为什么你国有名气的钢琴家 明明自身天赋都是满级 但背后都有个控制欲超强的疯逼老爹?
傅雷家书这种魔怔书信看的人真的会抑郁,难怪傅聪说什么都要润了。郎朗的老爹也是家喻户晓,更别谈沈文裕这个被他的傻逼爹害惨的天才了。
这些人小时候都早就是天才中的天才,没有一个疯逼控制狂老爹老妈一样能成为成功的钢琴家,而且你国家长看了这些天才的疯逼老爹之后,一个个自己也成了疯逼,逼着孩子练琴练到死的你国家长实在是太多了,一个个都把朗朗老爹和傅雷当做榜样了
反而哪怕俄派钢琴家,都没听说过背后有这么疯逼的家长的。日本的钢琴家也很少有这种故事,感觉这真的是芝麻特色了
这些人小时候都早就是天才中的天才,没有一个疯逼控制狂老爹老妈一样能成为成功的钢琴家,而且你国家长看了这些天才的疯逼老爹之后,一个个自己也成了疯逼,逼着孩子练琴练到死的你国家长实在是太多了,一个个都把朗朗老爹和傅雷当做榜样了
反而哪怕俄派钢琴家,都没听说过背后有这么疯逼的家长的。日本的钢琴家也很少有这种故事,感觉这真的是芝麻特色了
音樂史愛好者有感而發
來講個貝多芬的故事吧,因為貝多芬雖然是距今幾百年前的人了,但經歷和你說的那些可憐孩子很像
簡單翻譯一下
老貝:我家孩子有鋼琴天分,那要成為莫扎特二號哦
簡單翻譯:
小貝:我不想彈琴了啦
老貝:不彈琴就揍,還敢不敢說不彈琴?
簡單翻譯
老貝發現自己不是一個好老師,終於把小貝交給別的老師教了。小貝因此遇到貴人,真正對音樂產生興趣,可喜可賀
另外,雖然貝多芬耳聾的原因還是個謎,但諸多學說中也存在『老貝虐待兒童還酗酒欠債,不僅體罰,小貝生病還不及時治療,留下後患』的說法
——————————————
可憐的貝多芬,但也是幸運的貝多芬。至少他有一個很溫柔的媽,而且後來遇到了貴人
至少他的爸再渣,有一天還是良心發現了。要是老貝他死要面子,『說老子我的教育方式不對?呸。老子也是個音樂家,彈的音比你吃的飯還多!咱們貝家的事情,外面人別嘴!小貝啊,你要成為第二莫扎特,讓老爸我臉上有光啊!』那以後很可能就沒貝多芬什麼事了,畢竟以被老貝教育的小貝的狀態而言,老貝一死小貝一定只會歡呼著『再也不用練琴了』
基本上如此看來,老貝的狀態就類似於現代中國很多父母,但還不算最糟糕的,至少是個不好面子的中國父母,也高於平均了。所以不是中國特色,古代德國也有
不說那些成名的好了,就各位鄰居親戚裡有沒有孩子在練鋼琴的?他們的父母怎麼樣?或者在座各位有沒有自己學鋼琴的,你們父母怎麼樣、你們親戚怎麼樣、你們的同學家怎麼樣?
貝多芬,還有樓主說到的『有名氣的鋼琴家』,都只不過是成功的小部分而已。別說才能,絕大多數的人根本沒有貝多芬那麼幸運,已經差點要討厭音樂,卻還能重新有機會感受到音樂的美好的。而那些沒有運氣的,多了去了
我自己也是從小學彈鋼琴的,我父母比較開明,對我的希望只有『以後有一天想彈就能彈』的程度而已。但因為我要找老師,所以勢必會要和老師交流,也會從老師那裡聽說一些其他學生的八卦,或者父母會從親朋好友那裡打聽有沒有好的老師,也會聽說別家的八卦。幾乎每一個老師聽說『我們不要求考級』都會露出不可思議的表情,幾乎每一個家有彈琴的孩子都從小每天練滿滿一、兩個小時,雷打不動。6、7級算低的了,小學畢業之前必須考出10級演奏級,不然彷彿不是人。逢年過節遇到親朋好友,要是有人聽說我會彈鋼琴,不約而同都是一句話『哦,未來的朗朗哦』
我自身並不是這種斯巴達教育的受害者。我不想彈琴的日子就可以偷懶不彈,但每隔幾天還是會彈一次。我除了曾經有一次因為好奇而嘗試過考級,就再沒考過級。自從我離家去讀大學,一年到頭終於也不一定能摸到鋼琴了,但回老家時還是會興致一來彈上一段。但我聽說當年和我差不多時間學鋼琴的親朋好友家小孩都已經不彈了,小學中學畢業時一批人要騰出時間上別的『興趣』班,或者因為意識到不能進音樂學校而放棄『反正不能當飯吃』,最後一批在進入大學以後終於也因為父母鞭長莫及不能再強制練習而荒廢了。他們的家庭環境不比貝多芬好,又沒有貝多芬的運氣
來講個貝多芬的故事吧,因為貝多芬雖然是距今幾百年前的人了,但經歷和你說的那些可憐孩子很像
Having observed in his eldest son the signs of a talent for the piano, Johann tried to make Ludwig a child prodigy like Mozart but did not succeed.
大英百科
Ludwig Van Beethoveen was born in 1770 in Bonn, Germany as the son of a court musician. His talent for the piano was soon realized and he gave his first public performance at the age of eight. Beethoven's father wanted to promote him as the next child prodigy, another Mozart. (This most surely led to Beethoven's absolute distaste for child prodigies later in his life.)
https://www.its.caltech.edu/~tan/BeethovenMissaSolemnis/background_on_beethoven.html
簡單翻譯一下
老貝:我家孩子有鋼琴天分,那要成為莫扎特二號哦
But of course it was only for a little while. His old obstinacy would continually block the way, and sometimes the situation would become so intolerable that the boy would declare he would have nothing more to do with music. The violent outbreaks would occur afresh. Reproaches, threats, and punishment were not spared, but they served only to make the boy still more obstinate and completely to harden him against his father. In fact, the danger that the little Beethoven might abandon music altogether could not have been averted had not the happy influence of his mother's loving appeals continually drawn him back to its sweet diversion.
https://www.heritage-history.com/index.php?c=read&author=upton&book=beethoven&story=childhood
貝多芬傳
簡單翻譯:
小貝:我不想彈琴了啦
老貝:不彈琴就揍,還敢不敢說不彈琴?
Some years passed in this way, ending as unsatisfactorily for the father as for the son. The former, when the little Ludwig was seven years old, at last realized that his method of teaching was not adapted to him and that they must look about for another and more suitable teacher. Fortunately they found such a one, first in the person of chapel-master Pfeiffer; later in court organist Van den Eeden, and then in court organist Neefe, all of whom instructed him in piano, violin, and organ playing; also in composition.
來源同上
簡單翻譯
老貝發現自己不是一個好老師,終於把小貝交給別的老師教了。小貝因此遇到貴人,真正對音樂產生興趣,可喜可賀
另外,雖然貝多芬耳聾的原因還是個謎,但諸多學說中也存在『老貝虐待兒童還酗酒欠債,不僅體罰,小貝生病還不及時治療,留下後患』的說法
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可憐的貝多芬,但也是幸運的貝多芬。至少他有一個很溫柔的媽,而且後來遇到了貴人
至少他的爸再渣,有一天還是良心發現了。要是老貝他死要面子,『說老子我的教育方式不對?呸。老子也是個音樂家,彈的音比你吃的飯還多!咱們貝家的事情,外面人別嘴!小貝啊,你要成為第二莫扎特,讓老爸我臉上有光啊!』那以後很可能就沒貝多芬什麼事了,畢竟以被老貝教育的小貝的狀態而言,老貝一死小貝一定只會歡呼著『再也不用練琴了』
基本上如此看來,老貝的狀態就類似於現代中國很多父母,但還不算最糟糕的,至少是個不好面子的中國父母,也高於平均了。所以不是中國特色,古代德國也有
不說那些成名的好了,就各位鄰居親戚裡有沒有孩子在練鋼琴的?他們的父母怎麼樣?或者在座各位有沒有自己學鋼琴的,你們父母怎麼樣、你們親戚怎麼樣、你們的同學家怎麼樣?
貝多芬,還有樓主說到的『有名氣的鋼琴家』,都只不過是成功的小部分而已。別說才能,絕大多數的人根本沒有貝多芬那麼幸運,已經差點要討厭音樂,卻還能重新有機會感受到音樂的美好的。而那些沒有運氣的,多了去了
我自己也是從小學彈鋼琴的,我父母比較開明,對我的希望只有『以後有一天想彈就能彈』的程度而已。但因為我要找老師,所以勢必會要和老師交流,也會從老師那裡聽說一些其他學生的八卦,或者父母會從親朋好友那裡打聽有沒有好的老師,也會聽說別家的八卦。幾乎每一個老師聽說『我們不要求考級』都會露出不可思議的表情,幾乎每一個家有彈琴的孩子都從小每天練滿滿一、兩個小時,雷打不動。6、7級算低的了,小學畢業之前必須考出10級演奏級,不然彷彿不是人。逢年過節遇到親朋好友,要是有人聽說我會彈鋼琴,不約而同都是一句話『哦,未來的朗朗哦』
我自身並不是這種斯巴達教育的受害者。我不想彈琴的日子就可以偷懶不彈,但每隔幾天還是會彈一次。我除了曾經有一次因為好奇而嘗試過考級,就再沒考過級。自從我離家去讀大學,一年到頭終於也不一定能摸到鋼琴了,但回老家時還是會興致一來彈上一段。但我聽說當年和我差不多時間學鋼琴的親朋好友家小孩都已經不彈了,小學中學畢業時一批人要騰出時間上別的『興趣』班,或者因為意識到不能進音樂學校而放棄『反正不能當飯吃』,最後一批在進入大學以後終於也因為父母鞭長莫及不能再強制練習而荒廢了。他們的家庭環境不比貝多芬好,又沒有貝多芬的運氣
这只是中国人活在各种SM关系中的一个小小例子。事实上儿童学习任何技能,能够遇到给予鼓励与赞美的老师是很重要的,那些神经病父母养出来的成名天才,无非是撞大运,及时在精神失常影响到技能学习前就遇到了外部正反馈而已。
哈哈,而且实际上这些钢琴家还属于心态强大的,能被家人pua那么多年还不精神崩溃。恐怕多数走这条路线的人都是出师未捷身先死。
我就认识一个朋友,也算天才,各方面资质都很不错,也被逼着弹琴,还学各国语言,也确实学的很好。然而被家里人钳制操控太深,精神崩溃了,丧失了自理能力,常常精神病发作自残,30岁看起来已经不成人样了。而且学的一身本事也就此荒废了,现在连听李斯特拉赫都能勾起他的噩梦,只能听施特劳斯的圆舞曲这种傻乐呵的轻音乐才不会让他发病。
我就认识一个朋友,也算天才,各方面资质都很不错,也被逼着弹琴,还学各国语言,也确实学的很好。然而被家里人钳制操控太深,精神崩溃了,丧失了自理能力,常常精神病发作自残,30岁看起来已经不成人样了。而且学的一身本事也就此荒废了,现在连听李斯特拉赫都能勾起他的噩梦,只能听施特劳斯的圆舞曲这种傻乐呵的轻音乐才不会让他发病。
音乐舞蹈体育 在中国没有更卷只有更卷 除非你是二代 那没关系 只要你没有背景 还想出名 卷 卷到底 还要有运气 ,尤其是台湾人无法理解 我就是个练二胡的 不够卷 也练了10多年 屁都不是 也吃不上这碗饭 比我卷的太多了 ,我在台湾就能吃这个饭 台湾好多都是大学兴趣才开始拉琴 参加社团 和中国那种从6/7岁开始卷的 我觉得没法比
作为对比举个英国父亲的例子。英国前首相Ted Heath是个木匠的儿子,上牛津大学靠的是做Organ Scholar,就是早上早起要到Balliol学院去弹Organ(教会的大管风琴)换取奖学金。Heath个人的音乐素养很好,去牛津之前甚至在学音乐还是学政治之间犹豫过。
多年后BBC采访到Heath的父亲(他父亲已经生意有起色后来开起了公司),他父亲回忆说,
后来Heath一直把弹琴作为自己的爱好,在首相府不顺利的时候就会在楼上弹琴。
多年后BBC采访到Heath的父亲(他父亲已经生意有起色后来开起了公司),他父亲回忆说,
It was a time ... I think he wanted to take up music. He approached his mother about it. I said to her: 'If he is gonna take up music for a career, I would not pay for his exam!!!'
那时,我想他应该是想当音乐家。他跑去他妈妈那里说这个事情,我对他妈说:「这臭小子要是相当音乐家,那我是不会出钱给他考试的!!!」
后来Heath一直把弹琴作为自己的爱好,在首相府不顺利的时候就会在楼上弹琴。
_ _ 孩子討厭的東西就不會太擅長, 再多的訓練也無法達至化境. 感興趣的東西是玩、是享受, 每個成功的人都是玩出來的. 人在一個領域裏沒有這種正向自我激勵和反饋沒可能競爭過有這一過程的人.
_ _ 我從未在現在職業相關領域裏因學習技能而難受, 可以説玩成專業人, 我不理解那些卷王卷半天有啥用.
_ _ 控制狂哪裏都有, 在大陸對人的傷害尤其大. 較慘的孩子是父母倆都是, 幸運點的只有一方是. 完全沒被控制過的稀少.
_ _ 對年輕人的建議, 成年了并不代表之前的傷瞬間愈合, 但這也不是退縮的理由, 重新找回興趣吧, 畢竟是能自身做主大部分事情的決定了.
_ _ 我家孩子也有個控制狂母親. 唉
_ _ 我從未在現在職業相關領域裏因學習技能而難受, 可以説玩成專業人, 我不理解那些卷王卷半天有啥用.
_ _ 控制狂哪裏都有, 在大陸對人的傷害尤其大. 較慘的孩子是父母倆都是, 幸運點的只有一方是. 完全沒被控制過的稀少.
_ _ 對年輕人的建議, 成年了并不代表之前的傷瞬間愈合, 但這也不是退縮的理由, 重新找回興趣吧, 畢竟是能自身做主大部分事情的決定了.
_ _ 我家孩子也有個控制狂母親. 唉
李云迪比朗朗就好太多了。朗朗纯粹就商业化的,李云迪还是有很多天赋在里面。李云迪唯一不好的是也弹红歌,但这作为强国人是无法避免的。他肯定还是没舔到位,所以才被社会主义铁锤了。
因为芝麻国是一个资源高度不平均的国度,芝麻人想要在若干芝麻人中脱颖而出获得更好的资源便要有一定的水准,而自己卷自己是唯一可以把控的。
钢琴这个东西必须从小刻骨练,才有可能成才,注意,我说的是可能,你看那些在维也纳大厅参加世界大赛的华人小孩,17。8岁,能顺畅的谈50分钟古典名著,除了天赋,背后就是苦与泪的集合,稍微有点玩心,就是周杰伦的钢琴水平了。。
也许这也不错,迈克尔他不也是有个控制欲超强的老爹,成就了如此的他。他所经历的痛苦当然我们不知道,不过这对于他的成功无法去除。