2019年,我快被台湾现况气疯了。

首先我承认我没有在台湾住过,不能真实感受在地台湾人所面对的问题。好几年没有像今天这样追政论节目了,可是我真的看不下去了。

或许真的有什么人民,就有什么政党,什么政府。

从1月,包子口中说出92共识,一国两制,台湾方案。了解中共的政治操作,由包子口中说出来,就已经定性了。

我在很多国家住过,也去了解各地的政治,工作也有机会接触一些政治人物。我真还没有看过有像国民党那么窝囊的政党(我这篇主要说国民党,不代表我认为民进党都是好的)。

包子一个92共识,一国两制,国民党大佬真的用心良苦,还为92共识辩护,狡辩整整1个月,好啦,救不到了。现在就掏出和平协议,我看了就想吐,先不说和平协议是什么下个西藏,和平协议是不是陷阱。主要是中共也根本不会跟台湾签,这个很好理解吧。跟台湾签不是对于承认台湾政权吗?除非不在对等条件下签,台湾肯吗?不过,谁都比不上韩国瑜,去香港进中联办还说92共识是定海神针。果然是与众不同,他今天那么火,还不是盖的,他其实是扭曲磁场的高手。能让台湾人一边反对92共识,一边深爱着韩。

欧阳娜娜的事情,民进党都没有为难她,反倒她老爸来怪民进党让他女儿受委屈。难道他不知道,那些网络粉红,要搞台湾艺人,你曾经说过中华民国,拿过台湾国旗,都可以让你背上台独的黑锅,只是看你值不值搞。

最近那个宣传武统台湾被驱离的大陆学者,我竟然看到有国民党的人在节目上说,人家还没有演讲,不应该这样驱离他,有碍言论自由,我见识到台湾逻辑了,以后有人威胁你,要杀你,你去报警,警察说等他杀了你,才能立案。也可以跟美国讲,那些在网上发表杨言要攻击美国的人士,等他们开始行动,国土安全局才介入。好不好?

这个党还有人投的下?我真的被台湾人逼疯了。
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分享 2019-04-15

44 个评论

台湾的政治生态中缺乏的是保守主义,当然此保守主义不是东亚儒家文化圈意义上的保守主义,而是洛克、柏克、哈耶克、罗斯巴德、诺齐克等坚持的英美联邦式坚持小政府的那种保守主义,或者说自由意志主义,参与政治博弈。民进党基本上是完全接受了美国左翼进步思潮的观念,而国民党还停留在东亚原生态政党——见利忘义式小聪明的市井心态。但对于选民来说他们是很难分清楚国民党和共和党背后的行为准则的区别,机会成本的。国民党现在的思路就是想和大陆卖好赚一些easy money,但是对其背后的风险没有判断,而民进党的思潮光谱显然不是特别的适用于抵抗伪进步主义渗透和宣传。
历史经验来看,左翼思潮对共产匪谍的各种威逼利诱显然是没有很强的抵抗力的(当然不是说左翼思潮是错的),而坚持小政府等原则性的右翼政治思潮对抗共产匪谍可以说是牢不可破的强悍。
虽然我觉得阿姨某些方面low(比如说姨淆用语),但在传播小政府观念上阿姨应该还是较高水准的。所以应当推荐台湾人看看阿姨?
國民黨還是有那種亞洲式的保守
我觉得台湾人应该看不下去,毕竟没有姨学兜售的焦虑土壤,即使有也会被其他更有价值的理论代替,你姨能在健政圈如此活跃缺不了你国对中文墙外环境的破坏,而台湾的言论自由渗透起来更困难,毕竟海外非台湾中文真实用户都不一定有台湾人多
说话这么小心翼翼,看来你还是比较怕左翼?我对左翼不抱什么幻想,搞破坏强,搞建设烂。
感觉今年很大概率会爆发针对韩国瑜的第二次太阳花运动!

dante 回复 PonnyMa

让左派执政?交给狗都比交给左派好。
不好意思,我认为您和@令狐冲 对政治的理解仅停留在表面的意识形态,而忽略了台面下的力量消长跟利益分配。政党并非仅以追求意识形态为唯一目标,更多的其实是现实利益的分配。招牌下面的货才是最重要的。再说台湾还有柯文哲为代表的白色力量第三势力,他现在比民进党声势强,台湾无党籍占94%人口。

反共或许对你非常重要,但对于国民两党及其高层来说,反共的优先级可能在第10名之后,生存跟权力才是第一优先。现实中的台湾人和美国人,第一优先级是安全和富裕,绝大部分人并不了解也不关心中共。国民党不清楚中共的嘴脸?但国民党现在被民进党赶尽杀绝,比中共更可恶。

私以为,对抗抹黑型的政治竞争已过时,当今最有力的武器是讲真话和做实事,藏财与智于民间乃大道。无脑抹黑只能让自己失信于民。可惜民进党里现在讲真话的人很难生存,赖清德是最好的例子,在他之前还有十一寇、沈富雄、郑丽文、郭正亮等一干人等,加上前几天退党的那个前国防部长。

要赢得尊重和倾听,要先做一些实在的付出。修炼法轮功的虞超先生深暗此道。听过他对信息安全、子女教育、人性跟哲学的分享之后,我想即便是最反感法轮功的人也都会愿意去了解他的故事和诉求。编程随想就更不用再举例。
部分同意你对意识形态和实权应该分开来看的观点。但政治是你死我活的斗争,所谓真话治国不免太书生气,历史上的纷争都是最狠最会整合资源的笑到最后。毛选可是台湾独派大佬之必读。

BE4 回复 令狐冲

阿姨的粉丝主要在港台。
劉仲敬在許多台灣社群,討論度還算不錯。甚至還有系列影片,專門訪談他。至於受到吸引的政治光譜,諸君可自行檢閱。
台湾对大陆的贸易比例有将近40%,在海外投资的台商有七成都在大陆投资。这个背后也支撑了无数人的就业。

亲共当然是极度危险的,但是现实的收入问题,具体的利益上,大家都希望多得到一些。假如现在做一下民调,支持统一的肯定是极少数,但是愿意和大陆彻底对抗的恐怕也是少数。在跌进陷阱之前,人总是希望多拿点好处,但是反过来你拒绝了好处,你也说不清楚是不是拿了就一定会跌进陷阱。对于失去了近在眼前的实际利益的人们,你是很难说明这种牺牲是真的有必要的,你自己都未必确信。

资本流出这点是经济发展到一定阶段的必经之路,但是资本过于集中于某一国则会造成巨大的麻烦。这其实和欧美不得不去对中共绥靖的原因是差不多的,而台湾在这方面的问题甚至可以说是最为严重的,尤其是台湾对大陆还是顺差,这使得像美国一样靠低中产劳工推动保护主义的做法也变得极为困难。
说得简单点的话,假如不考虑中共对于吞并台湾的野心,那么台湾经济亲近对岸其实是效率很高的选择,总体上来说资本家也得利,劳工也在分得出口利润的时候得到了实惠。

因此阻碍因素也就只有未来的吞并威胁了。这种威胁毕竟是未来的,在近期没有影响到经济,实际上也没有影响到一般大众的实际生活。所以这一点的说服力是难以做到很强的。真的要在社会上达成对抗大陆的共识,需要在经济上得到突破,找到比依赖大陆更好的替代方案,并且真的做到替代。台湾的内需为什么做不到欧美那种质量?能否和其他国家的贸易占到更高比例?能否吸引台资和外资更多投资台湾,和引导台资从大陆撤资去其他国家?这才是解决之道。但在做到之前,估计是否亲大陆会是一个不得不一再讨论不断扯皮的话题。
显然小政府的议题大多不是意识形态的问题,比如支持小政府的政党应该砍军公教规模砍退休福利等,可是这事情居然让民进党来做了,我觉得很奇葩,这和支持同性恋弃核等主张是违背的。
维持当前的状态起码是最不坏的选择。未来的话在经济上起码要有脱钩的趋势,而不是越来越依赖。但目前在统独之类的无聊话题上扯得太多了。
“统”是用来取悦于大陆获得更多好处的,“独”就是强调对抗对岸的吞并威胁。台湾已经在做一些脱钩的动作,在不清楚能否做到和实际做到之前,政客们就会利用现时的利益、本土意识和对未来的担心来做一些文章,也会有人会贪恋现时的利益去阻碍脱钩的过程。
現在的國民黨,已經早就不是蔣經國留下的那個國民黨。

從反共到投共,這個180度大轉彎,說明多次分裂後的這個黨,已經成為共匪圈養的對台控制用的工具。
军公教整体偏蓝,这属于政治报复。民进党是战斗型政党,跟美国的民主党相比,搞经济的能力差很多,当然美国的民主党这几年也越来越战斗型了。
你看本站的民进党人士就是鲜活的例子。很少看到他们提出自己的论述,甚至连品葱站务的RFC都没提出过,基本上都是在批判、攻击、带节奏。
那些真的是台灣人嗎,嘻嘻。
我当然希望不是啦,那样台湾还有救。民进党如果能够以身作则,为民主程序作出示范,对台湾甚至整个华人圈的民主教育作出贡献,才能体现其创党理念。美国2016大选中,共和党初选,尽管整个建制派都讨厌川普,但人家还是公平竞争、愿赌服输、让川普出线,没有在程序上搞鬼。相比之下,民主党高层对Sanders的打压,以及民主党用非法律程序对企业家、普通人进行政治迫害。MeToo运动的那一堆牺牲者,很少有人是因为法庭程序判定其罪行,仅仅凭借几个女性串通起来找媒体放话,配合网络暴民跟网军就将一个人搞臭,搞跨。这些都是民主党近年来带头对民主和法制的摧毁。
最近品蔥有許多帳號都非常奇怪,這裡有隻百變怪。
台湾现在很多人是进行报复式投票,像这次很多投给国民党的都是对民进党不满的,投票的重点在于让民进党感到损失,而不是觉得国民党有多好。
详细分析一下?
台湾目前的报复式、情绪化投票行为有至少两个知名学者做过专题研究报告。
你敢點名我就敢說阿XD
匿名用户
= =
https://pincong.rocks/question/3491
https://pincong.rocks/question/3507
https://pincong.rocks/question/3283
除开那些明显不是台湾的人士,包括前排用户。还有一直处于虚无的几位前排,不点名。
兩位老用戶我覺得都沒什麼問題。
有那種標點符號全形半形混用的現象,都非常奇怪。尤其是引號是半形的「“」 ,但逗號又使用全型的「,」,這並不符合台灣通用鍵盤的邏輯,況且,引號的正是用法在台灣是「」。當然這並不排除是作者個人愛好,但也可能是他對台灣輸入法一知半解,不清楚什麼時候要全形。
還有,真懷念黃正宇先生。在舊品蔥時期,他可是幾乎每篇都會回應我呢。(嚼嚼
刘仲敬可是得到深绿大本营自由时报的认证哦,自由发了多篇报道分析他的观点,也相当于姨学的有力传播者吧
貌似黄同志已经接受了新的任务,回归本葱了~
唉...以前的黃先生,都不會錯過我的任何貼文呢。
難道是我的魅力不如以往了嗎?
現在的品蔥質量也降很多...有時候看到標題都懶得點進來看
您有想提問的議題嗎?
黄同志已经接受了winter soldier 式的记忆抹除,如今是重新开始一段新的任务了(开玩笑
一个只有一个回答的新人这么提问,您不觉得很诡异吗
唉...那我豈不是Captain America了嗎?
很多人都對中共的手段都不了解(還以為鎮壓不會對一般人),畢竟目前主流媒體已經被把持住,
話語權已被中共控制住. 新疆問題、老兵問題、甚至豬瘟問題。
(當初台灣政府大陣仗防豬瘟時,一堆媒體跑出來喊擾民,說只是少部分地區,甚至還有公開宣傳中國豬肉製品多好吃的,直到金門飄來病死豬才改罵政府防治無力)
而且就算政府宣傳了,也會被洗成政府在挑釁中國.
聊一聊又沒有什麼損失,嘻嘻
好的議題目前還未搜尋到(我想提問也會先自行蒐集相關資料) 有些零碎的疑問我也不方便上來問
好吧。
呛土鳖有用吗?台湾现在的gdp才等于土鳖的一个上海而已,扣掉台湾左膠要求的福利开支,还剩多少军费开支,比得上现在的土鳖吗?以为是两蒋时代的两岸?
老蒋时期,国民党两岸政策是反攻大陆,小蒋后,两岸政策是保卫台湾。
2007年陈水扁推出入联公投,国民党推出的是返联公投,国民党没有谁想并入土鳖啊!

coris 回复 coris

台湾唯一正确的政策就是国民党的以拖待变,打太极,等土鳖政变或者经济崩溃,最不想签和平协议的是土鳖。台湾政坛,任何嘴巴挑衅土鳖就是骗选票,土鳖绕台不算,现在都跨过海峡中线了,就问三军统帅蔡英文敢不敢维护尊严,派军机绕大陆?
我是台灣人 我的感受跟你差不多
希望台灣不會被自己笨死

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