真的更喜欢国内的生活,绿卡是他们的一个退路,或者候选。

你问绿卡回国的人,那他们当然是觉得国内好于国外才回来了。你出国问那些拿了绿卡不回来了的人,他们肯定说是因为国外好于国内不回来了。
大家无法互相说服的话,你可以跟父母约定,留学时带著他们或其中一个人跟你一起去,隔离后让他们多住个一星期,亲身感受,如果父母喜欢亚洲人扎堆,美加都有中港台聚集,很多亚洲食物亚洲超市,但比传统脏乱的中国城还乾净的地方,甚至路上都是中文招牌,不会英文也能生存,等他们走了,你熟悉环境后就可以搬到白人比较多的地方了。

如果已经确定要去哪个国家,你可以找找当地的中国人微信群,我记得也有些当地留学移民的中国人有自架网站,你可以注册一下上去问问那些不回国的人的意见。

最后希望你动作快,要出去越来越难了,拿身分什么的还太遥远,先争取到读书再说。
路过怪人 观察 路过
思想被囚禁了,肉翻也没用。
人类最大的敌人往往是自己的思想
Amie 新注册用户
在国内因为家庭享受惯了特权了,到国外举目无亲从头一步一步开始,这个反差还是很大的...
舋贳 墙内写作者,笔名高簧。推特@writerGaoHuang。品葱备用号:高簧GaoHuang
在中国和跟家人交流政治立场、自由民主观念是艰难的。有时候需要自己做出抉择,即使要付出一定代价。如果经过权衡认为这份代价比坚持自己内心要大,那么选择留在中国保全有用之身,静待时机出现,也不失为一个办法。
      楼上葱油“大侠士”所说的我个人不同意。 中国是一个畸形的社会,不能用过得好不好、赚钱多不多,甚至是入没入党来评价一个人的道德和理想之高低。往往在中国过得好、赚钱多,看似人生幸福的人,实则进行着官商勾结、权钱交易,甚至充当中共鹰犬镇压迫害他人。这些人出卖良知赚黑心钱,在中共的体制里向上爬,即使他是中国社会意义上的成功人士,我们作为有良知有见的品葱网友,心底里看不起这些人。
瘋魚 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
社會討生活到哪裡都是辛苦的..牆內外的差別主要是自由度.個人生命財產的安全度差異.精神壓力就更別說了...
   有的海龜沒有能力看清這點.或他是配合中共做對內宣傳.不須理他.自己堅定移民的決心.能逃就逃.隨著包子的緊縮國門.只會愈來愈難離開.
觉得国内好的,回去住就是了,没人拦着。但待一段时间又要千辛万苦回敌国为了保留永居,那么到底是什么更重要,还用说么。
wbxshuai 边缘性人格障碍患者
说白了就是舒适区呆惯了。在中国的很多习性改不掉,别的国再好也不是自己家。金窝银窝不如自己的狗窝。就这种思想的作崇。
有点像中国的父母家人,天天骂共产党,但是对于共产党的政策又都默许接受。
先确定它们的确持有有效绿卡。
我当年被遣返+入境禁令,丢不起人,只得声称是牵挂亲人回兲朝探亲,熬过了禁令才回来。
大部分都是留不下或者留下活不下去的才回去,基本没有甘愿回去的。
品蒜人 🤬不友善用户
很多人出国并不是为了民主自由,而是为了更好的物质生活。我身边有一个人就是这样,他获得了某西方国家的公民身份,但是中国某公司高薪聘请他,所以他以老外的身份在那家公司工作。至于抱怨外国不好,那就是出于礼貌,不敢说外国好
首斩习近平 黑名单 I think Karl Marx is the biggest lier ever.
有时候面对一些虚伪、极具欺骗性的言论时你需要用坚定的判断力,不能随便就改变自己的想法,那你就上他们的当了。如果下次再有人在你面前讲“年轻人,别出国了,还是国内好,我们已经吸取了太多教训...”,你就说“好,那你们现在就放弃永居权,回国发展吧!开公司,我给你们打工”。
拿了永居回国探亲的我见过,放弃永居回去长期生活的好像真没怎么见过……尤其是这一两年。
kiwikaki 油炸包子
拿永居和回国不冲突啊。
说实话这样的太多了。国内有国内的好处。尤其是男生来说
永居这样的就是个保险万一形势不对跑路呗。
1)要看钱途。到哪都一样。

2)要留校做研究的太卷了。不是神人几乎不可能。

3)经济方面国内外差距缩小了。你在国外不行回来也不行

4)国内市场大一些,但也只限于做生意,还要做很大的。

5)结婚只限于同族的,要不去港台新加坡,要不留国內。英美人包括abc都是个人主义那套,在一起也一样。平等,明算帐。国内那套不一样。如果可以接受这价值观,可以和当地人结婚。
反智青年 新注册用户 anti-chimerica,热爱19世纪文明
有很多原因啊,华人始终都难以融入尤其是第一代华人,文化归属还是中国这样。
当然还有很多其他的原因,比如经济上,可能觉得生活在别的国家不划算,赚不到钱,
这种跟经营一个离岸公司很像啊,他在文化上,经济上实际并没有对另一个国家的需求,只是为了地理套利,那就拿个离岸身份就好。
如果個人有能力,條件好當然可以出國,外面的世界還是趁著年輕多看看多闖闖。自身定力一定要好,畢竟誘惑也很多。凡事都有兩面性,還是看自己個人的需求和奮鬥目標。

每個國家都有自己的優點和缺點,所以還是要看樓主自己想要什麼。加油,不管怎樣相信你的父母都會支持你的
eva1 🤬不友善用户 又無故變為不友善用户..
如果外面真的不好,他們不會撐著拿了永居才回來,一早會受不了未拿永居便回來,明顯永居有用,對他們來說是後路
cacybonus 新注册用户 萤火之光
那些人就是为了秀优越感的,国内对海外国籍很友好
maomaoku 新注册用户
已隐藏
小狗包帝 “长得跟包子似的还想当皇上?”
能混到国外永居的人,按他的经济条件,回到墙内过的也不会差,只要他没觉醒,像个傻子一样在墙内活着没什么问题。
“我还想请葱友们给我点建议,如何软磨硬泡让爸妈支持出国这个事,不要让我再受这个社交折磨。”

你自己没钱,所以你出国还得伸手管你爸妈要钱,是这个意思吧?我觉得你爹妈也不欠你这方面,所以我实在没法给你出这主意。我看你还是自己攒钱吧,至于攒多少年才行这种问题你就不要来问我们这些网友了,毕竟我们又不了解你的挣钱的能力。只是看来也不会很强就是了。

国内的你觉得国外好,但你接触到的出了国的人又反过来告诉你国外不好、国内才好,你听了很郁闷。其实你有没有想过,你们很可能是同一种人——就是那种无论在哪个国家、哪种社会都过不太好的人。任何一个地方有都有三六九等的生活,一个人能不能过得好,多找找自己的原因,少抱怨些社会不好,否则在哪儿他都觉得爸妈和国家欠他的。

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= (李子柒) - 1

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