大家怎么看煤炭政策的急剧变化调整？
10月19日，一声令下，煤价发生了翻天覆地的变化，由前面的强势上涨直接转为疯狂下跌。
然后各地不断的开始采煤，加紧生产，一下子供需全面转过来。
老实说，这个事实让我很郁闷。我很难想象，政策可以在这么短的时间内急转弯。9月才刚刚喊过要双控，要减碳，10月就全面反过来。这个政策的稳定性也太差了罢。领导想怎么样就怎么样，让人完全无所适从。
我感觉这件事情恐怕会更让领导得意于自己的高明与有力的罢。“我想减它就能减，我想增它就能增。这个世界有什么我办不到的事情？”可是这件事情的副作用呢？碳中和的问题还怎么去实现？你一下增了那么多的煤，你还怎么给我碳中和？你前面跟澳大利亚关系不痛快了，不进人家的煤了。现在好了，要用煤了，马上就掉个头来。我实在是，我不知道用什么言语来形容这个行为。而且似乎大家都没有对此不以为异。就这么习惯了。
我想就这个政策变化的问题听听大家的意见。
这种政策的迅速变化有什么恶果？
首先我觉得地方政府的官员心底肯定是要骂娘了：干，上个礼拜还让我不要生产，这个礼拜就叫我拼命生产。
其他呢？其他的影响呢？
（不知道这个要不要引用什么新闻啊。这个就是活生生的事实，大家在墙内肯定都应该知道的罢。我是成天泡在这里面的，微信群里转的都是这类消息）
然后各地不断的开始采煤，加紧生产，一下子供需全面转过来。
老实说，这个事实让我很郁闷。我很难想象，政策可以在这么短的时间内急转弯。9月才刚刚喊过要双控，要减碳，10月就全面反过来。这个政策的稳定性也太差了罢。领导想怎么样就怎么样，让人完全无所适从。
我感觉这件事情恐怕会更让领导得意于自己的高明与有力的罢。“我想减它就能减，我想增它就能增。这个世界有什么我办不到的事情？”可是这件事情的副作用呢？碳中和的问题还怎么去实现？你一下增了那么多的煤，你还怎么给我碳中和？你前面跟澳大利亚关系不痛快了，不进人家的煤了。现在好了，要用煤了，马上就掉个头来。我实在是，我不知道用什么言语来形容这个行为。而且似乎大家都没有对此不以为异。就这么习惯了。
我想就这个政策变化的问题听听大家的意见。
这种政策的迅速变化有什么恶果？
首先我觉得地方政府的官员心底肯定是要骂娘了：干，上个礼拜还让我不要生产，这个礼拜就叫我拼命生产。
其他呢？其他的影响呢？
（不知道这个要不要引用什么新闻啊。这个就是活生生的事实，大家在墙内肯定都应该知道的罢。我是成天泡在这里面的，微信群里转的都是这类消息）
说明还要继续加速，中共不是傻子，发现煤不够了马上就自行纠错了。这不够总加速师。
什么时候一意孤行到底才好。这事需要欧盟出来收碳税。
什么时候一意孤行到底才好。这事需要欧盟出来收碳税。
1. 很多被停产的煤矿强行恢复 - 安全生产 环境保护 基本就不管的
2. 毕竟是计划经济 这种玩法又不是第一次 - 但是 "国营百货商场"的道理 大家都知
3. 前几个月 宫里一批人还是希望用"环保"换取美国现政府(特别是"进步派"政治人物)的全面调头 现在看来主席不是很爽 欧美的这一点点让步 - 老子摊牌 不演了
2. 毕竟是计划经济 这种玩法又不是第一次 - 但是 "国营百货商场"的道理 大家都知
3. 前几个月 宫里一批人还是希望用"环保"换取美国现政府(特别是"进步派"政治人物)的全面调头 现在看来主席不是很爽 欧美的这一点点让步 - 老子摊牌 不演了
煤炭价格并没有疯狂下跌，只是被政府的命令强制压下来了，这个是没用的，限制价格肯定会造成短缺和黑市，你太相信政府的能力了。
已隐藏
我一直认为此次煤炭政策是一个影响深远的政策，是给未来埋下深重隐患的政策。
中国的煤炭产量很高，但是缺少5500大卡以上的动力煤。只有山西，内蒙，陕西部分地区产这种动力煤。另外，就是进口澳洲和蒙古的煤炭。在过去的10年间，开始的一些环保政策，关闭了很多煤电落后机组，导致煤电机组要求更优质的煤炭，所以并不能以次充好。
煤炭价格的飙升和煤炭产量有关，因为之前的双控政策和安全原因关闭了大量的煤矿矿井，同时又限制澳洲煤炭。然而中国能源行业国企的问题已经积重难返，未来是一个大的暴雷点。
2012年 - 2014年，开始供给侧改革，能源行业国企的命运从此改变。简单的说，国家要求去产能，淘汰过剩产能和高污染企业，以及整改私人煤矿，铁矿。很多账面上有大量现金的国企开始赔钱收购很多落后产能，买回来还需要整改成符合条件的矿井，这又是一笔大收入。同时，又花一大笔钱去收购私人的小矿井，再投入资金整改。这里就忽略不计腐败造成的浪费，比如说值1亿的资产，买通关系夸大估值，国企花2亿收购。总之，这一轮供给侧改革以后，各省的能源企业从流动性较好，被瞬间榨干，负债累累。由于收购了很多低效的产能和资产，国企的很多资金都用于补贴这一部分。
同时，债台高筑，开始出现这个月借钱，只是为了还下个月的利息的日子。能源行业企业开始大规模的重组，成立了很多宇宙级别的大型国企，为的就是甩掉债务和不良资产。这里面有国家能源集团的重组，中煤集团的重组，山西晋能控股的重组。然并卵，债务和负担把原先情况好的企业也拖入了泥潭。2018年至今，单个企业的巨型债务都是上万亿的，而且还是表上债务。隐形债务不知道有多少。永煤集团等一些企业的暴雷，刺破了能源行业的债市，发债简直是难上加难，利息极高。同时，企业内部工资拖欠，工程款，贸易款的巨额拖欠只是媒体没有报道而已。很多企业甚至开始拖欠社保，医保，退休金。
今年的煤价大涨，本来给了这些企业松口气的希望，然而发改委助攻，重回计划制，给煤炭定价，就是给这些企业深深又捅了一刀。中央觉得现在马上放开就能增加产量，其实这不一定。煤炭企业按照定价，每生产一顿煤就会亏损一百元到几百元。虽然，中央可以下硬指标生产任务，但是煤炭企业也要考虑自己的生存，会想办法能少产就少产。假设，就算他们按照计划完成任务，那么后果是更加庞大的负债。
这些企业背后是数百万的职工，算上牵涉的上下游产业体量不容忽视，如果未来煤炭企业大规模暴雷，或者出现企业大规模欠薪，那么对于社会的冲击是巨大的。而且，在一些能源城市，这是唯一的支柱产业，会导致一个城市的萧条。
这种只看眼前，不考虑未来的拍脑门政策，终将为更大的隐患埋下伏笔。
中国的煤炭产量很高，但是缺少5500大卡以上的动力煤。只有山西，内蒙，陕西部分地区产这种动力煤。另外，就是进口澳洲和蒙古的煤炭。在过去的10年间，开始的一些环保政策，关闭了很多煤电落后机组，导致煤电机组要求更优质的煤炭，所以并不能以次充好。
煤炭价格的飙升和煤炭产量有关，因为之前的双控政策和安全原因关闭了大量的煤矿矿井，同时又限制澳洲煤炭。然而中国能源行业国企的问题已经积重难返，未来是一个大的暴雷点。
2012年 - 2014年，开始供给侧改革，能源行业国企的命运从此改变。简单的说，国家要求去产能，淘汰过剩产能和高污染企业，以及整改私人煤矿，铁矿。很多账面上有大量现金的国企开始赔钱收购很多落后产能，买回来还需要整改成符合条件的矿井，这又是一笔大收入。同时，又花一大笔钱去收购私人的小矿井，再投入资金整改。这里就忽略不计腐败造成的浪费，比如说值1亿的资产，买通关系夸大估值，国企花2亿收购。总之，这一轮供给侧改革以后，各省的能源企业从流动性较好，被瞬间榨干，负债累累。由于收购了很多低效的产能和资产，国企的很多资金都用于补贴这一部分。
同时，债台高筑，开始出现这个月借钱，只是为了还下个月的利息的日子。能源行业企业开始大规模的重组，成立了很多宇宙级别的大型国企，为的就是甩掉债务和不良资产。这里面有国家能源集团的重组，中煤集团的重组，山西晋能控股的重组。然并卵，债务和负担把原先情况好的企业也拖入了泥潭。2018年至今，单个企业的巨型债务都是上万亿的，而且还是表上债务。隐形债务不知道有多少。永煤集团等一些企业的暴雷，刺破了能源行业的债市，发债简直是难上加难，利息极高。同时，企业内部工资拖欠，工程款，贸易款的巨额拖欠只是媒体没有报道而已。很多企业甚至开始拖欠社保，医保，退休金。
今年的煤价大涨，本来给了这些企业松口气的希望，然而发改委助攻，重回计划制，给煤炭定价，就是给这些企业深深又捅了一刀。中央觉得现在马上放开就能增加产量，其实这不一定。煤炭企业按照定价，每生产一顿煤就会亏损一百元到几百元。虽然，中央可以下硬指标生产任务，但是煤炭企业也要考虑自己的生存，会想办法能少产就少产。假设，就算他们按照计划完成任务，那么后果是更加庞大的负债。
这些企业背后是数百万的职工，算上牵涉的上下游产业体量不容忽视，如果未来煤炭企业大规模暴雷，或者出现企业大规模欠薪，那么对于社会的冲击是巨大的。而且，在一些能源城市，这是唯一的支柱产业，会导致一个城市的萧条。
这种只看眼前，不考虑未来的拍脑门政策，终将为更大的隐患埋下伏笔。
這一次 Winnie 其實很丟臉，剛剛在聯合國誇下海口要減碳，話猶未了，全國大停電，迫著政策急轉彎。
此事暴露出大陸體制大問題，能源嚴重短缺，但 Winnie顯然掌握不了情況，以為不用煤，電力也足夠。
現時黨內應該沒人敢講真話忤逆 Winnie，令他與現實脫節。
我估計今後他還會犯各種錯誤，而且非要等到出了大事，也無法改正。
此事暴露出大陸體制大問題，能源嚴重短缺，但 Winnie顯然掌握不了情況，以為不用煤，電力也足夠。
現時黨內應該沒人敢講真話忤逆 Winnie，令他與現實脫節。
我估計今後他還會犯各種錯誤，而且非要等到出了大事，也無法改正。
只能希望大家不要被歐美白左，美國民主黨的幼稚思想毒害，蠢到以為共匪政權不是由恐怖分子組成的獨裁政權。搞環保只要歐美自己的環保技術過關就好了，中國再怎麼污染也無所謂，該制裁就制裁，該加關稅就加，不要犧牲自己民主國家的財政來綏靖作惡，這只會造成更大的污染。
我早说过中国不缺煤，就是为了环保砍产能砍太厉害了，只要让小黑煤窑随便开采，，煤价不会太高
古代有个皇帝，听大臣说百姓饥荒，粥都喝不上了。皇帝说，没粥干嘛不吃肉松？
制定煤炭政策的人每天钻研的，首先是如何让上头满意，其次是如何不被上头怪罪，唯独不懂煤炭。
煤炭减产是为了上头说的节能减排，低碳新经济。煤炭限制进口是为了惩罚外国干预内政。煤炭少一点有什么要紧？你看长安街上老百姓穿得干净体面，一点煤灰都没有的。现在老百姓谁还碰煤炭？煤炭有没有，又有什么要紧？
制定煤炭政策的人每天钻研的，首先是如何让上头满意，其次是如何不被上头怪罪，唯独不懂煤炭。
煤炭减产是为了上头说的节能减排，低碳新经济。煤炭限制进口是为了惩罚外国干预内政。煤炭少一点有什么要紧？你看长安街上老百姓穿得干净体面，一点煤灰都没有的。现在老百姓谁还碰煤炭？煤炭有没有，又有什么要紧？
强国居民
🤬不友善用户
本来就不是产能不足，是为了节能减排限产能，压价就是为了转产争取时间，真爆了产能就是一吨五百多，09年就是一斤四五百
无论是土共还是世界，减排就是个扯淡的议题。气候变化的根本原因是人类活动的加剧， ，而这不是靠节能减排和科技进步可以解决的问题。
yesnoalright
新注册用户
估计政治斗争，谁斗谁不知道，看来这个月的大会会有好戏看。
發現繞了大半個地球一圈的煤居然還是澳洲的，不高興了
我說要加速必須要玩核燃料，弄多幾排國產核電廠才行
我說要加速必須要玩核燃料，弄多幾排國產核電廠才行
因為豬頭連去g20應付的興趣都沒了
答應完減碳發現不夠用了，就使勁挖
不好交代的事給口交部解決
答應完減碳發現不夠用了，就使勁挖
不好交代的事給口交部解決
