抱歉!我果然還是無法期待民主自由的中國
身為一個親中而反共的台灣人,原本一直期待民主自由的中國,會消弭兩岸之間的針鋒相對。畢竟共產黨在維穩的手段中,解決台灣的分裂問題確實是一招鞏固民心且殺雞儆猴的選項。
而我期待的是一個使用相同語言卻能在產業優勢有所互補的鄰國。
然而今晚,有個時常發表武統言論我以為是小粉紅的朋友,瘋狂在各個社交平台轉發要自由要民主要憲法落實的言論。我極其震驚。
要是這樣的人佔大多數,那麼這些「公民」構成的「民主中國」可能比現在的中國政府更恐怖。現在的共產黨要花力氣在維穩上,武統只是一個手段,在國內還有諸多問題的情況下未必會真使用,可能大多為恫嚇效果。但若是民主中國,將統一台灣抬上公投議題,要是過了這民主政府做不做?
雖然敵人的敵人就該是朋友,但我突然害怕,敵人的敵人將是更大的敵人。
而我期待的是一個使用相同語言卻能在產業優勢有所互補的鄰國。
然而今晚,有個時常發表武統言論我以為是小粉紅的朋友,瘋狂在各個社交平台轉發要自由要民主要憲法落實的言論。我極其震驚。
要是這樣的人佔大多數,那麼這些「公民」構成的「民主中國」可能比現在的中國政府更恐怖。現在的共產黨要花力氣在維穩上,武統只是一個手段,在國內還有諸多問題的情況下未必會真使用,可能大多為恫嚇效果。但若是民主中國,將統一台灣抬上公投議題,要是過了這民主政府做不做?
雖然敵人的敵人就該是朋友,但我突然害怕,敵人的敵人將是更大的敵人。
25 个评论
你的擔憂不無道理,不過民主化的中國會有很多轉機,至少可以讓台灣和香港的人士有機可乘去施加影響不讓武統派佔上風,但是如果什麼也不去做,武統派佔上風是很大機率的。
你可以學習一下「民主回歸論」在香港幾十年間如何一步步走向破產,當中有你提到和未提到的擔憂
一个人越支持民主自由平等就越不可能是小粉红。目前的民主国家,除了以色列情况比较特殊,并没有哪个是特别民族主义入脑的。你说的这位只是刚刚睡醒尚处在半梦半醒的状态小粉红而已
另外,从这次肺炎的乱象来看难道你觉得中国目前有实力武统台湾吗?
另外,从这次肺炎的乱象来看难道你觉得中国目前有实力武统台湾吗?
你累了嗎?
武統台灣十幾年來在中國佔大多數,所以無論中國民不民主到最後他們都會打台灣。
我比較想知道的是為什麼你覺得中共會放過台灣?
Btw,想打台灣先跟旁邊的美國第七艦隊講一聲
武統台灣十幾年來在中國佔大多數,所以無論中國民不民主到最後他們都會打台灣。
我比較想知道的是為什麼你覺得中共會放過台灣?
Btw,想打台灣先跟旁邊的美國第七艦隊講一聲
我觉得这是觉醒的一个过程,有了言论自由才会知道尊重别人的观点,民众也会更加理性。喊武统的不也是因为共党文宣台湾人怎么怎么坏,破坏祖国统一,当有了不一样的声音的时候观点自然也就多了起来。墙外姨学派不还支持中国分裂化吗。 所以我觉得之前喊武统和现在要自由不冲突,甚至是作为这部分人尚且有脑子,被砸了还知道思考要自由的依据更好。要是这种情况下还要给共党洗地,说是被利用才是真的没救了。
首先今晚的言論不作數的,頂多算是一個應激反應,他本質上可能還是個粉紅。你看今晚各大社交網站的輿情,恨不得覺得中國明天就百萬人大遊行,然後走向民主了——但明天醒來大多數人只會像往常一樣。
然後也可以參考品蔥的這個帖子,看看大部分網友的態度https://pincong.rocks/question/17444
民主的概念的不僅僅是一人一票,更重要的是言論自由、出版自由、權力制衡等一系列的配套機制。在大家都能充分地獲得更多信息,自由討論的情況下,我不認為支持武統的人會是大多數。
然後也可以參考品蔥的這個帖子,看看大部分網友的態度https://pincong.rocks/question/17444
民主的概念的不僅僅是一人一票,更重要的是言論自由、出版自由、權力制衡等一系列的配套機制。在大家都能充分地獲得更多信息,自由討論的情況下,我不認為支持武統的人會是大多數。
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【理由】争议:针对用户的大字报/地图炮/投诉、或多名用户反对的内容、或出现频繁无意义争吵的内容
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你的擔憂不無道理,不過民主化的中國會有很多轉機,至少可以讓台灣和香港的人士有機可乘去施加影響不讓武統...
別看高你自己,香港人跟台灣人不可能打進大陸人的權力核心。別作夢以為自己可以「有機可乘」去施加什麼影響。
另外,武統台灣只是口號,只要共產黨一天在位,就不可能武統台灣。
中共实习了70多年的愚民教育,中国现在想转型没那么容易,至少需要一代人
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如果能真的建立现代民主自由制度,社会上多元的声音和诉求都会浮出水面,每个人也都更会理解其他人的不同诉求和利益,这些声音也会冲淡现在在中共暴力加持下占据主流的极端声音,人们会变得更加包容。
民主自由后,财政支出也会转向投入医疗、教育等民生方面,而减少军事开支。
这种极端分子终归是少数,只不过在不民主自由的条件下,沉默的大多数既然不发声,专制政府又无法通过选票得知真实民意,便容易被声音最大但人数并不是最多的群体所裹挟。而民主后,虽然沉默的大多数依然会沉默,但他们会沉默着投票,使最终的政治走向由他们决定。
民主自由后,财政支出也会转向投入医疗、教育等民生方面,而减少军事开支。
这种极端分子终归是少数,只不过在不民主自由的条件下,沉默的大多数既然不发声,专制政府又无法通过选票得知真实民意,便容易被声音最大但人数并不是最多的群体所裹挟。而民主后,虽然沉默的大多数依然会沉默,但他们会沉默着投票,使最终的政治走向由他们决定。
作为一个曾经大陆居住很久的人,很明确告诉你不可能,你放一万个心,倒不是在品葱亲台湾一点才这么跟你说,
而是,中共要打台湾之类的说法,
目的是要有一个国内共同敌人,转移社会矛盾,别说民主中国不会打,独裁的中国也不会打,打了台湾必败这不用说,那国内矛盾怎么转移?打完了一中一国,你们台湾人到哪去,跑大陆来又变成了内部矛盾了,待在台湾这不跟两个中国一回事嘛。香港还一堆人认为不是中国人呢。
别多想了,万一民主了,民主了哪这么容易打仗,多数人暴政?中国根本没这么强的凝聚力,民主中国没四分五裂就要谢天谢地了,最有可能是走开明政府这条路,跟新加坡差不多。但开明政府是对下负责的,怎么会打仗呢。
而是,中共要打台湾之类的说法,
目的是要有一个国内共同敌人,转移社会矛盾,别说民主中国不会打,独裁的中国也不会打,打了台湾必败这不用说,那国内矛盾怎么转移?打完了一中一国,你们台湾人到哪去,跑大陆来又变成了内部矛盾了,待在台湾这不跟两个中国一回事嘛。香港还一堆人认为不是中国人呢。
别多想了,万一民主了,民主了哪这么容易打仗,多数人暴政?中国根本没这么强的凝聚力,民主中国没四分五裂就要谢天谢地了,最有可能是走开明政府这条路,跟新加坡差不多。但开明政府是对下负责的,怎么会打仗呢。
痾....
我個人是認為
一但民主化
人民首要在乎的是
民生問題 經濟問題(大傻B一帶一路是否繼續)
個階層爭取自己的權力(勞權.女權...)
在往上還有各省資源分配不均等等~
光這些就要搞多久??
搞完後就算還是想統一
也應該會開起雙方對談
不會貿然動武~~
再說, 如國大陸的民主化跟我們相當了
統一, 也是個不錯的選項阿!!(個人偏向聯邦制XD)
我個人是認為
一但民主化
人民首要在乎的是
民生問題 經濟問題(大傻B一帶一路是否繼續)
個階層爭取自己的權力(勞權.女權...)
在往上還有各省資源分配不均等等~
光這些就要搞多久??
搞完後就算還是想統一
也應該會開起雙方對談
不會貿然動武~~
再說, 如國大陸的民主化跟我們相當了
統一, 也是個不錯的選項阿!!(個人偏向聯邦制XD)
一个人越支持民主自由平等就越不可能是小粉红。目前的民主国家,除了以色列情况比较特殊,并没有哪个是特别...
我觉得有实力,不过就是几百发导弹的问题,但是,后果肯定不是中共能承受的。
自中華人民共和國建政以來,中國人反抗共產黨從來就沒有停止過,有的只是形式和程度的區別。經過近一個世紀的共產黨暴政,中國社會抛棄了傳統,失去了信仰,泯滅了人與人之間基本的善意和紐帶。在這樣的子宮中孕育的革命,和靠它帶來的民主中國,極大可能不是一個象台灣那樣的自由民主之政體,而是一個民族主義的,民粹的,崇尚力量(推翻中共所必須)的民主暴政。這樣的政體要凝聚力量,對外擴張在所難免。
所以,我對樓主的擔心表示極其贊同。但我認爲若是自由民主之中國,就會有不少中臺之間就會有生機。若是民主暴政之中國,則海峽不寧天下不寧。
所以,我對樓主的擔心表示極其贊同。但我認爲若是自由民主之中國,就會有不少中臺之間就會有生機。若是民主暴政之中國,則海峽不寧天下不寧。
黑手党的真正骨干并不是来自西西里的mafia,而是来自那不勒斯的卡莫拉。而卡莫拉这个组织就是当年那不勒斯政府消灭爱国党(即主张与意大利统一的人)从而放纵,养大的。然后意大利又利用他们去追杀那不勒斯独立党的残余。导致黑社会在意大利风行一时。
类似的还有大名鼎鼎的三合会(即洪门,青帮,哥老会),这个东西为了解决革命军筹款问题才放纵他们一步一步的做大,给中华民国埋下了黑金政治的种子。因为以桂枝人的尿性来看,你跟他好说好商量说:请出钱支持我们革命,驱逐鞑虏恢复中华。他们屁都不会给你。但是孙中山可以,因为他是洪门的黑社会。蒋介石也可以,因为他是青帮的黑社会。
妈的你不给老子钱,明天你全家挂大街。
他们很快就痛痛快快的交钱了。
其实中共也是国民党为了解决自己自身组织问题养大的。
当你用一个小麻烦去解决一个大麻烦,这个小麻烦最后往往就会成为一个大麻烦。这个过程就叫做选择并承担代价。
台湾现在有很多选择。最好的选择就是等天朝解体。然后台湾通过一些骚操作学习英国,在海外遥控大陆上的诸夏互相打仗。例如支持湖南湖北去打江浙沪。然后等江浙沪不行了再去支援江浙沪反击。这是最理想的状态,也是台湾未来最安全的一条路。
但是如果你要是没中,赌输了。那你就得承担一个民主的中国里的一帮韭菜,天天嚷嚷着武统台湾。甚至有的政治家还会真的付诸于行动,往东沙或者是本岛打上几炮,这个发展也不是不可能。
这就是我一直读不懂台湾人的地方,其实也懂,就是不好意思说。台湾人别总是把这种关乎自己国家前途的事情寄托在一个你控制不了的东西身上。就算是特朗普跑到台北高呼台湾人万岁,美国一定支持台湾这种事情也比不上一个手痒痒随时按下目标三峡大坝的导弹按钮的狂人政治家和一帮指哪儿打哪儿,不打仗睡不着觉的杀人狂部队和当不上兵想自杀的国民。
类似的还有大名鼎鼎的三合会(即洪门,青帮,哥老会),这个东西为了解决革命军筹款问题才放纵他们一步一步的做大,给中华民国埋下了黑金政治的种子。因为以桂枝人的尿性来看,你跟他好说好商量说:请出钱支持我们革命,驱逐鞑虏恢复中华。他们屁都不会给你。但是孙中山可以,因为他是洪门的黑社会。蒋介石也可以,因为他是青帮的黑社会。
妈的你不给老子钱,明天你全家挂大街。
他们很快就痛痛快快的交钱了。
其实中共也是国民党为了解决自己自身组织问题养大的。
当你用一个小麻烦去解决一个大麻烦,这个小麻烦最后往往就会成为一个大麻烦。这个过程就叫做选择并承担代价。
台湾现在有很多选择。最好的选择就是等天朝解体。然后台湾通过一些骚操作学习英国,在海外遥控大陆上的诸夏互相打仗。例如支持湖南湖北去打江浙沪。然后等江浙沪不行了再去支援江浙沪反击。这是最理想的状态,也是台湾未来最安全的一条路。
但是如果你要是没中,赌输了。那你就得承担一个民主的中国里的一帮韭菜,天天嚷嚷着武统台湾。甚至有的政治家还会真的付诸于行动,往东沙或者是本岛打上几炮,这个发展也不是不可能。
这就是我一直读不懂台湾人的地方,其实也懂,就是不好意思说。台湾人别总是把这种关乎自己国家前途的事情寄托在一个你控制不了的东西身上。就算是特朗普跑到台北高呼台湾人万岁,美国一定支持台湾这种事情也比不上一个手痒痒随时按下目标三峡大坝的导弹按钮的狂人政治家和一帮指哪儿打哪儿,不打仗睡不着觉的杀人狂部队和当不上兵想自杀的国民。
別看高你自己,香港人跟台灣人不可能打進大陸人的權力核心。別作夢以為自己可以「有機可乘」去施加什麼影響...
你說得對,但是我並不會閒下心真的讓香港台灣人代勞,我只是想盡到自己的責任,我不能什麼事也不做。自己的責任自己扛,多謝提醒。
你累了嗎?武統台灣十幾年來在中國佔大多數,所以無論中國民不民主到最後他們都會打台灣。我比較想知道的是...
老實說,以目前來看,中共在維穩的前提下貿然動作就是壞了歲靜的期待,人民還是更看眼前利益的。
之前我的想法是,中共有意武統但小市民應該沒什麼特別意見,於是自由民主的中國應該是友善的,會有很多國內議題百廢待興。
但今天因為看到我以為是小粉紅的朋友也開始有自由民主論調,想到這些人也是公民,不由得警醒起來。
原來誰都不會放過台灣啊科科之前想得太美了。
我覺得有一部分台灣人認為中國民主化後就對台灣沒有威脅,這是有爭議的。
想不想要台灣這是歷史認知跟慾望,反對中共是反對極權。
反對控制自己剝奪自己權利的政府跟想要一個島是不矛盾的兩件事情。
在大中華思想裡,說中文的基本上他都能跟你攀親帶故進而想要在經濟上國家方向上對你有話語權,更何況台灣對於中國而言有的時候不只是利益更是情懷。
我不知道這個情懷從何而起,不過有一部分人確實如此。可能是對中華民國的情懷轉嫁到台灣吧。
想不想要台灣這是歷史認知跟慾望,反對中共是反對極權。
反對控制自己剝奪自己權利的政府跟想要一個島是不矛盾的兩件事情。
在大中華思想裡,說中文的基本上他都能跟你攀親帶故進而想要在經濟上國家方向上對你有話語權,更何況台灣對於中國而言有的時候不只是利益更是情懷。
我不知道這個情懷從何而起,不過有一部分人確實如此。可能是對中華民國的情懷轉嫁到台灣吧。
你早就該醒了,你首先該反共,因為獨裁國家當鄰居任誰都開心。
至於親中.......你真的該醒了......
你可能不太了解真實的中國,你也沒有去過中國比較偏的地方和他們交談過,我很直白的說,就是百廢待舉。
在中國百廢待舉,而台灣又很多問題需要努力的情況下,你還是別管中國了,中國人自己都管不過來了要你這個台灣人費什麼心?更何況自尊心強的中國人也不會真的領情你身為台灣人的費心。
你還是把中國的問題給中國人自己去傷腦筋,多幫台灣努力對抗中國的侵略滲透才是最要緊。
至於親中.......你真的該醒了......
你可能不太了解真實的中國,你也沒有去過中國比較偏的地方和他們交談過,我很直白的說,就是百廢待舉。
在中國百廢待舉,而台灣又很多問題需要努力的情況下,你還是別管中國了,中國人自己都管不過來了要你這個台灣人費什麼心?更何況自尊心強的中國人也不會真的領情你身為台灣人的費心。
你還是把中國的問題給中國人自己去傷腦筋,多幫台灣努力對抗中國的侵略滲透才是最要緊。
你的擔憂不無道理,不過民主化的中國會有很多轉機,至少可以讓台灣和香港的人士有機可乘去施加影響不讓武統...
如果大陆不能民主,那人民根本没有机会形成自己的意见,只能跟党走。哪怕大多反对,也无从反抗,到时候不会有所谓的武统派占上风,因为民众的真实意见根本不存在,存在也无关紧要
如果為數眾多的人覺得言論自由是喊喊就能有的東西,那這群人一旦被強迫進入了民主,也會是被帶往極端民粹的假民主,接著,新納粹就這樣誕生了。
你早就該醒了,你首先該反共,因為獨裁國家當鄰居任誰都開心。至於親中.......你真的該醒了.......
我覺得現在台灣的年輕一輩已經鍛鍊火眼金睛,就跟中國的蔥油看低級五毛相似。而現在台灣政府難以宣達的是老一輩人,我會在個人層面上做我該做的事,那在結構層上是政府必須研究如何溝通。
但同樣,中國百廢待舉管不過來自己,並不代表他們不會腦衝。只是提提民主中國也不見得是友善的。
不過我的想法是,即使民主中國可能不友善,但哪個問題不是挖東牆補西牆呢?先一同反共再說。
在我心中 中国只有中华民国 共匪是一个苏维埃外来伪政权 殖民中国人而已