如何评价佩洛西?

在品葱上经常看到这样一种观点:共和党对华强硬,大大得好,民主党对华绥靖,大大得坏;或者只有特朗普反共彻底,打贸易战,反对特朗普的都是共匪潜在的帮凶。但实际情况并非如此,民主党对华强硬派不在少数,佩洛西就是最明显的例子。

Nancy Pelosi, 现任众议员议长,目前在美国政坛上算是第三/四号人物,民主党领袖,也是权力最大的女性政治家。如果特朗普和彭斯同时得肺炎挂了,她就会立刻接任临时总统。

她对中共政权是个什么立场呢?简述几条:

1. 关于六四。91年,刚当上众议员不久,她就上天安门广场拉过横幅,被拘留、被驱逐;92年力推《中国学生保护法案》,也就是所谓的“六四血卡”;此后不断对此发声,19年还高调纪念六四三十周年

2. 关于新疆西藏。佩洛西多次会见过达赖、流亡藏人;反复就两地的信仰自由与人权发声;19年,在她任上,新疆人权法案、西藏人权法案,在众议院一致通过。

3. 关于香港。修例游行以来,多次高调支持,会见过黎智英;19年,香港人权法案在众议院通过。

从政三十多年,佩洛西对中共的强硬立场没有变过,堪称不忘初心。同时,她又经常怼特朗普。所以说,反共和讨厌特朗普,完全不矛盾。

另外,说共和党反华、民主党亲华,这也不靠谱。六四之后,放了中国一马的美国总统是谁?共和党的老布什啊。

我个人还是很希望佩洛西这样立场的政客能多一点。既支持对中共的民主抗争,又不刻意制造族群矛盾。但可惜,她已经80了,政治生涯行将结束,这种老派的反共政治家也将渐渐离开美国主流。取而代之的,恐怕是极端的民族主义。全面排华的日子,或许越来越近。
已退葱的陈士杰 天涯未远 江湖再见
佩洛西早些年是海外民运在美国国会的代言人。
1991年她访问北京的时候,还和其他的几个议员在天安门广场上公开的悼念六四死难者,也因此被共产党驱逐出境。当年克林顿政府主张把贸易和人权脱钩、要给中国永久最惠国待遇的时候,佩洛西也是反对的,她曾连续10年投票反对给予中国最惠国待遇。早期的佩洛西是我们的好朋友,绝对的人权斗士。
佩洛西最后能当上国会龙头,也和海外民运的支持脱不了关系,老魏等一批民运人士也在其中帮她拉票。
佩洛西后来对中共的态度有所缓和。大约十年前她访问了一次中国,中共给她的非常高的礼遇,她当时在中国就不再谈人权了,而是改谈不那么敏感的环保问题,也因此让海外民运对她颇有微词,后来也听说她有亲属在中国做买卖。
虽然现在佩洛西反共没有之前那么强烈了,但她依然是民运的好朋友。刘晓波获得诺贝尔奖她是其中的一个推荐人,她也飞到挪威参加了刘晓波的颁奖典礼(她当时好像就坐在胡平身边)。最近这些年,如果有一些民运活动邀请她,她也会去捧场。
她在美国政坛是内斗从未输过,美国的王金平,擅长左右逢源的乔事情。她作为老政客,肯定做过比较脏的事情,但是议会不能缺这种调和鼎鼐的人来维持局面。她最高也只能做到议长了,因为美国民众也不信任她这种满脑子算计的政客当总统。
总而言之,站在中国人的角度,我是很感谢她的。

我其实见过她一次,是在美国国会,参加一个民运活动的时候,她去致辞捧场了。
Emmanuels 韭病成医
傅莹在佩洛希记者会上提问。傅莹说,我们墙国,在发展过程中,吸收美国的科技,运用美国的科技。从来没有担心会让我们国家陷入危险。为什么现在用用华为的技术,美国就这么害怕。难道你们的民主,就这么的脆弱,不堪一击么?这个问题,一定是经过反复推敲,国家层面的智囊团商议,由傅莹提出。因为这个问题是个流氓问题。人家科技没有安后门,你安后门。你还反过来说人家怕你。但是在这种记者会上,又不可能直接说华为技术安后门这种事情。看似把人家将军将死了。所以墙内视频只报了傅莹的提问。然后粉红高潮迭起。我都认为无法回答这种问题。结果佩相当镇定,她先是赞美了TG的发展,说很惊人,很让她震惊,还举了例子证明。最后再打脸说,但是那不是我们想要的社会。我们不会为了一点发展效率,而伤害我们引以为豪的自由和民主。这脸打得是够响。所以国内小粉红看不到佩洛西的回答。

这让我想起龙应台女士的一句话。我们宁愿走得慢一点听听人民的声音,也不接受为了迅速发展,让车轮飞快的从我身上碾压。

加上对知性女性的有种天生的欣赏,对佩洛西,我是大爱的。
Ganondorf 塞尔达传说玩家
n你不能指望她太多,她八十岁了,已经是既得利益者中最核心的一环,和中共的利益纠缠远超出你想象。你如果从政治理念而不是利益上来考量她那完全是幼稚的。

最直接的例子就是她老公的基金主要投资都在东亚。那个基金的投资建议直白地告诉你二十一世纪后半页全球经济中心在东亚-太平洋而不是欧美。她对中国并非一直强硬。这完全取决于中国的领导是个保守派还是开明派。她对胡温就比较友好,一直是寻求合作那种态度。和克林顿一样每次去中国捞几个民运人士出来。他们得名,中共得利,民运人士移民美国三赢。

她应该是克林顿那一派全球主义者的最高代言人。川普说她不喜欢AOC是完全成立的。她对以色列非常友好,不同于民主党新进的巴勒斯坦同情者。

另外,她政治立场一贯反战。连海湾战争这种绝对正义的战争都反。所以你别指望她。但也没必要攻击她,人家老太太也不容易。
AquaRabbit 啟蒙 正典 人文
Pelosi本人總體值得尊敬,前面都說到了

我只想對po主以下陳述作些許評論
所以说,反共和讨厌特朗普,完全不矛盾。

另外,说共和党反华、民主党亲华,这也不靠谱。六四之后,放了中国一马的美国总统是谁?共和党的老布什啊。


這個問題遠比一個人一個政客要複雜得多

首先,“反共”有不同的層面和方式,政治意義上的,實際操作意義上的,經濟層面的,以及與本身意識形態中的部分相比的優先級,問題不能看得那麼簡單。反共和反Trump在理論上當然不矛盾,但在事實層面上是否矛盾,是一個複雜的問題。

其次,民主黨和共和黨都是複雜的集合體,兩黨內部都有不同的分支流派,不同的意識形態。共和黨有Pence這樣的Traditionlist,也有布什家族這樣的Neo-Conservative,還有Paleo-Conservative,偏向Libertarianism的。等等。民主黨內部也很複雜。

第三,反共的意願和能否達到反共的事實結果,這兩個概念也相差甚遠。比如,站在民主黨最左端的最堅定的progressive流派, 我很確信他們從主觀意識上會堅定的反共。然而,在我的觀點下,由於他們意識形態本身的弱點和中共統戰的特點,他們又是最容易被利用和起到相反結果的。

第四,所謂的“親共”,也有不同種類。一種是戰略層面上的,認為通過輔助中國經濟的增長,按照一些政治學理論,認為中共伴隨着經濟的起飛,政治上會自然而然民主化。這種是善意的“親共”。第二種當然就是利益層面的了。老布什的例子是一個複雜的例子。三十年綏靖的起點,主要是第一種,但在現實下,在中共的工作下,逐漸被第二種劫持。所以分析相關問題要仔細研判。

最後也很重要的,美國的政治格局圖譜(或者說任何一個國家的),都既有理論意識形態本身的差別,也是複雜的歷史進程形成的。很多理論上完全可以分開的意識形態,在歷史的影響下和現實的進程下,被沒必要的捆綁起來。歷史沒有決定論。全球化和新自由主義,現在看有一些弊端,但是不是徹頭徹尾的錯誤?新自由主義兩黨都有份,是一個時代的產物,也很難歸咎給一個當。很多意識形態從理論上完全具有區別,但在事實層面上由於歷史,被捆綁在了一起。這是歷史和政治力量的格局決定的。

以上只是非常簡要的概述,夠寫上好幾篇文章。 有機會再展開吧,雖然我知道絕大多數人不會有太多興趣研究分辨。感謝您閱讀。
Gandalfreborn 六经责我开生面,七尺从天乞活埋
https://pbs.twimg.com/media/DreBglmVAAAzlrL?format=jpg&name=orig
就但凭着这一个横幅,她就就远远胜过了品葱上包括我在内的大多数人。
或者说,南希的勇气胜过了很多中国人。至于剩下更勇敢的中国人,那就只有那些天安门前的烈士了
她在我心中,一直是值得尊敬的
qanon https://www.amazon.com/QAnon-Invitation-Great-Awakening-WWG1WGA/dp/1942790139/
麦凯恩是一个祸国殃民的纨绔子弟官二代,Deep state的代理人。根据 QAnon 的说法,麦凯恩是被执行死刑的,而非死于自然原因(老布什也是这样)。

https://threadreaderapp.com/thread/1138437833369239552.html

麦凯恩的斑斑劣迹 https://youtu.be/6m5Q_mCK58o?t=872 (提示:这个Austin自称是Q,刚刚已经被Q亲自否定)

佩洛西也是类似的角色。

大部分使用中文的人,即便已经脱离了狼奶,离这个世界的真相依旧很远。

不能直接回复,在此回复一下 
@Noone:

你举报了我,允许我回应一下。关于ACE2,我把原回答充实了一下:https://pincong.rocks/question/item_id-222340

举麦凯恩,是因为前面有人把他说成是一个正面人物。而一般美国人都知道麦凯恩是什么角色,这简直让人笑掉大牙。

佩洛西目前来说最明显的问题就是她在弹劾案中扮演的角色。这个弹劾案本身就是贼喊捉贼。她和拜登,克里,罗姆尼几个人的儿子都在那个能源公司担任董事。https://twitter.com/CRRJA5/status/1210570523970850816 拜登曾经公开炫耀他曾经逼迫乌克兰检方放弃对这个公司的调查,否则就不给钱。https://www.realclearpolitics.com/video/2019/09/27/flashback_2018_joe_biden_brags_at_cfr_meeting_about_withholding_aid_to_ukraine_to_force_firing_of_prosecutor.html 但是他们却说川普搞quid pro quo。在众议院弹劾之后,她又按住不递交给参议院。他们这么想弹劾,却会按兵不动。你看看她怎么说的 https://twitter.com/M2Madness/status/1207699372055711744 你能听明白吗?不涉及听力问题,美国人也听不懂。

其他一些Q提到过的事情:
被dreamer(注意不是一般人,是dreamer)叫liar https://twitter.com/Pismo_B/status/1223275776163794945
儿子涉证券欺诈https://www.washingtontimes.com/news/2014/jul/17/company-co-founded-nancy-pelosis-son-charged-secur/?
加州四大家族之一 https://calmatters.org/commentary/gavin-newsoms-keeping-it-all-in-the-family/
Wrap-up smear https://www.c-span.org/video/?c4674689/wrap-smear

我刚搜到的:
接受索罗斯捐款 https://thehill.com/opinion/white-house/456619-george-soross-secret-2016-access-to-state-exposes-big-money-hypocrisy-of-democrats
与索罗斯儿子合照 https://www.capoliticalreview.com/capoliticalnewsandviews/whats-this-just-nancy-pelosi-with-george-soross-son-last-month-wearing-a-daca-dreamers-hat/
与索罗斯一起对付曝光Christopher Steele Dossier的Devin Nunes https://www.washingtontimes.com/news/2018/mar/31/hollywood-nancy-pelosi-george-soros-gang-devin-nun/

补充:
2月下旬的时候鼓励民众在旧金山中国城聚集 https://www.zerohedge.com/political/late-february-nancy-pelosi-encouraged-large-groups-congregate-chinatown

@习明泽登基:
Deep state is bad by definition. 川普不是圣君,但是是对抗deep state的绝佳人选,因为他有太多可以被攻击的地方,以至于上次大选deep state根本没有想到过希拉里会输。而且他在参选前就对美国被利用这件事相当不满,可以看出是个爱国者。这有早期视频佐证。

关于Q的合法性以及是否是阴谋论。我就举一个例子。Epstein的性奴岛最早在2017年就被Q透露出来了。https://archive.4plebs.org/pol/thread/149061733/#149063235
KingSager 自由不死,暴政必亡
对于参议员这个级别的政治家,其实可以直接参考墙内的评价,然后反着看就是了
前几年麦凯恩参议员(同样既反共又反川)去世的时候,墙内一片弹冠相庆,各种咒骂不绝于耳,基本上见不到一条正面评价,这就让我相信麦凯恩是一个正直优秀的政治家。
佩罗西同理,你看知乎上关于她也是没有一条正面评价,全都是谩骂诅咒,因此可以相信佩罗西也是一位值得尊敬的政治家。
也许她个人很完美,但民主党真的和白左我甚至认为和共产主义太像了。民主党经常批评中共人权,制定法案,但没个卵用。因为中共继续挣钱继续偷技术,民主党没有丝毫措施。看看历史,都是民主党总统批评一下中共人权,然后中共外交部严辞驳斥,一边私底下派出商贸团队签几个波音大单,然后民主党就连个屁都不敢放了。不是他们怕了,而是他们目的达到了,骂了中共赢得选民和道德制高点,拿来订单喂饱了华尔街,大家都高兴,至于中共吸血和偷技术,他们才懒得管。川普现在捅破窗户纸,赢了他是大英雄,输了就是千古罪人例外不讨好。但我喜欢川普,像个大政治家,敢想敢干,有原则也有权宜,而且不太顾忌个人毁誉,这种人往往在历史中会很耀眼。如同梁启超评价李鸿章,誉满天下谤满天下比非常人也。
avatar 极右
美国众议院议长佩洛希15日发表声明,反对特朗普停止给世卫组织拨款的决定。她称特朗普“这一决定是危险的、非法的,很快将受到挑战”。

看起来是为了反川而反川,毫无原则。
革命児 喜欢吃Cos小熊维尼的八板神奈子做的庆丰包子
跪舔Illegal Aliens、哈梅内伊神权暴政的无耻政客,无视美国公民的利益为反对而反对川总,以舒默、拜登同为三大最无耻的民主党建制派,仅次于以AOC为首的四大毒蝎。
我就特意去看了看,她真的已经80岁了,这么不显老吗?她看起来也就四五十岁的样子啊!
借这个问题再提一次,共产党和川普,是光谱上的0度和360度,表面装作两极互相叫得欢。其实大家在一个环上叫唤。简单地说他们的特征就是没有同理心,社会达尔文,鸡蛋和石头永远站石头(粉丝的人文方面的教育程度必须低到认识不到自己是个蛋)。

佩洛西,金斯堡这些女性正好站在180度。我有点自知之明,觉得自己和自己的儿女也就是 little people,我喜欢敬佩支持她们。
反共左派 观察 認同社會民主主義的反共異議人士
我覺得佩洛西是美國反共左派的代表人物,佩洛西的很多建議對反共事業是有利的。
她是很值得尊重的
不僅是在反共 支持民主自由價值觀上
在民主黨中的地位也無出其右

特別是在左派越來越左的年代
她更是把民主黨左傾的程度控制在一個合理的水平
部分【某教】議員還曾經爲此表達不滿
特別是【某教】議員發表所謂【反猶太】言論時
也是她出來幫忙善後

因此
對她除了尊敬還是尊敬
闽越国民 此刻有谁在世上死,无缘无故在世上某处死,看着我
驴党里少有的正常人,甚至可以算是女英雄了
没错,我就是对驴党有偏见。一个出过杜鲁门,马歇尔,卡特之流这么多遗祸人间的货色的党,很难对它有什么好感
我不太瞭解她以前的事跡,但就貿易戰開始以來她給我的感覺就是只會鼓吹空洞的政治正確或美好理想來綁架民意,沒有確切的行動計劃、結果分析,其很多行為是損害人民利益以達成自身利益的(典型的就是在貿易戰修例事件中主持對川普的彈劾),對中國(中共)的態度也只是在不對抗民意的情況下對抗共和黨對中共的態度,并經常混淆中共、中國的概念來污蔑共和黨排華。

拋開對華態度問題是不是覺得和各種共產主義社會主義政權很相似?

這也是民主黨目前主流的情況,也是民主黨失敗的原因。如果當初大選是民主黨獲勝,我能肯定地說,她們會樂於出賣人民的利益來獲取一個和平發展的假象,然後美國經濟依然頹萎,但大資本和她們這群政客則會獲得更多。展開對華貿易戰后美國就業向好,更因各種社會事件讓美國人民對中共態度轉變就是最好的佐證。

更新:剛看到的站內文章
https://pincong.rocks/question/23695
完美體現民主党是如何屁股決定思想,空洞地叫囂着人權的
  其實我常想像,她這種留在政壇四十年的人,是怎樣看待美國和世界的變化。

  她那個年紀的人,應該對蘇俄的威脅記憶甚深,卻認為中國是個不重要的國家,像拜登一樣。他們並非無能,而是活在上一個世代。

  她很自信,也很會用政治的把戲,或許政客都是演員吧?她會當面把川普的講稿撕掉,也能理解她怎樣看待自己在天安門獻花的舉動。她不是真心為中國人著想,但我們可能更應該自責。即使不明言,我們也知道,中國人是沒有能力反抗統治自己的人,而唯有祈望外國,尤其是美國的幫助。

  其實,中國真的可能只是一個,富起來的北韓而已。兩地人民一樣是沒有反抗能力。
gratesque I follow Truth
追求权力的白左殉教徒又不止这一个,没什么好评的,何况她很能分得清政治与信念,而且从不放过任何机会,所以就算有什么不好的结局,也是她自己的选择。
RNG_TheShy 急了 急了
为了反川而反川,在国旗日给黑命贵送国旗搞得像是为国捐躯了一样,呕
孤烟暮蝉251 大家好,我是中宣部按上级指示发展的平民偶像
佩洛西舔拜登的时候就是另一幅模样了。早年如何不说,晚年在中国挣了钱
ThomasYan centre-left gay
Pelosi被现在的民主党人称作历来最好的众议院议长,如果不是年纪大了,大家都还很期待她竞选总统。
補充一點,她在今年2月14日訪問德國時的講演會中批評中國正謀求數字領域的獨裁,強調通信必須建立在情報的自由流通和尊重人權的價值觀上,呼籲歐洲警惕華為的危險性。

Nancy Pelosi warns Europe over Huawei 5G dangers
不忘初衷的女偶像
從當年在天安門拉橫額到今天為香港學生發聲跟極力支持香港民主法案,就值得我去尊敬他
一直都很佩服佩洛西,是非分明,也有强硬的手腕,能把想做的事情做成。
范松忠 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
嗯,挺好啊,我干娘。

总之,不用担心,有我干爹彭佩奥在就好!
老豆子 学习是生活的一部分
也许是因为这里是中文论坛,所以很关注她与中国的关系和她对中国的态度。 其实这只是她的很小的一部分。

作为她目前是国会里民主党的领军人物,她是川普的antidote. 体现了美国民主社会多样性。
ioth 变量老帅
好在不像中共的假制度,真人治,没有年龄的限制,80也不算老,希望这样的人能多一点。
静谧的雾气 初中毕业
MD不明觉厉害,看来我对美国左派的认识才刚起步~
另外,说共和党反华、民主党亲华,这也不靠谱。六四之后,放了中国一马的美国总统是谁?共和党的老布什啊。


别说以前啊,说现在,说最近10多年。
AlanW 观察 spacex粉丝
排干沼泽。
四个大字。
目前支持郭文贵的是川普一系,支持海外民运的是民主党一系。
从两方的成果来看,川普是唯一一个兑现承诺的。
所以,川普真灭共,彭培奥真灭共,博明真灭共,其余嘴炮。
逃出魔幻紀 上主是我的牧者,我實在一無所缺。
目前的美國民主黨領軍人,民主黨的政治道德潔癖比共和黨尤甚,非常堅持。
Gold3FatAss 三胖肉叉烧庆丰包
现在美国需要有人可以站出来指出“美国比蚛蝈有更好的人权、工人权益、社会福利,同样更有资格代表社会主义和共产主义”这一显而易见的事实
Retard Veritas vincit
风韵犹存的gmilf,但也具有超人的勇气和人性,只不过某些时候觉得她属于上个时代的英雄,比如疫情期间还打算用救灾款搞环保
亡黨復興中華 武漢P4病毒
另外,说共和党反华、民主党亲华,这也不靠谱。六四之后,放了中国一马的美国总统是谁?共和党的老布什啊。

這部份要看清楚,民主黨是拿大愛道德光環,實際匪扮成弱者,匪不滿意就什麼都說岐視,被蒙騙多年。共和黨是經濟上親共,匪就利用金錢,讓各大企業,政治人物讓步(實際就是匪的政治正確)什麼一中原則,不讓台灣入who就是最好例子。

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东北人拥护习公主

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