【成立派系】建议任何威望、甚至注册时就应该选择自己支持的派系,写入简介或另设立标签

这个问题和品葱立宪临时会议联动。

1. 成立派系对言论自由有积极的推动作用

即使在这个主流舆论是反共的论坛,各位反共人士内部也会经常出现很多争执。这些争执有时候甚至会走向人身攻击和互相质疑对方是粉红的结果。这显然是不利于论坛发展的,我也非常反对把所有和你观点不一样的人都打为粉红的做法。而成立派系后,大家在争执前就已经知道了对方的立场,即使有争执也不会走向乱扣帽子的结果。能让大家养成一种尊重每个人都有权力为自己的立场发声的习惯,推动言论自由思想的发展。

2. 可能的派系结构

我简单地想了几个现在能在品葱看得到的派系,一是主张以理性和教育公民为主的“民主小清新”派,他们希望能让所有中国人真正开启民智,以设法培养中国人独立思考等为主要手段,让中国人觉醒后再去争取民主。同时他们也对那些当前激进的反共派别持反对的态度,比如法轮功或郭文贵,认为这样的人或团体就算推翻了中共,迎接中国人的也不过是下一个类中共的政党,中国人依然得不到民主。所以如果不从根本的去提高民智,推翻了中共也没用。

这个派别我可以简单的称之为“鸽派”,他们主张通过和平手段来为自己或者为民主奋斗。

那么与之相比的另一个派别自然就是以“挺郭派”、“法轮功”、“民运”等相对比较激进且总是设法去对中共制造麻烦的“鹰派”。支持这个派别的人几乎支持一切反共组织,他们认为当前中共的力量太过巨大,如果只靠启发民智来推动,进程太慢不说,能接触到这个网站科普的墙内人的比例也太过微小了。当下应该团结一切能联合组织去反共。他们很多人并不关心海外反共组织们的个人或者团体价值观,他们的目标只有一个——反共。甚至他们有些也接受“鸽派”的观点,只是不接受只靠“鸽派”的理想。

(注:我本人并不是特别了解上述持有对应立场的人的追求,对他们的描述也许是非常肤浅和片面的,只是用以举例描述成立派系的可能性。希望有人来更加深入的科普。)

3. 宽容地接待一切Dissident

在自己勇敢地为自己的立场发声时,也要让其它派系的人发声。可能有争吵,但是至少你在争吵前就已经知道了,对方和你是持不同角度的,你可以试着去拉入那些中间派加入你对立场,但是会少许多尝试说服你对立立场的人的争执。而且我还希望就算小粉红也可以在这里发声,他们也可以自己成立一个比如“粉红派”的派系,为了共产主义事业而奋斗,为了赵家人奋斗。每个追求梦想的人都应该支持,即使你认为他们是傻B。还有最近的“支来支去”事件,我觉得也应该让这些人自己建立一个派系,比如“支派”,目的是为了嘲弄愚蠢的被洗脑的国人(乱猜)。

4. 派系可以消除“明反暗挺”的潜伏者

明确的立场有助于消除那些暗地里操作舆论的潜伏者。这也是为什么在美国外国媒体需要注册代理人的原因,你发出的任何声音都必须表明你当前的立场和目的。而且建立派系需要有明确的目标,也就是你们具体追求的是什么,比如上面举例的鹰派鸽派,要说出具体的方向,不能含糊。不然就有被人抹黑的可能。当你派系中出现一些高级黑的声音时,你可以让别人来看你们派系的目标和制度,任何违反这样价值观的发言都不是一路人。

5. 鼓励沉默的大多数发声

有了派系之后,大家就不会顾及当前论坛主流意见,特别是不会以那些高威望用户的价值观为首是瞻。在某些问题下,有很多人担心自己的意见违逆当前的主流价值观而不敢发言,特别是担心受到别人的攻击、嘲讽。与人争执是非常消耗耐心的,在没有派系之前,大家都潜意识认为世界上只有一种正确,所以会争来争去消耗情绪,到最后很多人就干脆不发声了,因为不想和人争论。但是有了派系之后,我发声的目的就是为了我追求的那个目标,你不赞同是因为我们不是一路人,这个世界没有绝对的正确,只有绝对的立场,我理解你的反对。在这样的心理状态下,会鼓励一部分沉默的力量来发出自己的声音。
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分享 2019-07-19

29 个评论

admin 公共账号
很早提过,基于类似的理由【RFC-003】组党 https://pincong.rocks/article/529
题主阐述的理由也在旧议题中讨论并提出过 https://pincong.rocks/article/386

请大家不要重复造轮子,发言前参考以前的讨论,有助于把讨论推到新高度。
有的人可以同时接受两个或者以上派系的观点呢,比如个人觉得民小和鹰派都无所谓啊
时代革命 已停用 ?
已隐藏
身在草蝇心在撼
国军里的共谍
脑瓜疼 新注册用户
从楼主的发言和我个人长期混迹于国内各种网站的经验来看,关于言论自由的教育,任重而道远 。就像楼主说的那样,很多人在遇见不同意见者时总是喜欢给对方扣上帽子,然后就像站在某个制高点上一样 ,对对方进行肆意攻击。惭愧的说,我有时也是这样。所以我也在考虑,这是不是国内教育模式的结果?压根没接受过公民社会的教育,根本不知道如何合理发出自己的声音以及尊重其他人的声音?
Qwertz 回复 脑瓜疼 新注册用户
其实品葱上面党同伐异的人挺多的………
动辄政见不一就扣帽子。
脑瓜疼 新注册用户 回复 Qwertz
至于这里如何我还不知道 毕竟初来咋到嘛 但是我感觉你说的这种情况 和言论自由的本质严重背道而驰
反对。
这个方法不能改变扣帽子现象:自己的标签可以随意修改,和言行没有绑定关系。既可以是恶意填写不一致标签,也可以是由于对自己的认知和定位不准确产生的无辜的错误。若不可以随意修改,且对不符合标签描述的言行做出惩罚,那么就相当于限制了用户言论自由。
这个方法本身是在鼓励朋党、鼓励对人的标签化,这反而会助长群体刻板印象。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E7%B1%A4%E6%95%88%E6%87%89
admin 公共账号
你们这些无视admin发的历史讨论内容,就在这里瞎BB的,都是流氓。
以前有过非常类似的讨论,很多新人给了链接的情况下也不看一眼,这样不太好
admin 公共账号
组党提案里头有很多讨论,这些人现在突然又重零开始
不知道发去哪里只能写在这里了。
其实品葱有没有兴趣成立一个专门写给监视品葱的人的专栏,告诉监视者他们在做的是什么。
因为1. 监视者本身就知道很多事实 2. 监视者也只是拿钱干活的人,也有自己的思想 3. 即使监视者也在被监视,但他们更有异心也使监视监视者的成本变高。
Hunter 已停用 ?
@admin @小二8964 最近有許多提案是數個月前已經提過的,內容大部分重複,這對站方會造成困擾。
不過以用戶角度,除了不習慣提問前先查詢之外,現有的搜尋功能還不完善,有些文章未被Google收錄,而有些文章缺少tag。
這情況下新用戶一來,就直接提案了,甚至連「RFC」這種形式都不清楚。
admin 公共账号 回复 Hunter ?
这篇文章整体观点都是从一篇很早的文章相同,我就是看了那篇文章之后才提RFC-003的,最近好像有人不断的挖坟和复读旧品葱和早期文章的方式,不知道是什么动机。
admin 公共账号
这个号明显不是新用户 @pincongrocks 内容差别不大,只不过那篇文章我找不到了,是有一篇跟这个非常类似的文章 https://pincong.rocks/article/386,问题是下面这些参与讨论的在我已经指出旧议题的链接后,还继续完全无视旧讨论。
admin 公共账号
找到了,在这里 https://pincong.rocks/article/386
admin 公共账号
我不知道一些人对以前相同旧提案的讨论完全无视是个什么心理。
admin 公共账号
@pincongrocks1 我已经给出了相同旧议题的链接,请对你这篇文章进行更新,加入相关链接,并且总结以前的观点,让参与这个话题的人能够在以前的讨论的基础上进一步推进议题,而不是重复旧讨论。
Hunter 已停用 ?
@admin @小二8964
1. 挖墳現象我也有注意到,我相信是為了佔領首頁。
對於像我一樣愛發長文的用戶而言,要不是有昨天「議會」開會,我也不會想到這發言。
首頁都什麼問題? 重複又無聊。我相信被首頁「嚇退」的,不只有我。

2. 要解決挖墳現象應該還是要回歸技術層面,用算法排版,我以前呼籲過。
不過這需要動代碼,強求不來。

3. 搜尋方面,各大論壇都會要求新用戶發帖前先自己查,就是盡量避免重複性發言。
當然,也不是絕對不能重複,不過可以改善整體質量。
以知乎為例,同樣意思的議題往往都是先提出者有大量討論,後來者熱度陡降,這也是天然的一種版面篩選。

4. 除了剛提到的站外引擎收錄和站內tag缺失外,有些高品質回答是在文章或提問下方,這些內容很難被找到,目前就算有tag也無法直接搜尋,需憑藉著記憶。
admin 公共账号
你神经确实太大条,而且我认为你一直不太注意首页质量变化的问题,禁支令之前满屏支那的时期也没见你发觉不对劲,那时候用户流失都很明显了。
小二对不起,你当时有发现不对劲你为什么不再在新品葱发言了) 但你神经太大条以至于都没往网络攻击方向去想,可能真的并不了解攻击方的动机。@Hunter 所言即是,网军一直的重点就是占领首页,打压敏感时事的讨论,拉低用户质量,而非灌输五毛的观点。这一直都是网军操纵的重点,尽管其力度有波动,而且越来越隐蔽。不要轻视这些网军。
确实如此,时事热点根本就没人关注,回答全是一两句话,然后迅速被其他话题掩盖,s1和s2就没这种问题
发言前,都能自主参考以前的,还是比较难的
主要是因为很多时候,大家是提意见,而不是寻求意见
前者是论坛
后者是quora,甚至小红书等
pincongrocks1 新注册用户 回复 admin
我文章中说的这几点,你们没有任何一个人讨论过。你们只是非常肤浅的说什么“不要建立小圈子文化”,我这个想法是为了言论自由和防止别人操纵舆论,你有仔细看我文章吗?这就是你们管理员对内容输出者的尊重?内容都不愿意讨论一下就否定??
媽祖托夢給我 新注册用户 回复 pincongrocks1 新注册用户
在人家的地盤上就要遵守人家的規矩
pincongrocks1 新注册用户 回复 [已注销]
我说了这么多,对你来说就三个字“圈子化”?
pincongrocks1 新注册用户
希望品葱管理员对建议者保持起码的尊重,我给了这些建议,希望有人来针对这几点讨论一下。而不是一来就一句“反对”。即使反对,也希望能先说一句“谢谢你的建议”,这是起码的礼貌。
admin 公共账号 回复 pincongrocks1 新注册用户
https://pincong.rocks/article/386 yichangfeng的回答
admin 公共账号 回复 pincongrocks1 新注册用户
另外,我和小二都没有反对你,请看清楚再发怒。
感谢你的建议。这个议题以前有人提出过,最开始分红蓝两党,后来RFC003里面讨论了多党/标签的方案。
这些都是几个月前的事,新用户不知道很正常,但是都在1楼给出链接了,希望后面跟帖的人看看以前的讨论再发言。
admin 公共账号 回复 tony231
要每个人都养成发问前主动搜索答案的习惯是不可能的,但是想要参与社区建设的人,在别人已经给出相关链接的情况下,都故意忽略,这说明这些人参与社区事务的条件是不够的。
admin 公共账号
上一条对你的回复更新了一下

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