为什么很多人不喜欢加拿大小土豆和马克龙,但是他两就是没被选下去?
同上,比如加拿大卡车司机那么大个事,都没把小土豆选下去
还有马克龙也是
还有马克龙也是
马克龙不知道,小土豆这个我能说一说。小土豆前两次没有被选下去主要三个原因:
1. 自由党在加拿大是natural ruling party,上百年根基。保守党历史上分裂过,现在的保守党是几个小党合并而来重新命名的。而且小土豆是第一个官二代总理,发型又不错,有一帮无脑拥趸,看着他帅就排卵的。
2. 保守党无能,实在是太无能。前两任党魁,Andrew Scheer 憨憨的,O'Toole像是一个邻家大叔,这两人没有任何魅力。另外保守党内部山头林立,派系间相互看不上眼。Scheer是被内部捅刀子,大选前被爆了莫须有的用党费补贴孩子上学“丑闻” (实际上是写在合同上的)。O'Toole更是一个废物,没有自己的立场,被左派宣传牵着走。新任党魁Pierre Poilievre长得帅,说话凌厉,策略明确。而且他出身卑微,从小是个被领养的孩子,成长经历特别励志。也只有他能统一党内不同声音。如果不出幺蛾子,下一次选举总理必然是他。
3. 加拿大整体偏左,媒体不是被自由党收买就是本身极左,不像美国有福克斯那样平衡左派宣传的媒体。加拿大媒体在宣传上极度偏袒自由党和小土豆。政府里面很多左派的既得利益者、有不少腐败、或者裙带关系的任命。然后有一大群吃福利的移民,自然喜欢乱花钱的纨绔子弟给他们发钱。
另外CCP干扰了,可能有几席国会议员的出入,但是的确没有影响最终结果。
小土豆当政这8年把加拿大搞得乌烟瘴气。
1. 自由党在加拿大是natural ruling party,上百年根基。保守党历史上分裂过,现在的保守党是几个小党合并而来重新命名的。而且小土豆是第一个官二代总理,发型又不错,有一帮无脑拥趸,看着他帅就排卵的。
2. 保守党无能,实在是太无能。前两任党魁,Andrew Scheer 憨憨的,O'Toole像是一个邻家大叔,这两人没有任何魅力。另外保守党内部山头林立,派系间相互看不上眼。Scheer是被内部捅刀子,大选前被爆了莫须有的用党费补贴孩子上学“丑闻” (实际上是写在合同上的)。O'Toole更是一个废物,没有自己的立场,被左派宣传牵着走。新任党魁Pierre Poilievre长得帅,说话凌厉,策略明确。而且他出身卑微,从小是个被领养的孩子,成长经历特别励志。也只有他能统一党内不同声音。如果不出幺蛾子,下一次选举总理必然是他。
3. 加拿大整体偏左,媒体不是被自由党收买就是本身极左,不像美国有福克斯那样平衡左派宣传的媒体。加拿大媒体在宣传上极度偏袒自由党和小土豆。政府里面很多左派的既得利益者、有不少腐败、或者裙带关系的任命。然后有一大群吃福利的移民,自然喜欢乱花钱的纨绔子弟给他们发钱。
另外CCP干扰了,可能有几席国会议员的出入,但是的确没有影响最终结果。
小土豆当政这8年把加拿大搞得乌烟瘴气。
这两个逼 都会讲法语.也都靠父母.一个靠父亲积攒的威望 小土豆.一个恋母 离不开老妈子 马克龙.还有最令人不爽的就是 这两个都属于 爱出风头的 自恋型人格(往白了说 这两人 就是 爱装逼的人格特质).所以.我也不喜欢这两个人.
加拿大在一个议席内也是赢家通吃,其实上次大选保守党是赢下了普选票的,但是由于在关键议席上没表现好,导致自由党没拿下普选票却拿下了第一大党议席。
这两天自由党喉舌CBC因为自己披露接近70%的收入来自政府拨款,所以被twitter搞了个government- funded media 标签。然后上诉说自己不到70%,后来被改成了69% government funded media. 笑死我了
楼上小土豆说得基本正确,我再补充一下。
保守党内部分两派,一派是之前进步保守党的中间派实用主义者,另一派是之前改革党喜欢搞价值观类似美国现在共和党的红脖子。
加拿大因为是选区制,如果想拿下政府必须同时赢得:大城市+魁北克+西部省份郊区选区这三个里面的两个或者至少一个半。魁北克保守党不受欢迎是历史原因(当年一战的时候保守党政府征兵魁北克人造成了conscription crsis+后来进步保守党总理Brian Mulroney想修宪取悦魁北克人没成功,现在魁北克保守主义者一般都宁愿投独派政党Bloc Québécois),那就是必须同时赢得大城市+西部省份郊区。郊区没问题保守党高票当选的基本盘。Harper能在2011年保守党执政主要还是因为压住了党内改革党的那一派取悦了城市居民,而且NDP和自由党分票(NDP当年几乎横扫魁北克,但是又不够组阁)自然就选上去了。
但是Harper之后基本保守党就找不到一个能把两派都能集合起来的党魁。Andrew Scheer属于2019年被Trudeau送人头但是自己黑历史(之前反对同婚、堕胎这两个加拿大人基本属于共识的议题被扒出来了)过多,同时还一边反对总督持有双国籍一边自己美加双国籍。他倒是被改革党的那帮人喜欢了,但是没卵用,拿不下城市和魁北克,最多只能当一个强势的反对党。
Erin O'Toole吸取了前人的教训,靠着红脖子上台,但是上台之后立马就左转开始取悦城市选民,尤其在Freedom Convoy抗议和COVID反对封锁上态度暧昧,然后得罪了保守党基本盘(当然小道消息也说是Polivere看到时机成熟主动逼宫的)成为了少有的被自己党的议员弹劾的党魁。
现在Pierre Poilivere有得打,他一边受那些红脖子基本盘的喜欢,另一方面自己又不是太过于极端,同时又是法语加拿大人能取悦魁北克人,所以下次大选我认为有可能会看到政党轮替。但是我下面说了,他自己问题也不少(当然还是暂时没有Trudeau多),到时候加拿大人想在两坨屎里咽下去哪一坨还未可知。
然后回答上面的问题,Trudeau不受欢迎,但是没有那么不受欢迎。他自己主选区在魁北克,也是魁北克出生,法语也说得很好,在魁北克(至少城市)非常受欢迎。而同时城市选民看到保守党这些骚操作,又不得不投NDP或者自由党(还是,加拿大和法国选举其实都是选你最不讨厌的那一个),所以他就能继续执政了。同时大西洋省份也是自由党的基本盘,这俩加一块Trudeau席位很容易够执政
至于NDP,Jack Layton死了之后就一蹶不振,把中左Tom Mulcair弹劾下去之后选上来一个不知道自己想要干啥的Jagmeet Singh,政策和Liberal没有啥区别还跟Liberal一起签协议,NDP基本这几年属于式微。
补充:才看到题主说了卡车司机那个Freedom Convoy,Freedom Convoy属于两极分化,虽然支持的抗议者声音很大,但是反对的人也很多,尤其城市居民对口罩啥的无感也并不觉得应该太快放开限制啥的,而Freedom Convoy这一闹渥太华地区居民的正常生活也受影响了,首都人民就更讨厌这些抗议者了。保守党内部当时也有温和派(比如被中共制裁的庄文浩)表示支持清场。我记得当时的民调是偏多数加拿大人还是觉得他们抗议一个周足够长了表达完自己的意思了该各回各家了。尤其现在随着时间的推移,虽然限制被解除了但是越来越多的加拿大人认为当时引用Emergencies Act清场是对的。所以你如果说Trudeau治下经济和政府效率都越来越差这个我不反对,如果你说他大搞政治正确我也不反对,但是你说Freedom Convoy那就实在是理解错加拿大人想要什么了。而且Polivere支持Freedom Convoy这件事已经快成为他的负资产了,如果下次大选我赌五毛Liberal会拿出来说他支持极端主义如何如何来吓跑城市选民。
保守党内部分两派,一派是之前进步保守党的中间派实用主义者,另一派是之前改革党喜欢搞价值观类似美国现在共和党的红脖子。
加拿大因为是选区制,如果想拿下政府必须同时赢得:大城市+魁北克+西部省份郊区选区这三个里面的两个或者至少一个半。魁北克保守党不受欢迎是历史原因(当年一战的时候保守党政府征兵魁北克人造成了conscription crsis+后来进步保守党总理Brian Mulroney想修宪取悦魁北克人没成功,现在魁北克保守主义者一般都宁愿投独派政党Bloc Québécois),那就是必须同时赢得大城市+西部省份郊区。郊区没问题保守党高票当选的基本盘。Harper能在2011年保守党执政主要还是因为压住了党内改革党的那一派取悦了城市居民,而且NDP和自由党分票(NDP当年几乎横扫魁北克,但是又不够组阁)自然就选上去了。
但是Harper之后基本保守党就找不到一个能把两派都能集合起来的党魁。Andrew Scheer属于2019年被Trudeau送人头但是自己黑历史(之前反对同婚、堕胎这两个加拿大人基本属于共识的议题被扒出来了)过多,同时还一边反对总督持有双国籍一边自己美加双国籍。他倒是被改革党的那帮人喜欢了,但是没卵用,拿不下城市和魁北克,最多只能当一个强势的反对党。
Erin O'Toole吸取了前人的教训,靠着红脖子上台,但是上台之后立马就左转开始取悦城市选民,尤其在Freedom Convoy抗议和COVID反对封锁上态度暧昧,然后得罪了保守党基本盘(当然小道消息也说是Polivere看到时机成熟主动逼宫的)成为了少有的被自己党的议员弹劾的党魁。
现在Pierre Poilivere有得打,他一边受那些红脖子基本盘的喜欢,另一方面自己又不是太过于极端,同时又是法语加拿大人能取悦魁北克人,所以下次大选我认为有可能会看到政党轮替。但是我下面说了,他自己问题也不少(当然还是暂时没有Trudeau多),到时候加拿大人想在两坨屎里咽下去哪一坨还未可知。
然后回答上面的问题,Trudeau不受欢迎,但是没有那么不受欢迎。他自己主选区在魁北克,也是魁北克出生,法语也说得很好,在魁北克(至少城市)非常受欢迎。而同时城市选民看到保守党这些骚操作,又不得不投NDP或者自由党(还是,加拿大和法国选举其实都是选你最不讨厌的那一个),所以他就能继续执政了。同时大西洋省份也是自由党的基本盘,这俩加一块Trudeau席位很容易够执政
至于NDP,Jack Layton死了之后就一蹶不振,把中左Tom Mulcair弹劾下去之后选上来一个不知道自己想要干啥的Jagmeet Singh,政策和Liberal没有啥区别还跟Liberal一起签协议,NDP基本这几年属于式微。
补充:才看到题主说了卡车司机那个Freedom Convoy,Freedom Convoy属于两极分化,虽然支持的抗议者声音很大,但是反对的人也很多,尤其城市居民对口罩啥的无感也并不觉得应该太快放开限制啥的,而Freedom Convoy这一闹渥太华地区居民的正常生活也受影响了,首都人民就更讨厌这些抗议者了。保守党内部当时也有温和派(比如被中共制裁的庄文浩)表示支持清场。我记得当时的民调是偏多数加拿大人还是觉得他们抗议一个周足够长了表达完自己的意思了该各回各家了。尤其现在随着时间的推移,虽然限制被解除了但是越来越多的加拿大人认为当时引用Emergencies Act清场是对的。所以你如果说Trudeau治下经济和政府效率都越来越差这个我不反对,如果你说他大搞政治正确我也不反对,但是你说Freedom Convoy那就实在是理解错加拿大人想要什么了。而且Polivere支持Freedom Convoy这件事已经快成为他的负资产了,如果下次大选我赌五毛Liberal会拿出来说他支持极端主义如何如何来吓跑城市选民。
加拿大的事情我不太了解。我就说说法国的事情吧,其实法国人骨子里还是有大国情节的,法国人其实并不想当美国的小弟,马克龙就是那种不会死心塌地给美国当小弟的人,所以法国人就选了马克龙。
加拿大和法国并非美国的选举制度
米国是一次性FPTP,加拿大是分区选议员,议员选总理,法国是两轮选举。
米国这种制度,选出来的都是排名第一的候选人,当然未必过半,川普当选就只有47%。但是这47%都是认为川普是他们的第一选择的。
加拿大选总理,可不等于米国的选举人团,选举人跑票成本高,但是议员则很容易去支持其他政党的总理候选人,比如NDP可以选择支持小土豆,也可以选择不支持,让小土豆垮台,也可以选择半路撤回支持让小土豆垮台。
法国这种制度,第一轮选举几个靠前的只有20%多支持率,第二轮选举强迫失败者的选民重新二选一。乌克兰也是这个选举制度,普帝一看泽连斯基才27%的人投票支持,于是就觉得乌克兰不堪一击。
米国是一次性FPTP,加拿大是分区选议员,议员选总理,法国是两轮选举。
米国这种制度,选出来的都是排名第一的候选人,当然未必过半,川普当选就只有47%。但是这47%都是认为川普是他们的第一选择的。
加拿大选总理,可不等于米国的选举人团,选举人跑票成本高,但是议员则很容易去支持其他政党的总理候选人,比如NDP可以选择支持小土豆,也可以选择不支持,让小土豆垮台,也可以选择半路撤回支持让小土豆垮台。
法国这种制度,第一轮选举几个靠前的只有20%多支持率,第二轮选举强迫失败者的选民重新二选一。乌克兰也是这个选举制度,普帝一看泽连斯基才27%的人投票支持,于是就觉得乌克兰不堪一击。
也可能是他们的竞争对手更讨厌或者很无能,很多时候大选不是选喜欢的人,是选不是最糟糕的那位。
上面有两位说的很好,我也说说我的看法:
1 Liberal比较有组织有纪律,其实多数左翼政党比右翼讲个人自由的政党组织性纪律性都高一点,小土豆在党内几乎一言九鼎,之前那个女部长跳反都无法影响他。土豆不仅有其父亲的人脉的原因,而且自身也是极为典型的说着听起来好听但毫无意义废话的左派政客,而且长相举止颇能迷惑很多人
P.S. Liberal其实和个人自由无关
2 对比一下,conservative 保守党山头林立,Andrew Scheer自己能力有限,还有双国籍问题,但是党内赢了Maxime Bernier后就逼走了Maxime Bernier。Erin O'Toole的问题是,竞选党魁之时还偏右,真正大选的时候又想走中间路线,摇摆不定,其实他没有所谓基本盘,观点又不清晰
3 加拿大整体偏左倾,医疗、社保等等
4 前面的仁兄提媒体,加拿大的确没有出名的右翼媒体,cbc简直就是和cnn一样的左媒,但是the globe and mail 和global news还算中左,联系报道foreign interference和土豆豪华旅行等事情,还说得过去了,不像cbc,Montreal大停电之际还在搞政治正确
5 加拿大现在基本盘就是草原省Prairie是conservative铁盘,海洋省Maritimes是liberal铁盘,bc也偏左,qc说我们自己是nation更支持bq,ontario类似于us的摇摆州,谁拿下加拿大人口最多的省ontario谁执政。ontario农村conservative,toronto downtown是更左的ndp,真正决定ontario倾向的是绕toronto的所谓GTA 905地区,这里更多是移民。
6 继续5,所以liberal也很懂这些,移民政策宽松一些,而且liberal的铁盘还有吃公家饭的教师、工会组织、政府雇员等等,虽然ndp分流年轻人的票,但liberal还是在传统地盘受欢迎
7 Ontario还有个问题,就是省选和大选往往是反着来,就是省选给了PC党,大选就反过来选Liberal,Doug Ford在省里很稳,如果土豆不过分失分,往往federal election就不会倾向于conservative
8 不过,现在liberal经济搞得烂、治安下滑,这次连federal employee都大罢工,NDP和Conservative都在看笑话
9 我极为支持Pierre Poilivere,思路清晰,政策对路,debate打得土豆党毫无还手之力。只不过由于ndp联合liberal,无法通过不信任案,所以要等2025了
p.s. ccp其实两头下注,只不过更喜欢liberal,明显能影响的也就把赵锦荣选下去了
1 Liberal比较有组织有纪律,其实多数左翼政党比右翼讲个人自由的政党组织性纪律性都高一点,小土豆在党内几乎一言九鼎,之前那个女部长跳反都无法影响他。土豆不仅有其父亲的人脉的原因,而且自身也是极为典型的说着听起来好听但毫无意义废话的左派政客,而且长相举止颇能迷惑很多人
P.S. Liberal其实和个人自由无关
2 对比一下,conservative 保守党山头林立,Andrew Scheer自己能力有限,还有双国籍问题,但是党内赢了Maxime Bernier后就逼走了Maxime Bernier。Erin O'Toole的问题是,竞选党魁之时还偏右,真正大选的时候又想走中间路线,摇摆不定,其实他没有所谓基本盘,观点又不清晰
3 加拿大整体偏左倾,医疗、社保等等
4 前面的仁兄提媒体,加拿大的确没有出名的右翼媒体,cbc简直就是和cnn一样的左媒,但是the globe and mail 和global news还算中左,联系报道foreign interference和土豆豪华旅行等事情,还说得过去了,不像cbc,Montreal大停电之际还在搞政治正确
5 加拿大现在基本盘就是草原省Prairie是conservative铁盘,海洋省Maritimes是liberal铁盘,bc也偏左,qc说我们自己是nation更支持bq,ontario类似于us的摇摆州,谁拿下加拿大人口最多的省ontario谁执政。ontario农村conservative,toronto downtown是更左的ndp,真正决定ontario倾向的是绕toronto的所谓GTA 905地区,这里更多是移民。
6 继续5,所以liberal也很懂这些,移民政策宽松一些,而且liberal的铁盘还有吃公家饭的教师、工会组织、政府雇员等等,虽然ndp分流年轻人的票,但liberal还是在传统地盘受欢迎
7 Ontario还有个问题,就是省选和大选往往是反着来,就是省选给了PC党,大选就反过来选Liberal,Doug Ford在省里很稳,如果土豆不过分失分,往往federal election就不会倾向于conservative
8 不过,现在liberal经济搞得烂、治安下滑,这次连federal employee都大罢工,NDP和Conservative都在看笑话
9 我极为支持Pierre Poilivere,思路清晰,政策对路,debate打得土豆党毫无还手之力。只不过由于ndp联合liberal,无法通过不信任案,所以要等2025了
p.s. ccp其实两头下注,只不过更喜欢liberal,明显能影响的也就把赵锦荣选下去了
小土豆和马克虫是加拿大和法兰西选民选上去的,不是葱友们选上去的。所以小土豆和马克虫只要对加拿大和法兰西选民负责就行了。至于葱友们喜不喜欢他们,他们根本不care
你觉得他们烂,问题是他们对手更烂。民主国家就是这样,中间派往往有决定性的作用,他们一般都是选个不那么讨厌的。