[连登] 今次运动令好多反社会人格的**好亢奋一味煽动破坏当勇武

Source: https://lihkg.com/thread/1764870

先看下8月时一个中大生full gear ,向段校长讲述他心目中,何谓勇武。

「勇」是对恐惧的克服,「武」是克服恐惧后付诸行动,「点解(为什么)恐惧都要去?系(是)因为对香港慨(的)爱。」

勇武抗争其实只是我们争取五大诉求的手段,而非目的。但有的**整天说好静,要N区开花打到飞起才叫勇武,揽炒就是要成个香港打烂。

我觉得,类似论述其实只是反社会,任何抗争都要有勇有谋。过去6个月的和勇互补,加国际线和支线(例如区议会)都全力投入打,运动才可历半年不衰。

好静?全香港160几万投票黄丝+未成年香港人,从来没静过!

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目前的赞踩比例是1788:261。如果是区选之前,这种言论会被踩到看不见,还会被屌成五毛/分化/各种撚。

我不知道事情是不是正在起变化。但大体来看,区选和法案过后,和理非的声音开始增多。我希望的是

勇武抗争应明确对象。勇武抗争在这次运动中作用很大,它维持了整个运动近几个月来反对派的士气。但在勇武们使用暴力的时候也应当清楚,你们的对手是警队、是港府、是中共,而并非普通中立甚至浅蓝的市民和内地的学生。在和理非文宣盯着警察港府的时候,对方的文宣也在紧盯着你们。所以在你们使用暴力的时候应当明确目标和程度,在做堵路和不合作运动的时候采取的策略也应尽可能减少对普通市民的影响,以最大程度靶向打击警队和中央为优先。争取民意对你们的支持。


当然这种意见又会被屌成左胶,问题是到现在为止,游行装修都装做看不到,唯一真正踩到北京尾巴的还是美国。所以白左舆论不能丢。

如果一定要站队,那我还是不割席,不分化。但确实是有不足,要改进。

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Updates:

https://lihkg.com/thread/1765276

有人发帖反对这种观点, 但是响应寥寥,34:5
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分享 2019-12-01

46 个评论

没有勇武,哪有撤回恶法,哪有觉醒的香港人投票踢走建制派。
别打烂香港 多好的城市啊 敌在半山敌在中联办  把半山高官的私产橄榄绝对立竿见影 对普通人也没有影响
如果说“
争取民意对你们的支持。


是勇武的目标,那有人调查了民意对勇武派的那些行为是可以接受,那些是不可以接受的吗? 刚刚正好看到这个新闻:


https://www.scmp.com/news/hong-kong/law-and-crime/article/3040106/hong-kong-man-hit-over-head-drain-cover-while-clearing


Hong Kong man hit over head with drain cover while clearing protesters’ barricades in Mong Kok

  • Victim, 53, suffered serious head injuries from attack by masked assailant in early hours of Sunday, police say
  • Video shows moment he was struck by a hard object as he tries to dismantle barricades erected during anti-government unrest


我觉得这行为已经完全超出了勇武的范围, 超出了合理的暴力的范围。
如果说“”是勇武的目标,那有人调查了民意对勇武派的那些行为是可以接受,那些是不可以接受的吗? 刚刚正...

是的,今天连登已经不是一边倒支持了,希望这个信号足够。

调查的话我记得是有,可以打警察,不可以拆交通灯 :)
我一直认为这种群体性的暴力很容易out of control,在狂热的环境下要保持理智太难了。比如某些极端勇武与和理非割席,变得为暴力而暴力
抗争已进入深水区,必须有勇有谋,如果只是凭借一腔热血,那便只会授人把柄。我能理解一些人经历了这几个月来愤怒的心情,且这场运动由于是个去中心化的运动也很难真正控制每一个参与者的行为,但越是这种情况就越需要反思如果才能更好地运用暴力这个武器,来为抗争争取到更大的成果。
如果说“”是勇武的目标,那有人调查了民意对勇武派的那些行为是可以接受,那些是不可以接受的吗? 刚刚正...


勇武做不做又怎么样?这种事件一定会及时出现,角度完美准确地被拍摄。

每次有大型活动或大事件的时间点就有这种视频出现,傻瓜也会觉得太巧了吧?
拍摄手法几乎一致,一人做戏一人拍,2至3人边上控场。视频迅速国内国际媒体洗版,整条宣传生产线敏捷专业。

呼唤真勇武,做法是注意避开场控,在拍片人边上埋伏,高潮瞬间打开伞档镜头。让演员白挨打,整个摄制组众目睽睽之下又不敢重拍,场面极其尴尬。
是的,今天连登已经不是一边倒支持了,希望这个信号足够。调查的话我记得是有,可以打警察,不可以拆交通灯...


你链接里的民调很有意思,谢谢
https://i.imgur.com/cipuF5F.png

在受到冲击时,也仅有18%认为应该武力击退,但是我在上面的新闻,看到的是清除障碍物的男士被重物击倒,甚至可能有生命危险,这实在难以接受
你链接里的民调很有意思,谢谢在受到冲击时,也仅有18%认为应该武力击退,但是我在上面的新闻,看到的是...


共匪拍摄组的表演行为不应该算到勇武身上吧?
真勇武连洗版的机会都没有,灭烟队岳家军商场救手足…… 勇武行为是运动的闪光点,是人性爆发的力量。

真勇武行为没有专业角度全程跟拍的待遇,更不会无端制造舆论去令当天热点运动失焦
共匪拍摄组的表演行为不应该算到勇武身上吧?真勇武连洗版的机会都没有,灭烟队岳家军商场救手足…… 勇武...


如果确实是拍摄组,那么就可以很清晰地割掉,谴责。然而并没有人这样做,相当于是承认勇武有可能做出这种事,不敢割。这与警方不敢独立调查是没有区别。

当然表演组会挑衅,但如果落脚点只是避免被拍到,也没有说服力。
我是從完全的合理非轉成支持勇武派的人。
警方與政府的濫權時刻摧毀我對人性與人類道德良知的最低底線。
在未成立單獨調查委員會之前我不會譴責任何一個示威者。任何一個。

當執法單位不公濫權,他們還能擁有執法權嗎?揭竿而起的時代革命你要他不殘忍血腥是不可能的,只能盡量降低對一般人的損傷,而干擾交通,造成不便都是抗議得必用的手段。

更何況警隊還喬裝了示威者進行各種抹黑破壞企圖製造分裂與輿論壓力,其中到底做了哪些事情,除了警狗有誰能知道。
成立單獨調查委員會,刻不容緩。

為什麼不敢成立,背後的陰謀想起來就讓人膽顫心驚,如果他們認為自己執法有據,是法律的看門狗,就別害怕面對司法。

在我看來,除了個案,香港的勇武已經很克制了,他們一直保持著初心。
他們不是來殺警察為手足報仇的,他們只是要求政府面對訴求,而且是本就該擁有的。

從沒見過哪個文明社會會包圍學校,並且逮捕大量未成年孩子的,算是不枉此生大開眼界了。
或許也只有中共幹得出來吧。

勇武獲得支持並不是他們敢做或者做了什麼亦或是襲警,而是他們明知敵人是誰,依然選擇踏出那一步。
我自嘆不如這些孩子。

在面對邪惡與非完全正確之間一定要站隊的話,我站好了。
我会支持勇武派 他们已经付出太多了
我是從完全的合理非轉成支持勇武派的人。警方與政府的濫權時刻摧毀我對人性與人類道德良知的最低底線。在未...


如果一定要站队,那我还是不割席,不分化。

但确实是有不足,要改进。现在各国都在酝酿跟随美国出法案,如果又一不小心私了到日本人,功亏一篑。
我是從完全的合理非轉成支持勇武派的人。警方與政府的濫權時刻摧毀我對人性與人類道德良知的最低底線。在未...

必须赞
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没有勇武,哪有撤回恶法,哪有觉醒的香港人投票踢走建制派。

但是党媒最爱拿来做文章的就是勇武人,勇武确实该注意一下自己的行为,最好做到别被党媒抓住把柄,然后大肆宣传。
共匪拍摄组的表演行为不应该算到勇武身上吧?真勇武连洗版的机会都没有,灭烟队岳家军商场救手足…… 勇武...


那你怎么看待上面链接里的新闻呢? 你认为是摆拍吗? 那是否可以大家都来谴责此次行为并要求所有人提供更多细节来澄清真相呢?
首先要承认勇武是必须的,我也很钦佩勇武的勇气,但是我还是认为的确有些vandalism行为存在不理智。

我们总是说警队的人都是文化水平不高的,实际上我们也不能指望黄丝中每个人都是有机会接受良好教育的,所以勇武行为中同样可能会存在过激。

我认为在黄丝群体中高素质的人应该主动去教化更加底层的人,让他们真正理解运动的合理性以实现更加有目的性的勇武。理性和合理性始终是我们手里最大的一张牌。

我的有一个在香港读书的朋友,曾经被我认为可能是潜在黄丝,结果因为一些无目的的看似只是单纯反社会的破坏而在朋友圈谴责香港反修例运动。这些行为也的确会给墙内的媒体口实,给他们更加偏向性的宣传机会。
首先要承认勇武是必须的,我也很钦佩勇武的勇气,但是我还是认为的确有些vandalism行为存在不理智...

本科内地生大部分都是像我一样的和理非/左胶,研究生就…他们毕业的时候估计看都看不懂粤语
别打烂香港 多好的城市啊 敌在半山敌在中联办  把半山高官的私产橄榄绝对立竿见影 对普通人也没有影响...

支持,都是这些大财阀和殖民政府搞乱香港,必须修理下这些人
我是倾向不完美,可接受,可改善的。
我也相信巴打会一路更正,进步。
不过不要忘记有被斩断手脚的,有被开膛破肚的,有被开车撞的,而且这些行为都是被政府警方默许的。
抗争者的缺点就是没有政府机器那么无耻不要脸,不断将某些片段放大,反复播放。
冷气军师(键盘侠?)讲就易,试下上街参与运动几个月不停被打压?
上面一群人的言论真是笑死我了。
和平有用的话,谁会暴力?
半年以来政府和警察所做的还没打醒你们?
现在有点胜利的苗头,你们这群伪善者就急着出来谴责了?
香港人被打十三拳不还击的时候你们去哪了?
香港人和平示威被黑帮用刀子砍的时候,你们又去哪了?
现在勇武反击一下,只是拆中资的店铺,你们就心疼的不得了,敢问各位是不是买了他们的股票啊?
建议各位放下手中的键盘,去香港先给别人砍几刀,再回来做事后诸葛亮。
上面一群人的言论真是笑死我了。和平有用的话,谁会暴力?半年以来政府和警察所做的还没打醒你们?现在有点...

如果暴力有用,我也会支持暴力。然而,和平没用,暴力也没用。是真的没有用,中大理大政府有没有一点反应,中间派也没争取到,还白白被抓。如果区选早两个星期,票数很可能还会更悬殊。

但是区选也没用,区选完之后林郑还是打嘴炮,不愿意出独立调查委员会,内地封锁消息就完事。

唯一真正踩到北京尾巴的是美国。事实证明只有这个有用。如果要争取国际支持,就必须改进,才能让运动有更大成果。
如果暴力有用,我也会支持暴力。然而,和平没用,暴力也没用。是真的没有用,中大理大政府有没有一点反应,...

所以你觉得香港人被共狗的打的时候不应该反击?还有,谁说暴力没有用?现在那些共狗都怕的不敢出来bb和打人了。
所以你觉得香港人被共狗的打的时候不应该反击?还有,谁说暴力没有用?现在那些共狗都怕的不敢出来bb和打...

1. 现在已经不是被打的时候反击了,是打仅仅在清路障的人,是烧港铁站。
2. 浪漫英雄主义要不得。你真以为拿枪的怕拿砖头、汽油弹的?理大也是这么想的。
上面一群人的言论真是笑死我了。和平有用的话,谁会暴力?半年以来政府和警察所做的还没打醒你们?现在有点...


勇武当然没错,砸中资店铺我个人不支持但是也觉得无可厚非。
但是不能否认有一小部分没有目的性的破坏行为,这是不妥的。当然也有可能是警队卧底的挑拨离间行为,我个人没办法断言是不是这些人都是警队的人,但是还是希望勇武能更有目的性更有针对性。
首先要做勇武可以,其次别给人栽赃
1. 现在已经不是被打的时候反击了,是打仅仅在清路障的人,是烧港铁站。2. 浪漫英雄主义要不得。你真...

烧港铁站有什么问题?8月份的时候,党铁协助警察把他们困在地铁站里面,打伤打死了不知多少人,到现在CCTV也没公开,你说有问题?
伪善主义要不得,想问一下你是站在什么立场说话的?警察打人的时候你去哪了?在敲键盘吗?

共狗敢开枪早就开了,还会拖到现在?

清除路障的人被打?你站在警察那边不打你打谁?
在公告上说明,什么不能做什么能做,在重申,不割席。其次你们香港该怎么做你们该信认你们自己的人。我们不是现场不知道情况,为什么要这么做你们有原因也应该体谅
stargazer 品葱娘创作者 回复 DustinMartini
2. 浪漫英雄主义要不得。你真...

清路障不是「僅僅」二字能蓋過,基本上這是容許警方進犯的行為,還有他打算拍照;用重物把他擊傷確實是過火,但至少亦要制服他。
關於第二點他指的共狗亦有指撐警藍絲這類非警方的戰力,至少和七,八月相比之下藍絲的行為略見收儉。
勇武当然没错,砸中资店铺我个人不支持但是也觉得无可厚非。但是不能否认有一小部分没有目的性的破坏行为,...

砸交通灯我不支持,但其他中资店铺,如果你有留意的话,你会发现他们并不是无辜的,同时也要记住一点,无论你怎么和平,共匪总有方法去抹黑你的。
别打烂香港 多好的城市啊 敌在半山敌在中联办  把半山高官的私产橄榄绝对立竿见影 对普通人也没有影响...

私人物业在山路,地理上很结集力量。中联办长期有重兵注守,就算防力薄弱时,大家都不敢攻入去。打无可打的情况下,就出现自残揽炒的意念,用经济力玉石具焚
注意下别给人带风向就好,我们毕竟真的不在前线也到不了前线能帮你们的都只在其他地方帮您们,小心共的抹黑
1. 现在已经不是被打的时候反击了,是打仅仅在清路障的人,是烧港铁站。2. 浪漫英雄主义要不得。你真...

他被打不是因為清路障,而是因為想拍照,你可以看到他舉起手機前無人攻擊,由數月前開始,在示威現場拍照是高危動作,會被視為特務或挑釁,前線會變得極具攻擊性,付國豪等都是因為拍照又無法證明自己是記者而被打(這個我覺得是陷阱,他亦真的是特務)被捉到後要坐牢、受酷刑的不是我這些冷氣軍師,所以我一直有勸諫,但亦能理解,畢竟我亦極嫌惡人拍照,分別只是不會出手。
烧港铁站有什么问题?8月份的时候,党铁协助警察把他们困在地铁站里面,打伤打死了不知多少人,到现在CC...

1. 港铁有问题≠烧港铁站没问题。港铁跟交通灯是有一样的公共性质,港猪还是最多,注意游离民意初见转向
2. 立场我已经说了,不割席,不分化。但确实是有不足,要改进。作为中大生,我自信清楚发生了什么事。
3. 开不开枪,理大确实是输了。何况开过。
4. 站在警察那边就打,和黑警是没有分别。
5. 搞中资店铺算是有理由,而且不扰民。
清路障不是「僅僅」二字能蓋過,基本上這是容許警方進犯的行為,還有他打算拍照;用重物把他擊傷確實是過火...

1. 能理解,但还是要劝。把手机当场砸掉,不要偷走,有象征意义,大家才明白发生了什么,不会被拿去做负面宣传。现在就连明报的标题也是男子旺角清路障遭扑头偷手机,会让人觉得图财。做到像付国豪那样“制服”最恰当。
2. 非警方确实是有收敛,没再见到元朗白衫。所以希望勇武不要成为“元朗白衫”。
stargazer 品葱娘创作者 回复 DustinMartini
1.砸爛手機的象征作用亦不少,只是如果能查出手機內容和找到任何和撐共人士的關連亦是可取,當然,最理想的情況是當場截獲內容和砸爛手機。
2.元朗白衫是主動施襲的一方,故個人認為勇武堅守「敵不動,我不動」的方針即可。
1. 港铁有问题≠烧港铁站没问题。港铁跟交通灯是有一样的公共性质,港猪还是最多,注意。2. 立场我已...

站在黑皮那边=支持黑皮杀人,支持黑皮强奸,支持黑皮滥暴,打死也活该,别的不说,我老家那边谁要是在街上说支持城管那肯定是要被打的。

港铁协助杀人犯杀人只是烧了地铁站,说真的,香港人太善良了,换作我是香港人的话直接把董事长抓出来扔进垃圾桶闷死他了。

看到开枪后美国和香港市民的反应了吗?人权法立马通过,建制派区选几乎全军阵亡,邓炳强躲了一个星期才出来,输没输已经不是问题了。
我觉得勇武不要,和理非也不要比较好
你想,勇武打人,舆论多不好
和理非吵吵嚷嚷的,舆论也不好嘛
大家一起把手举起来,投降,我看是最好的
做奴才有什么不好嘛?又不是没得饭吃了,慢慢就习惯了嘛!

我支持投降,你们可以打我了
真反社会人格就要去暗杀高级领导,欺负路灯真是给反社会人格丢脸
烧港铁站有什么问题?8月份的时候,党铁协助警察把他们困在地铁站里面,打伤打死了不知多少人,到现在CC...

完全不同意,要行之有效必須要聚焦,你燒港鐵洩一時之憤,然後呢?其他需要港鐵的普通人會怎麼想?現在重要的不是你的理念如何美好,而是牽扯到他人利益時怎麼減少衝突。就算你燒了港鐵,能解決什麼?有什麼實際作用?除了那一下爽之外有什麼用?

其二,你用非黑即白的二分法標籤其他群眾完全就是砸自己招牌。清理路障是為了個體的利益而衍生的行為,然後你好一個非我族類,其心必異把原本有機會拉攏的群眾標籤到對立面。你覺得去圍堵禮賓府,劍指政府還是堵路燒港鐵更加能被其他群體支持?
希望大家都能冷靜下來討論,這種異見是很有意義的。
我不支持重擊頭部,以武力對等原則為基礎,我認為剝奪行動能力會更好。

現在更多考慮的該是手法問題。

惡意拍照的,叫他刪除最好。無法溝通的,因為找警察也沒有,只好打爛他手機。

那麼,清RB怎麼辦?

怎樣在武力對等的原則下以較為人道的方式剝奪他的行動能力?

假如噴漆,拔頭髮等羞辱方式不work該如何呢。捆綁似乎是一個好方法,但受材料限制。搏鬥制服也要考慮雙方體格差別,以及人數差別。

難辦。非常考驗應變能力。大家有沒有好辦法?
这种声音在现在出现是正常的,由于泛民在区议会选举的胜利,示威者看见了在香港现有体制内发出自己声音的希望。勇武派的暴力抗争成功地吸引力全港关注,同时也暴露了港府的问题,迫使港府对最近的事情做出正面回应。尽管不可能立即实现他们全部的五大诉求,但至少他们找到了一条反映诉求的途径。

我一直是反对勇武派使用激进武力的,和中共和港府进行武力升级竞赛绝对不会有好下场。示威者的最好武器是国际上的支持以及反对暴政的道义优势,暴力行为则会破坏这一优势,给港府和中共提供正当化自己立场的弹药。何况,暴力手段一旦被运用,就会有其惯性,不是那种”需要的时候就用,不需要的时候就能立刻停下“的东西,失控的暴力对示威的负面影响是巨大的。

在泛民取得了区议会选举胜利的当下,示威者应该试着减少暴力手段的使用,先以不间断的和平示威和民主的途径进一步争取市民的支持,一方面可以不断对港府施压,另一方面也能减少对市民日常生活的影响。勇武派的暴力手段是实现诉求的手段而非目的,要合理地使用这一工具达成目的。示威者不应和勇武派割席,也不能忘记他们在整个示威中的贡献,在之后的斗争中陷入僵局时仍然需要他们的力量,但也不能把勇武派的暴力手段当作实现诉求的唯一途径,要适当降一下温。
我完全支持对黑警和蓝丝黑社会的暴力进行暴力反抗,但是请务必保持理智。

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