王志安留给台湾观众的谜团：开玩笑到底有没有边界？
当王志安在台湾的夜夜秀上模仿陈俊翰来试图嘲笑民进党时，万万没有想到将会开启华语网络做热门的争论点之一！
62 个评论
Shouldn't need to judge him via instrumental rationality. He has value issues.
That's a good angle!
省流：
开玩笑没有边界和禁忌，王志安也有开玩笑和模仿身障人士的权利。
王志安的问题在于在开玩笑，模仿陈律师的时候模仿得不像，
你模仿得越像，就越接近艺术，模仿得越轻浮，就越接近恶意。
开玩笑没有边界和禁忌，王志安也有开玩笑和模仿身障人士的权利。
王志安的问题在于在开玩笑，模仿陈律师的时候模仿得不像，
你模仿得越像，就越接近艺术，模仿得越轻浮，就越接近恶意。
其实王菊这个问题大多数菊粉脑子转不过来的地方是为什么王菊前一次也上了年代向前看，结果移民局没抓，给他们的感觉像选择执法。
我可以隨便開任何人的玩笑你不讓我開就是反進步反言論自由的帝國主義資本家，我開玩笑對他人和社會造成什麽影響我一概不負責，非要我負責就是玩不起就是人身迫害😁
>>省流：开玩笑没有边界和禁忌，王志安也有开玩笑和模仿身障人士的权利。王志安的问题在于在开玩笑，模仿陈律...
笑嘻了，开玩笑、模仿这个动作本身就是恶意的，跟你模仿的像不像有什么关系。左人脑回路真的难懂。
>>笑嘻了，开玩笑、模仿这个动作本身就是恶意的，跟你模仿的像不像有什么关系。左人脑回路真的难懂。
你说反了，这应该是右人的逻辑，右人更加在乎言论自由，左人更加在乎平等和反歧视。
老土
新注册用户 (待解除)
不觉得有太大问题。而是戳中民进党软肋恼羞成怒，如此胸襟气量令人咂舌。
你是博主吗？
他为什么不回支那 去开共产党的玩笑？？？？？？？？？
当然有边界，随地大小便怎么能行？
能动员三无小号跑到品葱来给王菊洗地，还说王志安不是大外宣？
>>不觉得有太大问题。而是戳中民进党软肋恼羞成怒，如此胸襟气量令人咂舌。
如果你是残疾人，班上几个混混模仿嘲讽你全班几十号人一起笑，完了班主任当没看到，你怎么想？何况他是在一个几百万流量的平台上网暴。民进党不管不给你出头才叫没人性。
开玩笑当然有边界，入乡随俗就是讲的这个道理。
王志安到了台湾就应该尊重台湾同胞。
回到大陆就应该尊重习主席。
王志安到了台湾就应该尊重台湾同胞。
回到大陆就应该尊重习主席。
If they are friends, they can joke around freely; if they are not, they cannot.
Public figures can be subject to criticism, but from a perspective of humanity and morality, making jokes about physical disabilities is a disrespectful behavior that violates human rights. At the very least, He did not realize the importance of respecting the rights of others when making such statements.
Public figures can be subject to criticism, but from a perspective of humanity and morality, making jokes about physical disabilities is a disrespectful behavior that violates human rights. At the very least, He did not realize the importance of respecting the rights of others when making such statements.
客观说，表演者来说，模仿身障人士不对。 接受者来说，他是中国人身份敏感。
如果他不模仿，而是严肃的把观点说出来，那接受者也很难抓住他的把柄。
如果他是美国人 日本人或者其他友台国家，接受者即使看见他的把柄也不一定会把事情搞大。
想要把这件事引爆舆论，这两个因素缺一不可。只故意强调其中一个是不客观的。
如果他不模仿，而是严肃的把观点说出来，那接受者也很难抓住他的把柄。
如果他是美国人 日本人或者其他友台国家，接受者即使看见他的把柄也不一定会把事情搞大。
想要把这件事引爆舆论，这两个因素缺一不可。只故意强调其中一个是不客观的。
这一位大人物过往的调性就是把一潭水搅浑。
甲乙丙丁wh9350
新注册用户 (待解除)
王誌安到底是個什麽人啊？這麽到處都在議論他。。。。。
玩笑肯定是有边界的，对于我来说，底限就是那些与生俱来的东西（比如身体的残疾、种族、地域）是不能拿来开玩笑或者攻击的。
>>那第一次为啥不罚，是因为王志安没说民进党坏话？
我不太懂，不想吵起来，没细问，大概一部分被带节奏的网民是这样觉得的，说一句绿能你不能之类的
他被限制入境時因為打黑工，哪怕他在節目上把所有人和黨通通誇獎一遍，被民眾檢舉後，那政府只剩執法一途。
結論就是陳律師有看喜劇和脫口秀，或是有了解這類表演的內在邏輯XD
>>王志安根本就不是为了侮辱残疾人，最多是冒犯陈俊翰这个人，当时做完那个动作之后底下台湾人笑的前仰后合的...
你要知道，現場的人都是年輕人，還是柯粉，不能代表所有台灣人。
實際上，王就是突破台灣人大多數人的底線。
從一個名詞就可以看的出來，台灣從「殘障」轉變成「身障」就是因為殘字太歧視了。
心智越成熟的人就會越注意到這點。
我們的社會就是很在意這個，所以才會有名詞演變。
而中國從頭到尾就只有「殘疾人」稱呼，這表示中國社會根本不在意這個，所以你們才會覺得根本沒啥大不了，反而甩鍋給政黨鬥爭，而我們台灣人都知道這件事有多嚴重。
另一個最明顯的就是，這件事情是跨黨派的在譴責王歧視，以台灣的政治對立氛圍，根本不可能出現這種大團結，而這件事就是促成這局面，你還要裝傻歧視身障人士在台灣社會根本沒啥大不了？
不要用中國社會來衡量台灣社會，台灣社會走過的路徑根本與中國截然不同。
>>他上次是商务签？这次是旅游签？
八成也是觀光簽，一般免簽國家也得年代新聞開工作邀約給他，我是覺得他不太可能當初是商務簽。
有可能是當初沒人檢舉或是檢舉流程跑到一半他人就回日本了，目前沒有可靠的消息說他上次有被檢舉（網路上有流傳一個上次他來台時，一個中國人發給移民署署長信箱的回信的郵件，但因為發信人郵寄地址沒公佈而且沒有民代背書，所以這個暫時存疑）。
如果上次真沒人檢舉，那當然就這次論這次辦；如果是上次有人檢舉但流程跑一半人跑了，後面處理擱置，那就是公務人員或是主管瀆職。不管是「沒檢舉」、「檢舉流程跑一半擱置」、「有檢舉不辦」民代都可以問，而且流程包含接獲檢舉本身都有紀錄，所以實際上是哪種情況證據也不難找。
扭曲说话者的原意，转移问题的焦点，搞扣帽子打棍子那套，甚至还开盒网暴，无论在什么地方发生，无论由哪个群体推动，都让人极其反感，与自诩的法治民主相距甚远。 ——劳东燕
>>王志安根本就不是为了侮辱残疾人，最多是冒犯陈俊翰这个人，当时做完那个动作之后底下台湾人笑的前仰后合的...
民進黨政府如果這個時候當沒事發生，不為自己的弱勢團體說話，他們現在會怎麼樣？不會受到任何政治破壞力嗎？媒體怎麼口誅筆伐？藍營匪諜會怎麼消費？有這麼蠢的民主國家政黨嗎？當然是我先動你一個大陸人，好過全社會反我。
如果是被檢舉的，公家單位就得依法行事，不然會留下吃案的把柄。公家單位很在意這種事的。所有能被看見的事，都得依法行事，否則會被議員轟到爆。
我也想有这样的政府能替普通百姓出头。可是民进党拉残疾人演讲搞煽情打感情牌本就是事实。让一个只有脖子和嘴能动的人去拉票做工具人难道不让人反感吗？再者即使替他出头没问题，也要依法办事，五年禁令的依据本就模棱两可，选择性执法，其他人很多都参加了类似采访节目，怎么就搞王局一个。假如王局没谈到这个事，那王局参加节目也是事实，民进党还会五年禁令吗？大概率不会。很明显的报复行为。再者王局是真爱台湾，就因为这搞五年禁令是否严重了？本来王局进去多为台湾民主自豪，这样太让人失望了。
要不先看自己
對殘障人士的岐視跟意見
在中國以陈俊翰這類的殘疾人士
是有多少機會還是資格.去當一個律師嘛
對殘障人士的岐視跟意見
在中國以陈俊翰這類的殘疾人士
是有多少機會還是資格.去當一個律師嘛
開玩笑冒犯被罵跟他違反規定被禁簽證根本是兩回事！中國人好像都沒有能力區分差別呀！
>>让一个只有脖子和嘴能动的人去拉票做工具人难道不让人反感吗？...
你肯定沒看當天的造勢晚會。他是不分區立委候選人呀! 當天那麼多人上台發表政見，只因為他手腳不能動，就不能上台發表政見嗎?
他的政見主要就是要保護弱勢，為弱勢發聲。政見發表就是要讓選民知道票投了哪些政策、方向。如果你還沒看過，麻煩你看一下，再來發表評論。
https://www.youtube.com/watch?v=DefoSncWv7A
>>选择性执法，其他人很多都参加了类似采访节目，怎么就搞王局一个...
因為有人檢舉啊! 有人檢舉，政府就必須辦，否則就是吃案。
另外你怎知道其他人是拿什麼護照，什麼簽證? 必須要是中國護照 + 觀光簽證，才是違法。
已隐藏
看王志安也沒在節目上直接跟主持人說他講隻納有問題啊。節目雖然低能，但問題不是節目，而是大家怎麼看節目本身的。民進黨被褥了，大一統中國人被褥了，皆大歡喜互相殘殺。
这事情给人的感觉是双方都很令人不舒服。一方面是王志安一开始明知冒犯他人时死不认错，另一方面是台湾政府对他的处理结果。其实王志安只要一开始在知道自己没有仔细了解陈律师背景导致开错玩笑后，主动道个歉，表达一下诚挚歉意就行了，结果他偏不，硬要坚持他的错误意见。
台湾政府在这件事的处理结果也很难称得上宪政法治，如果王志安确实冒犯他人，陈律师或者民进党按这个事件完全可以起诉王志安，然后法院秉公执法，该怎么判怎么判。结果偏不，用一个八竿子打不着的签证用途问题，禁了王志安五年不准来台。但问题在于，这次受信民协会邀请的华人大V，大多数也是旅游签啊。他们一边访问台湾总统府一边拿通告费，王志安的处理结果不是搞笑吗？
法治社会就要依法办事，哪怕初衷是好的，搞选择性执法，也是破坏民主的根基。君不见匪帮搞的寻衅滋事罪和煽动颠覆国家政权罪，这两个口袋罪，只要对匪不满意，甭管什么事都往里装。
台湾政府和人民要见贤思齐，见不贤而内自省呀。
台湾政府在这件事的处理结果也很难称得上宪政法治，如果王志安确实冒犯他人，陈律师或者民进党按这个事件完全可以起诉王志安，然后法院秉公执法，该怎么判怎么判。结果偏不，用一个八竿子打不着的签证用途问题，禁了王志安五年不准来台。但问题在于，这次受信民协会邀请的华人大V，大多数也是旅游签啊。他们一边访问台湾总统府一边拿通告费，王志安的处理结果不是搞笑吗？
法治社会就要依法办事，哪怕初衷是好的，搞选择性执法，也是破坏民主的根基。君不见匪帮搞的寻衅滋事罪和煽动颠覆国家政权罪，这两个口袋罪，只要对匪不满意，甭管什么事都往里装。
台湾政府和人民要见贤思齐，见不贤而内自省呀。
>>省流：开玩笑没有边界和禁忌，王志安也有开玩笑和模仿身障人士的权利。王志安的问题在于在开玩笑，模仿陈律...
情感是情感，法律是法律。明眼人都知道王志安的问题在于言语涉嫌冒犯他人，歧视身障人士，就算处理他，也应该按这个罪名起诉，告他诽谤罪。但台湾政府偏偏要用一个八竿子打不着的签证问题处罚，还正好有信民协会的华人大V做对照，给人口袋罪的感觉就非常强烈了。
我还是那句话，民主国家法律至上，就算王志安有天大的罪，他也有资格得到公正都审判。而不是按现在这个处理模式，找一个和王志安真正冒犯到他人的错误不相符的所谓签证问题处罚他。
老土
新注册用户 (待解除)
大家好，新人一枚，有人能告知我违反什么规定，我只是表达意见，我没有骂人，语言完全平和。难道品葱不允许各抒己见吗？那品葱的意义是什么？如下是我在这个帖子下面的回复。不同意，点踩都没关系，为什么删我的评论又给我标记不友善用户。这白色恐怖比墙内有过之而无不及，我一个新人完全没预料到。
我也想有这样的政府能替普通百姓出头。可是民进党拉残疾人演讲搞煽情打感情牌本就是事实。让一个只有脖子和嘴能动的人去拉票做工具人难道不让人反感吗？再者即使替他出头没问题，也要依法办事，五年禁令的依据本就模棱两可，选择性执法，其他人很多都参加了类似采访节目，怎么就搞王局一个。假如王局没谈到这个事，那王局参加节目也是事实，民进党还会五年禁令吗？大概率不会。很明显的报复行为。再者王局是真爱台湾，就因为这搞五年禁令是否严重了？本来王局进去多为台湾民主自豪，这样太让人失望了。
我也想有这样的政府能替普通百姓出头。可是民进党拉残疾人演讲搞煽情打感情牌本就是事实。让一个只有脖子和嘴能动的人去拉票做工具人难道不让人反感吗？再者即使替他出头没问题，也要依法办事，五年禁令的依据本就模棱两可，选择性执法，其他人很多都参加了类似采访节目，怎么就搞王局一个。假如王局没谈到这个事，那王局参加节目也是事实，民进党还会五年禁令吗？大概率不会。很明显的报复行为。再者王局是真爱台湾，就因为这搞五年禁令是否严重了？本来王局进去多为台湾民主自豪，这样太让人失望了。
王被中華民國拒絕入境是法律問題，他可以請律師去法院上訴。這個沒什麽可以討論的。
樓主提出關於王的問題是在道德層面，可以在網上討論。他認錯那個視頻，看得出很不服氣。大陸不是一個法制社會，痞子文化盛行。一個習慣與無產階級鐵拳的人，在民主社會裏面撒潑。王志安的行爲是像君子還是像痞子流氓，不難分辨。
墻囯的官方文化底綫比文明社會低得多，央視春晚的節目有很多以取笑他人身體不適的小品。（趙本山的小品）
沒有適應文明國家生活的人，絲毫不覺得這些笑話有什麽問題。在文明國家，如果在工作場所對身障人士作出類似王志安在節目裏面做出來的行爲，基本上就會被立即辭退。更加不要說在公開的節目。有台灣的節目主持人深深地為這個節目的其他嘉賓一起笑場感到羞恥才是正常的。
同情王志安的人，基本上不適合在文明社會生活。偏向國民黨的媒體爲了抹黑民進黨對這件事情進行炒作，表現了很低劣的水準，無非就是黨同伐異。藍營的媒體，粉紅可以在網上肇事，也必須服從法律。
樓主提出關於王的問題是在道德層面，可以在網上討論。他認錯那個視頻，看得出很不服氣。大陸不是一個法制社會，痞子文化盛行。一個習慣與無產階級鐵拳的人，在民主社會裏面撒潑。王志安的行爲是像君子還是像痞子流氓，不難分辨。
墻囯的官方文化底綫比文明社會低得多，央視春晚的節目有很多以取笑他人身體不適的小品。（趙本山的小品）
沒有適應文明國家生活的人，絲毫不覺得這些笑話有什麽問題。在文明國家，如果在工作場所對身障人士作出類似王志安在節目裏面做出來的行爲，基本上就會被立即辭退。更加不要說在公開的節目。有台灣的節目主持人深深地為這個節目的其他嘉賓一起笑場感到羞恥才是正常的。
同情王志安的人，基本上不適合在文明社會生活。偏向國民黨的媒體爲了抹黑民進黨對這件事情進行炒作，表現了很低劣的水準，無非就是黨同伐異。藍營的媒體，粉紅可以在網上肇事，也必須服從法律。
这个事情哪有那么复杂……
台湾是民主国家，那是政府对台湾人民主，政府对外国人民主个屁！
双标？
你说对了，我台湾就是要对你们外国人双标，就是要任性。
因为我只对台湾国民负责，所以我政府只让台湾人喜欢的人来台湾，这就是负责任的民主政府。
台湾选举是不是作秀，很重要吗？你王志安不喜欢这种作秀，好啊，那我台湾也不喜欢你，请你滚蛋，这就是我台湾人的自由，和负责任的政府！
美国也一样。你来美国工作，旅游，美国人照样查你资产，查你身体健康，查你身份背景，查你手机，查你资料。有签证又如何？看你不顺眼，海关小黑屋关起来，直接送你回家！
你这时候跟我喊：美国不是一个自由的国家吗？
没错，这就是美国的自由，我们美国人有自由让你滚蛋！
台湾是民主国家，那是政府对台湾人民主，政府对外国人民主个屁！
双标？
你说对了，我台湾就是要对你们外国人双标，就是要任性。
因为我只对台湾国民负责，所以我政府只让台湾人喜欢的人来台湾，这就是负责任的民主政府。
台湾选举是不是作秀，很重要吗？你王志安不喜欢这种作秀，好啊，那我台湾也不喜欢你，请你滚蛋，这就是我台湾人的自由，和负责任的政府！
美国也一样。你来美国工作，旅游，美国人照样查你资产，查你身体健康，查你身份背景，查你手机，查你资料。有签证又如何？看你不顺眼，海关小黑屋关起来，直接送你回家！
你这时候跟我喊：美国不是一个自由的国家吗？
没错，这就是美国的自由，我们美国人有自由让你滚蛋！
公开的开玩笑和私下的开玩笑不同，是否当着残疾人面开玩笑不同，和熟人、陌生人开玩笑不同，不可以一概而论，王志安在公开场合嘲笑残疾人当然是不对。我以前在知乎看过一个答案，玩笑当不当开，要看被开玩笑的人自己高不高兴。
这件事情让我注意到了，不只是大陆民粹们自大又极端，台湾也存在需要处理的民粹。王这次碰一鼻子灰，结果上看是帮台湾挖出了平日难以发觉、与普世价值背道而驰的潜在弊病。期待不同观点立场的人更多的碰撞，引发出更多优质思考的分享
我也不觉得有多大问题，乐乐法利也已经总结得很好了，我也完全赞同。反贼圈为这种小事情闹这么大，让人有点忍俊不禁。
王志安是个坏逼，他那一段其实隐含的意思是“身障人士没法有自己的政见，只可能是被选举秀当道具利用”，这种看法是对身障人士人格的强烈贬损，在我看来比他那不好笑的模仿恶劣得多
我赞同楼主的看法，身障人士并不必然是喜剧的禁区
https://www.youtube.com/watch?v=U6k6PJE_Hv0
我很欣赏的单口喜剧演员Dave Chappelle，在他最近的Netflix Special中就有这么一段handicap jokes（这个YouTube视频只是片段，之前是trans jokes，后面也许还有别的handicap jokes）
确实很好笑，而且并不是对身障人士人格的攻击，现场反响很热烈，YouTube视频评论里甚至还有身障人士留言说很好笑
我赞同楼主的看法，身障人士并不必然是喜剧的禁区
https://www.youtube.com/watch?v=U6k6PJE_Hv0
我很欣赏的单口喜剧演员Dave Chappelle，在他最近的Netflix Special中就有这么一段handicap jokes（这个YouTube视频只是片段，之前是trans jokes，后面也许还有别的handicap jokes）
确实很好笑，而且并不是对身障人士人格的攻击，现场反响很热烈，YouTube视频评论里甚至还有身障人士留言说很好笑
>>你要知道，現場的人都是年輕人，還是柯粉，不能代表所有台灣人。實際上，王就是突破台灣人大多數人的底線。...
連常常撿到槍自轟的國民黨跟常有歧視言論的柯文哲，在此事件上都沒有把輿論引導到民進黨的政治迫害(明面上沒有啦，網路輿論戰就不知道了)，可見藍白也意識到這個議題在台灣社會是多麼需要慎重處理，才幾乎沒有政治人物會站出來聲援事件當事人。
通常只要道歉、表示自己當下沒注意到、以後會更加小心就好，很快風波就會退潮，現在王跟賀都搞個假意道歉實則繼續嘲諷，讓人感覺他們似乎對自己的言論疏失毫無所感，也的確對會不會讓陳律師感到不舒服非常不以為意。這兩個人本質上跟楊志良沒有差別，只是楊志良是死不道歉、他們兩人是裝作道歉其實又指桑罵槐，但同樣沒有自我反省跟關懷他人的能力。
>>客观说，表演者来说，模仿身障人士不对。 接受者来说，他是中国人身份敏感。如果他不模仿，而是严肃的把观...
確實，他如果是日本人，那就是日本的老鼠屎，日本網民可能會先開罵砲轟，台灣人也只會嫌惡他而不會因為他而開始討厭日本人。
但他是中國人，看了許多中國網民的回應就可以看出他不是中國的老鼠屎，而是許多中國人思維的代表，所以很多中國人不認為他此舉是給中國人丟臉甚至會為他說話，很多台灣人也會因此更嫌惡中國人群體。
>>如果是被檢舉的，公家單位就得依法行事，不然會留下吃案的把柄。公家單位很在意這種事的。所有能被看見的事...
檢舉王菊剛好而已，但是還是要ｄｉｓ當初檢舉韓國企鵝妹的人
>>那第一次为啥不罚，是因为王志安没说民进党坏话？
你每次闖紅燈都被開單嗎？這是隨機性，不是選擇性．但是都不能是抗議處分的理由．即使要抗議也是針對政府而不是政黨．
他想抗議也應該針對台灣政府．而不是民進黨！以前其他人同樣的處份都是罵了民進黨嗎？顯然沒有，王菊除了巨嬰哭鬧耍無賴之外，這還是故意帶政治風向．
>>这个事情哪有那么复杂……双标？你说对了，我台湾就是要对你们外国人双标，。因为台湾选举是不是作秀，很重...
美国也就是CBP小黑屋霸道，等海关的人给你盖个入境章，你就和美国公民法律上平等了。
CBP盖章之前没人权。
已隐藏
已隐藏
