你为什么不再在新品葱发言了

已隐藏

已删除

麦卡锡主义的味道太重，很多人是带着情绪来发泄而不是来讨论的。

旧品葱最好的一点就是反情绪化，遗憾的是这里没有这个氛围，徒具其名而已。

没啥大新闻啊，上周还愿事件好多人好热闹，这几天冷冷清清

最近在修炼生化危机2刀杀G4

姨学讨论太多了，而且问来问去的问题都图样图森破。很明显这是五毛或姨黑放的烟雾弹，提出一些垃圾问题降低讨论积极性。首页如果都是垃圾问题，自然就没人想去发言。

一看就知道是件什么样的事情。就是要打倒刘仲敬，打倒新品葱。主要有两个，打倒刘仲敬打倒新品葱。要建立一个完全极端化的，所谓姨黑论坛。

当然，非姨问题也有垃圾问题，总之提问水准下降，回答自然也就没有。建议修改推荐算法，像旧品葱那样，出个问题池，有些问题不要上首页，就在问题池里出现，比如踩或下沉次数过多的问题，或者被举报的问题。

另外被人下沉的问题，如果没人发现上升或回复，就永远的沉在了几页之后，如果是被回答的问题而且没有加标签，那就是真的在哪里都找不到了。所以现在就是好问题上不来，差问题走不了的局面。不知道现在新注册的号到什么威望水平才有提升或下沉问题的功能，但我想门槛应该不高。

别啊，您老在旧品葱不是挺有名的嘛

開會了，有些人遲到沒來。主持人曰：沒來請匯報一下你們都在哪裡？

性格不合

现在总体大盘人数还太少，以前混天涯论坛的时候，十万人同时在线，都在潜水，回帖的人也就一百人左右。
我们这种论坛，大家都没安全感，都在保护自己，回帖的人数比例只会少不会多。
但我敢说，看帖的人数，绝对不会少。

我是个小萌新，来到这种论坛上发现自己在人文方面的知识实在是欠缺，能够提出的意见都是很欠缺逻辑严谨的。之前匿名发过几次帖子让我深深感到这点，知识储备太少。

用户基数小

低质量、重复问题霸屏。翻一下最老的一些问题，你会发现翻来覆去都是同样的内容。

天天差不多都是低水平的变着花样的【反共】、【乳包】，抽象无信息量，不反共的就被踩，这些都是很幼稚的行为。

我说句实话，我知道共产党不是什么好东西，但是我没有财务自由，还要吃饭养家，你让我实名反共或者闹民主是不可能的，我能做到的极限就是闷声发大财。那些说要反共的人，你每个月给我发5000美金我可以考虑做点事情。所以我不想看到那些天天喊反共或者骂别人不反共的，没得意思。

考虑一下首页的问题列表用推荐制，或者增加用户屏蔽的功能，比如知乎的时间线上的问题都是关注话题和关注对象点赞之后的问题或答案。

另外，【时事】新闻的转发占了很大部分，我不想看，也不想评论，时事新闻我有自己的RSS订阅，不想被品葱带偏，我希望提供这个关闭时事新闻类问题和文章的功能。

我觉得单纯从运营/调参数的角度，站方现在已经做到极限了，剩下的都是要改动代码的事情，如果要做墙外知乎的话，需要有【私有化】【可定制】的【时间线】和【问题列表】。

全部放到一个广场上，就出现众口难调的情况，要么你走，要么我走。所以我建议把【膜蛤】、【乳包】一类话题分到一起自娱自乐，把学术交流的弄到一起，把新闻时事专门设一个区，这样大家都可以玩得很开心，距离产生美，有了栅栏才能做好邻居。

这里的分区意思是能够让我不关注或者少关注某类话题的功能，也就是我可以主动屏蔽一类问题或某些人，当然可以留一个广场入口供不登陆用户查看。

已删除

其实旧品葱最后一段时间每天只转发新闻的时候就已经是奄奄一息了。
我觉得旧品葱最后的没落还是广场模式导致的，大家交流到一定程度观点交换得差不多了，确实就没什么话说了。就像老夫老妻一样。
https://pincong.rocks/question/2398

整天到晚，都是姨学姨学。姨学什么都是对的姨学没有错。其实姨学的理论和马克思理论一样。

已删除

用户整体观点以反共为卖点可以，但是不要只是讨论反共，特别没劲，我也偶尔会来发些题外话
一些月经问题，比如如何评价孙文 如何评价六四，实在没有回答的欲望

不会答题，随便回复两句又怕被踩

1，那类“如何评价XXX”、“如何看待XXX”，下面没什么具体内容甚至一个字都不写就这么提出来的问题，不想答，因为看不到提问者自己的思考；
2，经常出现，而且是很早就出现一些简短的、看似是高级黑的、有时带有讽刺性的评论，以及那些不知该说是在引用还是该说在照搬刘仲敬的充满原创黑话的文字，太高级了看不懂，不知道是在黑还是真的有这样的看法，用现代流行的语言就是“聊不下去了”；
3，话题的范围很集中，这是在旧品也存在的现象，可能是由于很多人为潜意识地认为“不能在知乎说的事情才会到品葱来说”、“在品葱就要发些知乎不能发的东西”，但旧品还有些经济学、管理学、医学之类的东西，而这里新品的话题就更加狭窄；
4，这是比较主观的感受，就是干了一天的活再来看这里，白底黑字明晃晃的，太刺眼了看不下去。

外宣团队扰乱社区注意力，经常提一些“如何评价XXX”、“XXX是什么体验”之类的知乎问题，让人不想回答。

缺乏熱門話題，目前討論的排列是按最新回复來排序，關注聚焦缺乏。
開新帖資格是否可以做得比較彈性，隨著新話題多寡而調節。

首先，以目前的讨论氛围，在这里并不能学到什么。
某些人发表一些和活跃用户稍有不同的观点，不管他是不是五毛，他也会被喷的体无完肤、观点被疯狂乱踩。
有些人满嘴“支那”，我真的看不下去了。

人少，没劲，感觉这里还不如膜乎，膜乎至少能乳个包大家一起乐一乐

没有什么热门事件

1. 没有什么时间上品葱，更加没有时间写回答。
2. 不了解大陆的许多情况所以许多问题没有办法回答。
3. 一些词汇比如夷学费拉我不知是什么，无法参与回答。
4. 我来品葱主要是想了解大陆的时事和大陆现在的情况。

大学三月份开学了……

作为一个曾经在老品葱/膜乎待过的用户，新品葱之前刚开的时候用的还是老品葱的用户名，经过提醒之后换了这个。由于工作繁忙并没有经常回来看看。现在正好看到这个问题我也就不潜水了就跟大家分享下我自己不想发言的原因，主要就是以下几点：
1、安全问题：不是技术宅不会搞什么高级安全措施，品葱/膜乎被爆破之后人心惶惶，加上用的还是以前的用户名，现在开了个新号潜水。
2、时间问题：现在工作繁忙不比以前实在无法抽出以前同等时间访问品葱
3、质量/氛围问题：新品葱的问题以及回答质量没有老品葱好，鲜有观点与观点的碰撞，氛围也比膜乎凝重
工作忙，时间少，也看不到观点的碰撞也没有合适的问题回答，为了不被查水表，故不发言

"支"字出现太多

还不如膜乎

有营养的帖不算多。所以对应的驻留时间也短。
楼外楼倒了，再开天外楼（？）又倒了，但新品葱安然。。。我不禁笑了。
留着号，没舍得废了，是希望有一天。。。好起来吧。

很简单，有用的信息含量太少。

还不如直接观摩刘仲敬的twitter 来的有用信息多。起码刘仲敬的言语多少还有启发性。

无用噪音太多，人自然就走了。

有人说旧品葱反情绪化做得好，大概是说【旧品葱纵容某位假装成香港民主派的大陆匪谍做麦霸】很爽吧。新品葱姨粉太多，温和匪谍宣传不下去了，自然要说些“一言堂，言论自由”的鬼话。

话说有人知道我在旧品葱第一个发言是什么？

旧品葱并不言论中立，捧旧品葱臭脚的托可以歇歇了。自从旧品葱纵容那位伪装香港人的大陆人之后，我实际上退出了旧品葱。

我现在有点后悔黑 黄正宇 ，虽然他看着很像是在黑基督教。反正旧品葱并不在乎人是不是真台湾人，也不在乎double standard, 在乎的只是派系而已。

那个fricassee真的是匪谍吗？我还糊里糊涂给他点过不少赞。

那时我还不知道旧品葱可以拉偏架到如此，以为只是该网站精神中国人太多。我相信现在这个网站的人大部分会把我归类到姨粉，却肯定不知道的我支持香港独立早于刘仲敬发明姨学。

假的香港人。除了匪谍我实在看不出为什么要有人假扮香港人。

我在这个网站也是半退出状态。往好的地方想，就是当时网站管理层都被冒牌货弄得信以为真。大部分网上键政的人很少读书，尤其对香港了解很少。

已删除

多看立法会辩论也不至于无知到这种程度。早就看出破绽了。都是半桶水糊弄外行。。。

没有膜乎的宽松气氛，并且观点分立太过明显了

其实单从本题的回复内容来看，众口难调的现象就已经很明显，品葱用户可能从70后到00后跨度30年10个代沟都有，出现这种情况很正常。
据我观察，大致可以分为三类：
1. 具有强烈情绪，以嬉笑怒骂发泄为目的的用户，【乳包】【膜蛤】【脱支】等标签都可划到此。我猜这类用户应该是年轻学生为主，因为很少见到这些用户有讨论任何如就业、行业、为人处事等现实问题。虽然我不想看到这类用户或跟他们辩论，但其实我很理解和鼓励年轻人这种藐视权威的态度的。
2. 追踪新闻时事热点类用户，这部分用户可能来自人口结构的任何部分，强烈地渴望了解和评论时事热点。
3. 渴望就一些平时生活中难以沟通的现实问题进行讨论沟通，同时并进行理论交流学习的用户，这部分用户有一定的生活阅历，喜欢按自己的节奏思考和学习，像@台湾研究 @陈美丽 @小二 @1901zxc @freedoma @anonym 等等都应该是这类用户的典型。

绝大部分用户是这三者不同比例的混合啦，也有少数非常活跃的1类用户。正是因为每个人的人生阶段、经历、环境不同，就容易出现相互看不顺眼，或者嫌弃信噪比低的情况。因此要想稳定的扩大用户数量就要考虑【分区】和【定制化】的问题，这样才能让具有不同偏好的用户都觉得舒坦。否则如果强行要求大家都按照某一个折中的规则或范式，可能反而搞得所有人都不舒服（可能现在就是这种情况，导致大量用户对品葱处于半抛弃状态）。

我前面的回复提过个性化和定制化的路线，但这个可能确实要对网站代码甚至框架进行改动，按照品葱目前的开发力量这样的要求有点太过。所以我想到的一个容易实现的【简化版】的方案就是添加版块：
1） 给问题和文章增加一个板块标签【嬉笑怒骂】、【时事热点】、【学术交流】、【现实生活】，这个标签可以由发问者或前台管理员（或者一定威望以上的用户）编辑。这个标签是互斥的，一个问题只能一个标签。目前这种按话题属性的分类栏（时政、财经、世界。。。）可以保留。
2）首页不再显示单一的最新列表，而将这四个板块的最新问题并列显示，类似旧品葱那一样，用户点进一个板块之后就跟现在的首页一样，但只显示这个板块的内容，不显示其他板块的内容。
3）登陆用户可以从四个板块栏目中勾选自己关注的板块，在个性首页区就不显示不关注的内容，登陆用户可以在个性化的发现中设置每个板块的默认列表是最新、推荐、热门、待回答。这个涉及较多代码改动，可以放在后面再做。

这样就解决用户认为信噪比低的问题，方便用户屏蔽噪声，其实品葱现在的状况也说明了为什么reddit这样的大型社区必须分板块管理。

我倒是觉得是唱双簧，先找一群迫真姨粉天天发布一些极端言论，然后造成全民批姨运动，之后再找一堆「理客中」提倡「言论自由」，把舆论往你国方向引导。

不排除姨粉确实有极端的，然而旧品葱极端姨粉太多，很明显不是正常人（包括新品葱也是）。然后再找一群有些政治基础的写手先发一些吸引品葱群众的回答，之后以大V身份引导批斗，搞烂一个论坛轻而易举。只不过没想到旧品葱管理内部也被轻易渗透了，那直接威胁威胁家人就爆破了，用不着唱双簧。

**该用户被封禁，内容已自动替换**

不要損壞精美的刺繡圖案

https://pincong.rocks/article/41653
今天我想討論一下《聖經》中一段有違世人固有經驗的經文 ，該段經文看似矛盾、令人難以理解，卻關係着我們生命的核心意義。經文是關於耶穌的一個教導：

「耶穌一見群眾，就上了山，坐下；他的門徒上他跟前來，他遂開口教訓他們說：『神貧的人是有福的，因為天國是他們的。哀慟的人是有福的，因為他們要受安慰。溫良的人是有福的，因為他們要承受土地。飢渴慕義的人是有福的，因為他們要得飽飫。憐憫人的人是有福的，因為他們要受憐憫。心裡潔淨的人是有福的，因為他們要看見天主。締造和平的人是有福的，因為他們要稱為天主的子女。為義而受迫害的人是有福的，因為天國是他們的。幾時人為了我而辱罵迫害你們，捏造一切壞話毀謗你們，你們是有福的。你們歡喜踴躍罷！因為你們在天上的賞報是豐厚的，因為在你們以前的先知，人也曾這樣迫害過他們。』」（瑪竇福音5:1-12）

我們習慣稱這段福音為「真福八端」，初接觸的人肯定會覺得其中有些內容頗為費解，世人期望的幸福不是通常與富有、飽足、安全、受人尊重等元素掛鉤的嗎？耶穌卻為何將幸福與神貧、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗等畫上等號呢？雖然耶穌提到的福份是在天上的，是在天主的國內領受的，但難道我們今生今世但求可憐兮兮地過日子就必會獲得來生的幸福嗎？當然不是。那麼這些「可憐兮兮」的元素究竟代表什麼呢？讓我們再看看《馬爾谷福音 》裏耶穌的教導：

「耶穌正在出來行路時，跑來了一個人，跪在他面前，問他說：『善師，為承受永生，我該作什麼？』耶穌對他說：『你為什麼稱我善？除了天主一個外，沒有誰是善的。誡命你都知道：不可殺人，不可奸淫，不可偷盜，不可做假見證，不可欺詐，應孝敬你的父母。』他回答耶穌說：『師傅！這一切我從小就都遵守了。』耶穌定睛看他，就喜愛他，對他說：『你還缺少一樣：你去，變賣你所有的一切，施捨給窮人，你必有寶藏在天上，然後來，背著十字架，跟隨我！』因了這話，那人就面帶愁容，憂鬱地走了，因為他有許多產業。耶穌周圍一看，對自己的門徒說：『那些有錢財的人，進天主的國是多麼難啊！』門徒就都驚奇他這句話。耶穌又對他們說：『孩子們！仗恃錢財的人，進天主的國是多麼難啊！駱駝穿過針孔，比富有的人進天主的國還容易。』他們就更加驚奇，彼此說：『這樣，誰還能得救？』耶穌注視他們說：『在人不可能，在天主卻不然，因為在天主，一切都可能的。』」（馬爾谷福音10:17-27）

耶穌是在教導我們不要「仗恃錢財」，而要依靠天主，才能在絕望中獲得拯救。我們只要放下對世間財富的依恃，以同理心幫助受苦的人，體會世界的貧窮、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗，背着十字架跟隨耶穌，就可得到天上的永遠福樂。耶穌說「神貧的人是有福的」，並不是說只要過貧窮的生活就必有後福，而是要求我們要謙卑、儉樸、憐憫好施、敬天主而輕世福。

因为贵站和reddit一个样，通过点击赞同和反对来支持反对某种言论，点数低的被禁止发言甚至被封号（仅仅是因为立场不同而不是不友善），造成回声室效应。、
比逼乎恶心千万倍。

沉默的大多数一般都有自己的难言之隐，所以更应该鼓励勇敢的发声者。你不同意某人的观点，但需要捍卫某人说话的权利。

第一：我的葱不够，不能问我希望知道的问题
第二：才疏学浅年纪轻，没有什么看法，只能学习。

看了不少大家的评论，很多次提到膜乎没了，乳包等话题。感觉以这两个为代表的分类似乎是部分用户的刚需。

那既然膜乎确实没了，大家也经常有乳包的需求，索性就像reddit或者V2EX一样，增加【膜乎】，【乳包】等subpincongs，让大家有一个社区的凝聚感。膜乳之余，再逛一下主社区，岂不快哉？

学法语呢……小测验不及格……哭虾……

hhhh＋1 不过我是法语的课题

木亥牛勿王里

well fuck

没有黑名单呗

太混乱，缺乏规矩

发表提问要积分，点赞要积分，不知道现在还是不是这样的

一言以蔽之，借由问答进行情感宣泄和价值输出背离了获取高质量信息这一问答的初衷。然而无奈的是，新品葱的设计并不能体现网站的取向。一个墙外的保留地，自然无差别的招惹来形形色色人等，试问有多少是抱着有效交流事实这一目的来的呢？

这类问题还能用来"调查市场"

所以分版块还是比较合理的解决方案

这个是很同意的，只不过有效的区分还要讨论

这就需要集思广意了，@BE4 在RFC23里提出的解释还可以，可能要再咬文嚼字一下。

居然在这里看到你?

应该没多少人愿意给自以为客观却没有丝毫伦理价值判断能力的小粉红们普及基本常识吧。

一個網站進入為自己開“追悼會”的狀態，還有發言意義？

问题质量太低了，就不用说回答质量了，@Les_miz @野鹤居士 https://pincong.rocks/question/2550，随便一个人就有能力污染整个主页 @中共中央情报局

改變主頁機制才是正解

已删除

0葱，不能发文，不能发文章，不能点赞，你让我干什么呢？非得对不感兴趣或者不能回答问题解答一番？

旧品葱其实不错的，只是网站突然挂了，很多葱友小受打击，或者找不到新的品葱；所以人气少；
只要跟旧品葱一样，有高质量回答、问题，人气又会慢慢起来；

是 Shawn，假果粉真五毛

旧品葱我看过一些,但是因为发言太困难,又太敏感,不敢在这么敏感的网站上耗时太长去积攒积分怕被发现,而且同一个帐号下耗时太长进行活动赞分什么的,也容易暴露个人的各种信息.
总的来说就是发言困难+小号注册使用困难+客观条件不允许花费太多时间,安全性上也不敢花费太长时间,尤其是持续的在一个帐号上花费很长时间留下很多有意无意的信息.

討論質量現在已經下跌到比色情論壇還差了, 唉, 退了, 再見 .

太多膜言膜語被讚，玩高級紅低級黑被讚。踩這樣的留言還要被反指責。
討論質量下跌太誇張，比人少時還遭。再見。

膜本身没什么思考成本，不需思考就能骗到大量赞，现在大多新帐号来干嘛的，还不明白？劣币逐良币，还有公共帐号的创立，都是为了要突破按赞门槛。那么低质量话题和回复充斥？需要点名？
看样子已经不少新帐号突破门槛了，可以开始良性循环了。

我也发现了，长篇大论没几个人赞，随便抖个机灵就一瞬爆火，而且你扣个帽子搞个种族主义可能被赞更多，论坛具有人气之后用户质量下降是在所难免的，但是因此就一瞬离开还是没法理解，闷声发大财不就好了么

你为什么不再在新品葱发言了？

潛水員沒見出現幾個，倒是動員常露面的不發言了。弄這種負面討論，自毀長城，何苦？

https://pincong.rocks/question/2926
别找借口，这才是真正的原因。

特意戴套来说两句，实在是不吐不快，没有指点江山的意思。

先说说刘仲敬，追他的学说没有问题，但是如这里https://auntology.fandom.com/wiki/Home?variant=zh所言，引用一段吧

問：姨學有用嗎？

答：刘的观点都是对的，但只能帮助理解历史，现实，和未来，观点本身不能发生任何作用。知识分子是无用的，真正起作用的必须是钱和枪，而有钱有枪并且愿意参与现实政治博弈、发挥现实作用的人，并不懂得刘的理论，事实上也不需要懂得。刘最值得称赞的地方倒不是他的观点多么对，而是他认识到自己的无用

知识分子最大的臭毛病就是把自己看得太重要，最大的野心就是当上国师，绝大多数知识分子都会掉进这个坑，变得恶臭不堪。刘认识到自己的无用，这是他与其它知识分子最大的差别

姨学不是宗教，不是学术，不是理论，而是类似马基雅维利主义那样的现实政治，假如认为姨学正确，就应该更重视现实而不是理论。这就是姨学本身的吊诡之处，你越相信姨学信服姨学，就应该越轻视理论，包括姨学本身

再说论坛本身，真的是没有什么真正有意义的东西，没有真正现实中如何行动的讨论。可能真如楼上所说这里都是学生吧。

作为一个墙外为数不多的自由之地，仅仅指点江山是不够的。我曾经发过一个问题https://pincong.rocks/question/2761但是居然被管理员锁了。说是有恐怖主义倾向。拜托，我声明过的没有生事的想法，但是请问管理员难道面对大小张献忠和作恶无底线的共匪，你们就还是只能嘴炮和理非？？难道管理员们不知道那个完全丛林化的地狱中，你毫无武力和装备自保，只能是牺牲品？

甚至，对于大多数底层平民而言，趁现在还未到乱世，多讨论下生存之道，身体、心理强大的锻炼法则，就业、行业、为人处事方面甚至更实际一些。你想在洪水中生存下来，多少要准备点黄绿、粮食、武器的资本吧？？个人能力再强，想活下来也要设法抱团结社吧？这些能力，光是一个清谈黑屁，指点江山的废宅，能做到吗？？

多的就不说了，魏晋清谈名士们除了祖逖刘琨，好像也没见过在五胡乱华时能起什么作用的，大多数清谈一生，还是成了烤人排。

满朝公卿，今哭到夜，夜哭到明，还能哭死董卓否？？

已删除

已删除

我老人家也要退出品葱了。因为不知道到底是哪个宵小把我踩到了负等级。还禁止我评论别人的回复。既然不能回复沟通了也没有呆在这里的必要了。

如果这个网站连现实一点的反共建议都听不进去，就留个管理层自娱自乐吧。让你们盲目乐观的人是想要谋杀你们的人。你们可以相信和平理性非暴力地面对解放军的自动步枪，就好象黑狗血能使洋鬼子大炮失效一样。送命的是你们。

别找借口，你被踩才是真正的原因。

同意。绝大多数回答都是灌水和发泄，没有任何价值。本来以为一个中文讨论的言论自由的地方，按理有很多高质量的无法在墙内发布的文章需要在这边寻觅载体，结果现在的绝大多数回答实在是...
所以我同意把学术研究和深度讨论与那些幼稚发泄和灌水区分开。享受发泄快感的也有地方发泄，需要脚踏实地分享和获取信息的也可以有自己的一片花园。

你放心，如果这个品葱被橄榄了，下一个品葱必然会成为恐怖分子的大本营。

**该用户被封禁，内容已自动替换**

失蹤人民共和國｜了解真相，何為「指定居所監視居住（RSDL）」

https://pincong.rocks/article/18201

暴行，以法律的名义 ——《失踪人民共和国》序（未删节版）
作者/腾彪
掌握权力的作恶者常常用一些轻描淡写的或者中立的命名来掩饰背后的残暴：“土地改革”、“文化大革命”，字面上完全看不出血腥屠杀的暴虐。“三年自然灾害”、“六四反革命暴乱”，则是无耻地篡改历史、颠倒黑白。“法制教育中心”，其实跟法制和教育没有一毛钱关系，那是遍布全国的任意关押和折磨法轮功学员的黑监狱。

“指定居所监视居住”也是这样一个不痛不痒的名字。一位良心犯的妻子在丈夫被强迫失踪后心急如焚，但不久后听说转为“指定居所监视居住”，以为是好消息；其实那比“刑事拘留”要可怕得多。这本《失踪人民共和国——来自中国强迫失踪体系的故事》讲述的就是“指定居所监视居住”（RSDL）背后那鲜为人知的真相。

从立法沿革上，“指定居所监视居住”在1997刑诉法第57条就有规定，作为监视居住制度的一种特殊形式，适用于无固定居所的犯罪嫌疑人。但在中国警察权力过大、司法制度弊端重重的情况下，这种规定被警察部门、尤其是国保、国安等特务系统所滥用，也就在所难免。中国最知名的民主人士、诺贝尔奖获得者刘晓波，因《08宪章》被捕之后，就被“指定居所监视居住”，而且六个月期满继续关押。刘晓波显然不属于“无固定居所的犯罪嫌疑人”，而且监视居住应该与家人在一起生活，律师可以随时会见。但是在被监视居住的7个月期间，刘晓波却处在完全失踪的状态。后来据律师透露，刘晓波被监视居住的房间“没有窗户，只有卫生间里有一个小天窗，又不能放风，这7个月过得很压抑。”

刘晓波在被以“煽动颠覆国家政权罪”重判11年监禁，在被关押八年半之后被告知罹患肝癌，并于2017年7月13日在监禁中逝世，如果不是秘密关押场所和监狱的糟糕环境，他很有可能不得上这种病或者可以得到及时治疗。他的妻子刘霞也不时的被失踪，被软禁在家，在毫无任何法律依据和正当理由的情况下断绝她与外界的联系。

2011年的茉莉花镇压，当局大规模绑架、秘密关押维权律师和活动人士，这种黑社会式的犯罪手段，同样是以“国家安全”为借口，并披上“指定居所监视居住”的合法外衣。人权律师刘士辉（第二章）回忆说：“被特务指令打伤缝针、肋骨剧痛的我，连续五天五夜遭禁眠，所以想进看守所竟然成为我那个时候一厢情愿的奢望。”唐荆陵更是被禁止睡觉长达十天，最后直到他“浑身发抖、双手麻木、心脏感觉不好，生命出现严重危险时，警方才允许每天睡一至两小时。”异议作家野渡野渡曾被关押在广州民警培训中心九十六天，与本书中律师隋牧青（第十章）的关押地点一样，野渡 回忆道：“足足一个月没见过阳光。每天审讯二十二小时，一小时吃饭，一小时是睡觉，这样审到第七天，胃大出血，才停止了此方式。”

华泽编辑的《茉莉花在中國：鎮壓與迫害實錄》记录了47名活动人士的遭遇。我也是其中之一。我被绑架后，秘密关押70天，口头告知是“监视居住”，但从来没有一个人告诉我他们是什么名字，什么单位，什么职务，也没有给我看过工作证、搜查证或其他任何法律文书。我被打耳光、剥夺睡眠、固定姿势、每天24小时被强迫带手铐持续36天、威胁辱骂、强迫写认罪书，种种虐待，一言难尽。

“指定居所监视居住”立法上明确属于非羁押性的强制措施，但事实上，它不但成了法定羁押场所之外的审前羁押，而且因为不受看守所规则的束缚，“指定居所监视居住”成了比刑事拘留和逮捕更为严厉、更可怕的羁押措施。它大大地方便了警察、特务机构对被监禁者使用酷刑和施加非法压力，事实上“指定居所监视居住”期间的酷刑极为普遍和严重，而且被施以酷刑也难以取证。

当局大概从滥用“指定居所监视居住”的实践中发现这是一种更方便、更有效的对付民主维权人士的手段，于是在2012年的刑诉法修改中将其扩大化，合法化。2013年施行的刑诉法第73条规定：“监视居住应当在犯罪嫌疑人、被告人的住处执行；无固定住处的，可以再制定的居所执行。对于涉嫌危害国家安全犯罪、恐怖活动犯罪、特别重大贿赂犯罪，在住处执行可能有碍侦查的，经上一级人民检察院或者公安机关批准，也可以在指定的居所执行。”因此，警方可以任意决定将任何人指定监视居住，警方决定谁将被失踪。这就是目前“指定居所监视居住”的法律依据，它是立法讨论过程中争议最大的条文之一，民间有人直接称之为“茉莉花条款”。它把茉莉花镇压期间的强迫失踪合法化，把臭名昭著的党内“双规”扩大化，把私设公堂、黑监狱合法化。

刑事诉讼法明确规定指定居所监视居住“不得在羁押场所、专门的办案场所执行”，但实际上都是在公安、安全、检察系统专门办案的“培训中心”、“预防基地”、“警示 教育基地”、“廉政教育基地”，或者是经过侦查机关进行安全改造过后的宾馆和招待所等。法律允许在一些特殊的情况下不予通知家属以及不予律师会见，而在实践中，这些特殊情况已经成为常态，导致了“指定居所监视居住”事实上就意味着强迫失踪。“强迫失踪”，正是“指定居所监视居住”制度想要达到的效果。

我在2011年被关在三个不同的地方，因为每次转换关押地点都被戴上黑头套，无法知道自己所处位置，但释放后根据同时被关的其他维权者的综合信息，第二个地方应该是位于密云的某处武警培训中心；而第三个地方，根据我掌握的信息，可以完全确定是位于北京昌平十三陵镇的卧虎山庄。这些地方远离市中心，数十名看守轮班随时监控，外界完全无法知晓，对于亲人朋友来说，一个活生生的人就完全失踪了，不知是死是活，这对家人来说是一种极大的精神折磨。

2011年的茉莉花镇压、2015年709大抓捕，维权人士经历的就是这种强迫失踪的恐怖。严重的例子如王全璋律师，在2015年8月被绑架后两年多直到我写下这段文字时，仍没有任何一丝消息，“指定居所监视居住”的野蛮可见一斑，中共当局的残暴可见一斑。2010年中国政府拒绝加入联合国《保护所有人免遭强迫失踪国际公约》，已经是不负责任；实践中针对民主人士、人权活动家、宗教人士的强迫失踪大量存在，公然践踏本国法律（有名的例子包括达赖喇嘛确认的班禅喇嘛从1995年5月17日起失踪至今、2009年新疆75事件后大量的维族人被强迫失踪等等）；此后竟在刑事诉讼法中把强迫失踪合法化，可谓无耻之尤。

从立法条文和立法本意出发，“指定居所”只能作为监视场所而不能成为讯问场所和羁押场所，但实际上，这些地方不但成为专门的讯问场所，成为比监狱和看守所更严密的“超羁押场所”，更成为恐怖的酷刑中心。长时间剥夺睡眠、拳打脚踢、用电棍电击、长时间戴手铐脚镣、老虎凳、长时间坐吊吊椅、用烟熏眼睛、长时间固定姿势、扇耳光、不给食物和水、不让上厕所、长时间连续审讯、侮辱谩骂、暴力威胁、单独监禁、“包夹”……等等，都是在2011年“茉莉花镇压”和2015年“709大抓捕”中反反复复发生的。

已经披露出来的唐吉田、江天勇、李海、唐荆陵、野渡、谢阳、屠夫吴淦、李和平、李春富等人在失踪期间所受到的种种酷刑，有时候让人不忍卒读。让人尤其愤怒的是强迫喂药，包括李和平、李春富、谢燕益、李姝云、勾洪国在内的等许多709案当事人表示，在被关押期间被强迫服用不明药物，服药后出现程度不同的四肢无力、视力模糊等症状，部分709律师家属在一篇公开信中控诉到：“李春富律师、谢燕益律师、谢阳律师、李和平律师都折磨得和被抓前判若两人，四十几岁的年纪都象六十多岁的老人！李春富律师甚至精神受到严重刺激，意识恍惚，与人接触充满了恐惧！一个心理素质极好、身体健康的律师被折磨成这个样子！709被抓的人几乎全都被强迫服药，服药后肌肉酸痛，头晕目眩，意识不清……给健康人乱吃药，居心何在？”

曾因组织中国民主党而入狱八年的何德普，曾在2002年11月4日至2003年1月27日被指定居所监视居住八十五天：“国保警察把我扒光了衣服按在一张木床上（木板上只有一层塑料布和一块白布单）对我说，按照国家监视居住的相关规定，我们能把你按在床上躺半年，没人知道。国保警察把我交给了他们的二十七名看守看管，他们四人一组，每两小时一换岗，四个看守站立在木床的两侧，各看管我的手腕和脚腕。看守的领导对我说，按照“指定居所监视居住”的相关规定，被监视居住人的手腕和脚腕应在看管人员的视线之内，被监视人只准躺在床上，不准下床。……每天我都要遭受看守的谩骂、殴打，每天夜里都被四个看守各拉住我的手腕和脚腕，一起用力将我的身体拉成一个大字十几次。由于长时间一个固定姿势躺在木板床上不准动，肩部、背部、胯部与木板接触时间过长，其皮肤处都被硌破了，身下的白布单上留下了许多血迹。”

令人震惊的不仅仅是“暴行的残忍”，而且更是“暴行被实施时的轻率”。我从失去自由的那一瞬间，就立即能感受到。不由分说蒙头绑架、饭还没吃完就被夺走、随手的殴打、随口的威胁谩骂、随随便便地立下一个规矩，都让我痛苦万分。我整日被强迫面壁而坐，有一次一个看守竟然盯着我，不让我闭眼睛。暴政不仅仅体现在屠杀、恶法、腐败和大抓捕上，更体现在琐碎的细节中。本书大量的细节描写，生动地反映了中共政权的反人类面目。

直到现在，我们所知道的大部分关于“指定居所监视居住”的信息都来自于家属的公开信，以及分散性的报道，本书是第一个以更完整的画面呈现在“指定居所监视居住”下所遭受的痛苦。

本书的作者之一江孝宇，一位NGO工作者，在第八章中写到：

胖子狞笑着说：“你要不配合就不给你吃的。现在开始就不给你饭吃。你要是继续不配合，连水也不给。”“我们可以让你消失好几年，你老婆孩子也根本找不到你。”“我们可以合法地一直把你关下去！”

另一位受害者陈志修律师（第四章）的遭遇：

“房间很冷，尽管他给了我一条毯子。我仍然不能抵制那种寒冷。我光着身子，一个守卫会进入我的房间，掀起毯子，检查我是否睡觉。他把我推开，打我的脸，……窗帘总是拉着遮住了阳光。 在关我的期间，他们只拉开一次透透气。”

“头三天我的审讯是连续的。……我没有任何休息或食物。 直到第三天他们才给我两个小馒头和一些蔬菜。 两个馒头的大小加在一起也没有我手掌大。我觉得我会失去意识。 由于缺乏食物和睡眠，我总是感到头晕，但我仍然必须接受审讯。如果我坐不稳，在椅子上晃，他们会发出可怕的声音来震醒我。”

另一个作者写到：

“有时我要求喝一瓶水。我会紧紧抓住瓶子在手里，盯着标签看。至少这样可以读到东西。”

我在被关押期间对此也很有体会。因为被剥夺通信、阅读、写作、看电视、听音乐、说话等一切接触人类信息的机会，我有意识地用回忆、自言自语、构思文学作品等方法不让自己疯掉。有一次偶然看到包裹食物的一角报纸，我都很兴奋，终于可以看到一些文字！后来他们给我播放洗脑的纪录片，我听到片中好听的配乐，喜悦之极。

无论是肉体的酷刑还是精神的虐待，都难以用语言来描述和传达。然而最令人痛苦的往往不是酷刑本身。对与被关在黑监狱的良心犯来说，有两件事是更大的折磨：

一个是被迫认罪。本书一个作者描述的认罪过程：

“整个认罪过程是有明确步骤的。首先，他们给了我一个他们已写好的草稿，并要求我手抄一遍。这让我觉得自己有点像小学生，抄整本书，好像那是你应该学习的东西一样。他们不仅让我浪费时间抄供词，当我们开始录音时，还有人站在相机背后，举着大白纸，上面有我要读出的内容。如果我说错了，他们会让我重复一遍。我的每一句话，我说话的速度，我的声音，措辞，一切都必须完全按照他们的需要。如果我说错了，我们会重新再来一次。总而言之，大概用了七个小时。”

民主人士、维权人士是为了捍卫人权、追求自由而走上这条光荣的荆棘路的。但是在巨大的压力——生不如死的酷刑、重刑的威胁、对家人的威胁——之下，一些人被迫认罪，而当局会拿着这些认罪视频到官方电视台上公开播放，以此来混淆视听、打击反抗者的士气、贬低形象、分化支持者，这大概是一个政治犯最难受的时刻。当局的这种企图并不是总能达到目的，但多多少少有其效果。不少人因此承受着被误解、被疏远的痛苦，不少人自觉羞愧而退出维权活动。

另一个是威胁和迫害家人。一般来说，在专制体制下选择成为一名民主人士或人权捍卫者，应该清楚从事这一事业的风险，并且对此有所准备。当喝茶、软禁、劳教、关押和酷刑都无法让我们屈服、无法让我们停止抗争的时候，为了达到最大的威慑目的，将种种痛苦施加到我们的亲人身上，就成为专制当局常常采用、熟练运用的一种手段了。在我的经验里，争取自由的公民们最难以平衡的，就是社会责任和家庭责任的冲突。在“指定居所监视居住”的情况下，种种酷刑在持续，一切虐待都有可能，一切信息被剥夺，一丝希望都看不到，软硬兼施之下，威胁家人的做法往往能给被关押者施加最大的压力。很多妥协、屈服、沉默，甚至放弃，是在父母、配偶、孩子等家人遭到迫害威胁或者已经遭到迫害之后而不得已做出的选择。中共也自然清楚这一点。我在香港苹果日报上发表的《中共的政治株连》一文中有专门的列举和论述。

和臭名昭著的中共“双规”制度一样，“指定场所监视居住制度”也是一种“超羁押手段”，因为实践中的异化、并且严重侵犯人权，明显与现代法治文明背道而驰，法学界一直有人呼吁彻底废除之。饱受酷刑的民主人士何德普认为，“中国的监视居住制度是最残忍的酷刑制度之一。”但在一党专制体制之下，缺少司法独立、缺少反映民意的渠道，当局在“维稳”的名义之下明显加强对维权运动的镇压和对社会的严密控制，这种呼吁得不到任何回声。但本书的出版自然有其重要意义：揭露真相，记录苦难，见证罪恶，将是通往正义的道路上不可缺少的路标。


---

滕彪，人权律师，前中国政法大学法学院讲师，目前为纽约大学亚美法研究所做访问学者。他在北京联合创立了两个NGO——分别是2003年的公盟和2010年的北京兴善研究所。由于他活跃的人权工作，分别在2008年和2011年遭到中国秘密警察绑架和拘留。

quora欢迎你(语言能力不强人士请自备谷歌翻译)

你有13赞，威望怎么是0？

我是某用户的小号，
首先
之前不发言不代表我不用品葱，我仍然常常提问并视新旧品葱为重要的信息来源，在这里（真是悲哀）从骑墙彻底成了反贼。现在则是只读状态，只看不作任何修改
从得到与付出角度来看，
得到：
我提了20多个问题，总浏览量在20000左右，仅仅只有4个收到了满意的解答，因此上品葱解决不了我的问题，品葱人提出了什么问题，怎么想的才对我有价值，现在我还没一一把新品葱3000个问题整理完，继续看新问题意义不大。此外我没有任何新闻实时上的需求，过去经验告诉我最近半年新闻我看不看没有任何区别，还造成了心理的负面影响。大新闻会自动进入我的视野
付出：
本人人文科学水平有限，跟别人交流别人一般学不到什么。专长是提供某方面的技术支持，但在品葱发RFC统一意见然后向开源程序发 pull request 修改是不可能的，我不是管理，要修改数据库太难统一意见，admin工作量又太大，半年内应该是看不到品葱软件方面的改进，只能发点边边角角的文章弥补一下，然而谁甘心呢？
作为完美主义者，不全面了解一个东西不会发言，并且从不抖机灵
总结：
我的策略是自己整理知识，为了避免无意义的耗费时间不再活跃，把用户数据保存起来放到够不着的地方，有必要再搬梯子取下来

小号互顶互赞然后瞅准时机一瞬踩爆橄榄管理员呗，那还用问？

楼上担心不是没有回应的，现在威望64以上(即管理层)才能通过赞踩更改别人威望，如果有管理层叛变，除去威望极高从来匿名的民吁日报没什么事之外，其他人可能都能被一键踩封，(超级管理不清楚)，但是现在担忧这个就好比蒙古担心航母一样。我在品葱最高兴的就是看到几位熟悉用户的高质量长文

看了一下你的一些回复，你的价值观里很多都是“这些人被西方洗脑了”，“西方害怕中国崛起”之类的东西，然后反对 所谓的台独藏独等，这些根本连现代政治理念常识都没有，不能算事客观中立，被踩的确可以理解。

費拉太多，我都懶得再回复了。

你們繼續玩，我去4chan學造槍了，中文的論壇就是費拉不堪，TG也一樣。

希望你們用和平理性非暴力感動貴妃。

熟悉的语调，笑喷了，hhhh

已删除