是否计划经济不是危言耸听?

我一直觉得计划经济是不可能的,社会进步一定程度再到退回去想都不敢想,但是我看到了包子的决心,以及我对中国人的温顺抱有坚定信心。

1供销社全面扩建,扶持后的理想情况就是占据半壁江山,为计划经济做铺垫;2社区食堂试点也是一个危险的信号;3清零政策绝对有人民服从性的强度测试;4学校党内社会习近平思想的全面开始:5还有当初雄安千年大计的名号总感觉不是抱着一个单纯的承接功能新区来的,包子可能有什么幻想

提了几个越级的人绝对是有大事要做,还有那几个没文化常委。中国左转在习连任前后都在牢牢进行,我从没看到有什么松动的。包子绝对是有布局的,黄河确实不会倒流,只是不让他往前,未来只保持一定程度的市场经济,或者一个有生产力和大数据支撑的一定程度的计划经济。想让红色江山共产党稳固的代代传,社会永远不会产生右转的想法,主流意识形态永远是可控的。科学技术可以派人去国外学不与外界脱钩

以后应用场景可能是某些地方只能一起吃饭,只能购买某些品牌,某些事是只能统一做或不能做的,做某些事需要审批等等。大部分命脉全是国家的,消除有钱人实现共同富裕。
不过我还是难以想象,有没有经济学相关懂行的来说说。包子绝对疯了,太没文化了
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
同意楼上的

苏联人家那叫计划科学,那是真的试图用大数据去算我一年要生产多少个帽子最合理。

中国是拍脑门经济。
领导一拍脑门 : 我要每个社区盖食堂、托儿所和卫生所。于是底下人就连滚带爬地去做。
至于盖好之后,这些东西经营不下去,领导只要说,那是下面的和尚把经念歪了,我的经没问题。

然后抓一波手下替死鬼,尤其是小镇做题家出身的,再换一波人接着盖。
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中国其实一直都是拍脑门经济。而且有的时候,还真能拍对。

但是,这个制度缺点就是,若是领导好大喜功,那么底下人为了不被当作替死鬼,当然都是狂拍马屁,而不会去反馈真实结果。

就好比清零把中国弄烂成这样,中国人还有马屁精在洗说清零是对的。

所以,这就造成领导人一定不会认错,错误政策直到领导人换人才会终止,这也使得中国政策试错成本很高,尤其是大政方针。

计划生育就是最近一个典型,执行了几十年发现后果不堪设想,但是直到习近平出现,敢于彻底否定邓小平之后才得以终止,但是也已经为时已晚,人口结构崩塌已经不可避免。
Jackend 地牢猎手
明摆包子铁了心走计划经济,还在幻想什么?

老百姓?畜生而已,没有言论环境,加大洗脑机器的宣传,就是十四亿猪狗。


做大做强国企央企,私营破产,权贵接手。
搞公社吃大锅饭,计划分配资源。

这不就是明摆着正在做的么
吃包子的小學生 來玩遊戲~ zerotolerancegame.com 不是反共遊戲,晶哥就別看了🙄
我不是什麼“懂經濟的”,以下僅處於個人淺薄的理解。

客觀的來看計劃經濟的話,其實並沒有什麼很可怕的地方。廣義上來說,只要是政府或者任何authority介入管理的部分,其實都是計劃經濟的一種體現,比如最低薪資標準,政府救市。但這些均是為了解決一個自由市場可能出現一些極端問題出現的,比如提到的救市,多是為了避免某企業由於影響力很大,而其倒閉會引起各類後續問題以及連鎖反應。

經濟系統問題無非就是回答這三個問題
做什麼(生產什麼東西/量)
怎麼做(如何生產)
什麼用/給誰做

所謂計劃經濟就是由政府來決定所有答案。

某種意義上來說,enterprise級的企業內部也是一種微型的計劃經濟模式,採購/生產/銷售環節均由高層決定後實施。

而同時,計劃經濟在理想狀態下,是非常高效的,可以說超過一切其他模式。所謂理想狀態指的是比如能夠精準的規劃每一個環節在任何時間點的供求量等。

因此,計劃經濟本身,並不代表一種“倒退”。

但重點在於,這是做不到的。不可能有某一機構精準掌握。一些科學類研究,比如Operations Research,只是在期待向此靠近,並不可能做到完美,且只能在非常小的範圍內進行估計。

個人認為,CCP的計劃經濟,在所謂社會主義思想下,基本上就是與計劃經濟背道而馳。

上述的計劃經濟的這種能夠把握住每一個細節,是指的能夠通過判斷得出結論,此處無論是否計劃經濟,都存在相同的需要,只是運作模式不同;

而CCP所做的,是人為的控制和限制這些細節(不得不說這非常有社會主義特色),以完成一個類似自圓其說的閉環。

而往往將這些被控制環節做成了供不應求的計劃,以此來保證“100%精準”。舉個例子說,自行車,一個村只供一輛/年(一張票/年),而其實許多人都需要這輛自行車,因此這張票肯定會被redeem的,這樣就可以做出,只要產了,就100%的能銷出去。

於是唯一的問題就在生產的次品率上了,這個部分,可以通過技術等進行提高,即使不能,在工業化生產的模式下,也可以有很好的控制;只要能把控,就不是問題。


所以可以看到,實際問題在於,CCP不會以科學的方法來做,而是(一如既往的)要用如何控制這些環節的模式來解決。

像樓主所說的那些問題,均可歸於這個部分,因為最終控制得再多,都必須是“以人為本”的,不控制人,就什麼也控制不了。而這也必然只有那麼幾種方法(當然牠可能弄出一些新潮的玩法,但萬變不離其宗,只是換皮再來而已),無非就是對人的思想、慾望、需求等,在牠不期待的部分進行抑制,只要有強權在,可以使用任何手段(比如通行碼,注意不是健康碼,這東西可以升級嘛);同時依靠思想宣傳提高一些牠所期待的,以及同樣的強權來逼迫(比如強制公務員購買一套房產)。

這才是CCP搞計劃經濟的可怕之處。



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包頭目會不會只是懷念他小時候的那個樣子,想跟大家分享一下呢?
讲真,前苏联的控制论、系统理论和数学还是可圈可点的。所以,计划经济搞得也算有模有样-起码科学家算的东西也没有那么离谱。可惜强国的科学家现在恐怕水平也望尘莫及吧。。。如果真想玩计划经济,最后也不知道会出什么幺蛾子
zacharyzhao 潜水四年的老用户,偶尔冒泡。
这是必然的。

威权体制下,市场经济发展到一定程度必然要伴随政治体制转型。这是无数国家走过的路:远的有英法,过去100年有日本、韩国、台湾、西班牙、智利、南非、越南、东欧……


政治本质就是谁说了算,经济继续发展,那必然是资本家+中产+社会底层,两方三方博弈,但总之体制的话语权会越来越弱。这也是美国当初支持中国改开,支持中国融入全球化打的如意算盘。

只有计划经济才能匹配集权体制,因为只有集权,才能计划。

要么继续向前走,要么掉头。不存在所谓走钢丝的中间道路,这是社会规律。

人类历史上还没有过威权体制+市场经济实现发达国家的例子。你以为蒋经国不想家天下吗?非不想,实不能。
新垣结衣的老公 在迷雾中看清方向
除非你能开上帝视角全知全能知晓未来,不然计划经济只会是个灾难,中国封城之后的物资分配已经是灾难级别的了,多少人困在家里连吃的都没有,你想象一下把这个规模扩大到全国,大饥荒2.0是必然的事,又要死好几千万人为这个脑残小学生买单,这个国家没救了
我只希望中国人过得差之后会揭竿而起,仔细想想改变中国的其实还是资本家,政府完全就是扯后腿的,没有马云马化腾中国可能不会有那么发达的电商外卖互联网,只能说之所以批判他们还是因为国家在他们发展的过程中没有起到督导的作用,任由资本野蛮发展,计划经济还是步子扯太大了,我个人还是觉得当你没有一个算法能精确衡量劳动力价值的时候这玩意由人治还不如资本主义
这个傻逼设计出来的系统开始时可能勉强能运行,然后不断打补丁也追不上捅出来的篓子,到最后就是系统性崩溃,因为已经没有工程师能修补这台打了不知道多少补丁的机器了,简称“天亡我”,希望习猪头到时还活着,卡扎菲在向它招手
meltgod 一天天
太多经济学家已经证明,计划经济实则是少数一圈人在计划。没有市场自然平衡的情况下,这圈人实在很难实时掌握市场数据,故无法实现计划经济。伴随人为决策导致诸多社会性问题,会带来更多的人为决策,最终会变为独裁。只是独裁也无法解决系列社会问题,社会问题还是会爆发。
或许只有限电、限网等等,才能使之成为可能。
這裡說「重新實施計劃經濟不可能」的人在思維上忘了一件事,就是災難不光是發生在計劃經濟實行後 而還可以發生在嘗試推行的中期甚至初期

比方說光是全面推出社區飯堂,就能殺死很多餐飲業。在其他實體店都早被網店打死的年代,餐飲業其實是就業機會和租金的支持力量,餐飲業被打死的後果可想而知

大家都知道不可能但那個男人還是不撞南墻不回頭,結果把自己撞死了
flywall 没有
已经收编了腾迅了。下一个基本就是阿里巴巴,京东也不好说
鸡国的模式是一个吃人血馒头的模式,这种模式比起以前的帝王模式更可怕,更难以摧毁。现在鸡国有9000万党员,人也是挤破头的往体制内。这都是体制稳定的力量。因为不说这些人有多少忠心,但是只要还能割点韭菜,他们就不会站出来,砸了自己的饭碗。体制就是可以持续下去的。
之江新军 要使低端人口觉悟,下定决心,不怕牺牲,排除万难,去争取胜利。要使低端人口觉悟,团结一心,一起奋斗,去争取胜利。要使低端人口有这样的信心:国家是低端人口的,不是独裁者的。
计划、计划,只有死亡是计划好的,区别在于快一点、慢一点,快一点正好又是儿皇帝的爱好。爱她,就加速她的死亡吧!
毛邓习全面战争 学得黄天太平道的秘传造反和治理之术,占卜使用习近平祖先邓州习氏的“飞羽神课”。
根据一些人的分析,我明白了貌似计划经济的政策,其实是便于打台湾后和世界完全脱钩。
什么中国赶超美国。习根本不管,就想占领台湾后有权威当土皇帝
初冬 观察
个体老板怎么可能没资格进货?只是成本肯定没有食堂低,食堂那个相当于连锁店。上班族早餐路上买个饼就可以了,谁有时间在食堂跟一帮老年人一起排队还坐下来慢慢吃,食堂搞起来也只是让很多原本在家烧饭的改成在食堂吃,比较在家烧几个菜太麻烦,所以食堂跟外面的小饭店对应的客户群体根本不是同一群人
五殿阎罗王 新注册用户
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ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
_ _ 計劃經濟×, 饑餓經濟√. 在歷史上數度被運用過, 每次都是災難. 能不能再實施呢, 令人遺憾的是可能的, 只要不惜人命金字塔就能建成. 城裏人回到吃定量的年代, 農村人回到要吃人的年代. 實施以後肉蛋奶, 別想了摻了三聚氰胺的奶都不會有, 定量都不夠吃什麽烤肉、涮肉和燉肉呢, 買肉就買肥肉回家煉油去吧, 油也有定量. 北方重回冬季大白菜當家, 南方不好説我沒南方生活經驗, 或許會比北方好點有限.

_ _ 大陸糧食不能自給, 共匪又不會花外匯給奴隸買糧食, 近十億人規模的這次計劃經濟實際是[計劃屠殺]. 我們大陸人不要等到有親人餓死在懷裏才想起來有自由這回事, 衆多大陸優秀者喊過最近是彭立發.
不信习近平重返计划经济,习近平想走的是新加坡+德国模式。社会经济结构的调整,要动大手术,计划是把手术刀,让民众误解回到计划经济。供销社,社区食堂的功能是稳定物价,社会救济,是防止动手术时流血用的
老共前路走不通,想走回头路,但是回头路的理论宣传,实施步骤,都没有准备好。一个共富的口号,和三次分配的宣传,很空洞,老百姓看不到任何的好处,显然群众是不买账的。
回头路是老共为了预备将来危机的手段,蓄谋已久。
现在很多的改革成果都是从市场经济发展而来的,如果强行扭到计划,这些成果将毁于一旦,也会导致社会彻底崩溃。
中国的事情只能走 一步看一步,痛,肯定是痛在底层韭菜身上。
作为韭菜的一员老贼也是痛彻心扉!徒唤奈何!
计划经济能出台和能成功实施是两码事,毕竟习近平一件成功的事都没干过除了连任
包子这煞笔,要自己搞经济,结果就搞出个计划经济,真是他妈可笑了,计划经济可不止老百姓要玩完了,民企,个体都会连带遭殃,私企对上国家机器的国企央企,卷也能被卷没了,以后就看大锅饭香不香了,大锅饭整不好就是老百姓造反的时候。
所谓市场经济,说穿了不过是当美国的打工人,美国不给中国当打工人了,中国自然计划经济了

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