中央社：教廷若任命親中主教 陳日君：死後不葬主教座堂
▲陳日君上月造訪羅馬求見教宗被拒，落寞站在廣場邊。（圖／翻攝自Facebook/cardzen）
香港榮休樞機主教陳日君為香港主教繼任人選求見教宗失敗後表示，如今除了祈禱已無他法
，若教廷任命親中主教，他的遺願是死後不葬在主教座堂，而是與天主的子民葬在一起。
香港前主教楊鳴章2019年1月病逝以來，原應由輔理主教夏志誠扶正，但夏志誠的民主派立
場引起北京當局反對，教廷擱置人事案迄今。
88歲的陳日君聽說教廷有意順應北京要求，任命親中派的蔡惠民神父繼任，他擔憂此舉將替
香港教會帶來持續數十年的災難，因此於上個月下旬從香港飛至梵蒂岡，希望教宗方濟各（
Pope Francis）三思，無奈在旅館等了3天音訊全無，只好在9月27日收拾行李搭機返港。
陳日君事後接受「全美天主教紀事報」（National Catholic Register）訪問表示，他這趟
梵蒂岡行恐怕是人生最後一次，「我不認為我會重返梵蒂岡，我雙腿現在不好了，受不了長
途飛行」。
他說：「梵蒂岡似乎在揣摩北京心意，總是尋求早一步料到北京接下來會怎麼做，總是姑息
。看起來，他們害怕扶正夏主教，擔心這麼做會冒犯北京當局。」
他說：「夏主教與我不同，他從來不惹麻煩。」
陳日君不僅憂心香港主教繼任人選，也不滿2018年達成的梵中「主教任命臨時協議」。他說
：「教廷做了3件扼殺我們教會之事。一是與北京的這起秘密文件，秘密交易。因為內容保
密，政府可以利用它，以教宗之名來要求人民任何事情。」
「二是決定重新接納7位中國官方任命的主教。」他指的是梵中2018年9月22日簽署協議後，
教宗特赦7位愛國教會非法主教。
「第三尤其可怕，是一份登記文件，加入官方愛國教會？這是叛教！我因此發聲，致函教宗
，也發函給全球眾樞機，但全無下文，真難以置信。」
眼看著梵蒂岡持續拖字訣，香港衝突持續上演，中國持續迫害，「全美天主教紀事報」問陳
日君，西方國家可以做出那些幫助？
他說：「什麼也幫不了。我做的已超出我能力所及。現在除了祈禱，別無他法。如果明天梵
蒂岡選擇任命一位獲北京當局祝福的人，如果他們任命這位對港不利的主教，我的工作就將
結束，我將選擇消失。」
他接著說：「那將會是我最後一場抗議之舉，在人人明白原因之下消失無蹤。我的遺願和遺
囑將會是：我的遺骨將不葬在主教座堂，我不願與這些人一同安葬，而是與天主虔誠的子民
一同安葬於純樸的墓園。」
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202010040119.aspx
61 个评论
经济政治宗教，无一不渗透，无孔不入，这就是中共
如果教廷再如此舔共，也許我們會看到第二次宗教改革？
又或者以後東亞只剩下新教徒。
又或者以後東亞只剩下新教徒。
陳日君主教好勇敢努力，为教主合意人选奔走。愿主保佑他，相信上帝必在本周显真能让合意教主任命，因为上帝全知全能，此等小事易如反掌。
荣耀的冠冕会为陈主教保留。
不信教还好，看到这种新闻还不会太生气。当然教徒看到这样的教皇还能保持信仰也很厉害了。
方济各此人，实在是不堪。
不要说信仰的领导者，连当个有正义感的信徒都不够。他把自己当成了「教廷」这个政治机构的领导，正在发挥「妥协的艺术」，而非引导信众去维护和追随信仰。
他去做CEO比较合适，登上圣座纯粹就是在败坏。信仰不等于政治，不可切割交易。
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换成历史的角度来理解这一事件的话，就是「费拉不可挽回」吧。抛弃精神的追求，灵魂的灰烬再也不可能重燃。无论贫民还是教宗，没有区别。
不要说信仰的领导者，连当个有正义感的信徒都不够。他把自己当成了「教廷」这个政治机构的领导，正在发挥「妥协的艺术」，而非引导信众去维护和追随信仰。
他去做CEO比较合适，登上圣座纯粹就是在败坏。信仰不等于政治，不可切割交易。
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换成历史的角度来理解这一事件的话，就是「费拉不可挽回」吧。抛弃精神的追求，灵魂的灰烬再也不可能重燃。无论贫民还是教宗，没有区别。
西八，中国不管什么教都没有宗教自由
共匪很快就会给方济颁发“先进僧侣奖”。
看吧，相信天主教會對抗威權，就像相信皇帝會革自己的命一樣。
上帝的牧羊人頭領把自己當成上帝，可以隨意決定哪一些羊群該不該拋棄。
不如投奔長老教會，也信上帝的福音，還勇於對抗極權政府。
上帝的牧羊人頭領把自己當成上帝，可以隨意決定哪一些羊群該不該拋棄。
不如投奔長老教會，也信上帝的福音，還勇於對抗極權政府。
梵蒂岡再繼續跟支共你儂我儂啊
照這樣下去我肯定未來的世界是無神論的
照這樣下去我肯定未來的世界是無神論的
也許這對一輩子生養於天主教組織的陳日君可能是信仰歷練中最嚴重的打擊，最後還得不到主的回應。但無論時間多長都好，只要堅信香港始終都會有獨立的一天，那麼香港天主教也有重光的一天。也可能上帝也是要通過這些令人詛咒的事，讓充滿偽教徒的教廷和共匪有一起惡貫滿盈的結局。
个人觉得，这件事情有理由为教廷叫个屈。中共对宗教以及天主教信仰的打压又不是一天两天，教廷抗住压力顶了多少年，基本上一直是在单打独斗。欧美那些所谓的民主国家近二十年来实行绥靖政策，又见有过谁为中国天主教会的合法权益伸出过援手，他们宁可为轮子和达赖的发声也不愿意为中国的基督教会，不管是新教还是天主教多说两句话，当然，基于左派们的反基督立场，这也无可厚非。
包子上台后这么大的高压，再加上二十多年来无论地上还是地下教会的主教都在断层化--老主教们年事过高归主的人越来越多，很多教区目前都没法选上新主教。没有主教整个教区各项圣事的安排就会有困难。现在的这个新协议是不得已为之，虽然教廷有妥协，但是如果不妥协，中共就会迅速选出一大批背德之人填补目前的主教空缺，加剧教会的分裂。自从协议签订以后，我们至少可以看到这几年没有出现中共越过教廷私自任命主教的情况发生，获任的几名主教虽然不一定是最佳人选，但都是双方可以认可之人。就目前教会所遭遇的困难局面来说，也是不得已而为之。保证教会的发展肯定谈不上，但至少维系了最有限度的运作。总而言之，对于教廷来说，这也是不得已而为之。想当年西方大环境对中国基督教的窘境不闻不问，勾结中共赚钱赚到手软，现在想到要倒共了，却来指责教廷软弱妥协，对教会是极不公平的。陈枢机气节当然是没的说，但是他的理想也是一将成名万骨枯。按他的做法，只会让本已危如累卵的教会更加窘迫，让普通教友的信仰生活变得更加艰难。
多说一句，我本人对方济各教宗也不是十分喜欢。但是目前他不接待蓬佩奥也是合情合理的。美国大选在即，如果川普没选上，他这个姿态只会成为中共打击的借口，中共的怨恨最后只会转嫁到在中国受苦受难的普通教友们身上。打嘴炮容易，但是对于肩负着众多教友利益的教廷，慎言慎行还是要好些。
包子上台后这么大的高压，再加上二十多年来无论地上还是地下教会的主教都在断层化--老主教们年事过高归主的人越来越多，很多教区目前都没法选上新主教。没有主教整个教区各项圣事的安排就会有困难。现在的这个新协议是不得已为之，虽然教廷有妥协，但是如果不妥协，中共就会迅速选出一大批背德之人填补目前的主教空缺，加剧教会的分裂。自从协议签订以后，我们至少可以看到这几年没有出现中共越过教廷私自任命主教的情况发生，获任的几名主教虽然不一定是最佳人选，但都是双方可以认可之人。就目前教会所遭遇的困难局面来说，也是不得已而为之。保证教会的发展肯定谈不上，但至少维系了最有限度的运作。总而言之，对于教廷来说，这也是不得已而为之。想当年西方大环境对中国基督教的窘境不闻不问，勾结中共赚钱赚到手软，现在想到要倒共了，却来指责教廷软弱妥协，对教会是极不公平的。陈枢机气节当然是没的说，但是他的理想也是一将成名万骨枯。按他的做法，只会让本已危如累卵的教会更加窘迫，让普通教友的信仰生活变得更加艰难。
多说一句，我本人对方济各教宗也不是十分喜欢。但是目前他不接待蓬佩奥也是合情合理的。美国大选在即，如果川普没选上，他这个姿态只会成为中共打击的借口，中共的怨恨最后只会转嫁到在中国受苦受难的普通教友们身上。打嘴炮容易，但是对于肩负着众多教友利益的教廷，慎言慎行还是要好些。
>>个人觉得，这件事情有理由为教廷叫个屈。中共对宗教以及天主教信仰的打压又不是一天两天，教廷抗住压力顶了...
方濟各這個惡魔是現在連香港天主教區的自行推選的人物也不要，只要共匪推出來沒有認受性的傀儡，完全打破遴選傳統，擺明是支持共匪鎮壓香港天主教甚至新教內部的黃絲力量。所以說這怎麼一樣呢，已經心甘情願地做走狗了。還危如累卵？梵蒂岡每年收了多少億美金，他們肯都捐出來嗎？
我不知道你这个教廷每年收多少亿美金有什么根据。另外有多少钱和中国广大教友的窘境有什么直接联系。支持民主没有问题，但有多少人又真正考虑教会内普通教友的真实处境？您说现在教会不是危如累卵，说明您根本就不在教会内部，感受不到我们这么多年受到的逼迫和委屈。香港教区的事情不是教廷的原因，是因为大环境变了。我们大陆教会多少年了，主教都没有自己定过，不是没法自行推选，是因为控制太严。现在只是轮到香港了而已。香港目前的情况我也很痛心，但是一码事归一码事，目前的情况不过是他们在香港加压的结果，教廷本身一直都是很弱势的。而且香港主教人选目前还是没有正式定下来不是。另外我要问了，当年教廷和整个中国教会在为大陆主教选任的事情抗争的时候，世界怎么就没见着有人给真正发声支持一下？
>>个人觉得，这件事情有理由为教廷叫个屈。中共对宗教以及天主教信仰的打压又不是一天两天，教廷抗住压力顶了...
现在网络这么发达，网上做个礼拜有什么困难？俺老胡是不懂了，俺手机里都装了“学习强国APP”，天天走到哪儿学到哪儿。做个礼拜还得要去教堂找个什么主教？手机装个做礼拜APP做好了。
君不见，连穆斯林都有每天礼拜的手机APP了嘛？俺手机里还装了一个，每天学学阿拉伯语，安拉阿克胡巴！真主至大！
我就问您一个问题，现在很多教区都没有主教，已经让天主教会内部十分混乱了。妥协不是交易，关于协议我就问您一个问题，目前选项ABCD。 D他不让我们选，A我们不愿意，但是BC双方都是有可能接受的，您觉得怎么选比较好。
我不知道您这个 犹大最正确是哪里来的。 选出来的人也不一定是犹大，只是说不是大家心中的理想人选。但是如果我们坚持，他们就会真正把犹大推上去。
我不知道您这个 犹大最正确是哪里来的。 选出来的人也不一定是犹大，只是说不是大家心中的理想人选。但是如果我们坚持，他们就会真正把犹大推上去。
>>什么主教年纪大了就大了，有什么关系嘛。难道拿着智能手机就不能做礼拜了？宗教改革啊。难不成连做个礼拜仪...
您这样说，我觉得您是不理解天主教信仰。不是那么简单的。按您的说法，现在天主教会解散算了。公教信仰有其既定的模式和组织。我知道现在大家心里火都很大，但是真是没必要和教廷窝火。
模式和组织都是人定的，上帝可没定这些东西。既然是人定的，也就能改。投个票，改改很容易的。做个礼拜在哪里做不一样？俺老胡弄块毯子，随便找个平地，就能对着麦加朝拜了。
>>改革，还是要改革。不改革肯定就和伊斯兰教一样了
改革也很容易，主张天主教改革都成了新教。天主教现在的教友就是拒绝改革的那批人而已。从宗教改革到现在400年，教会没有改，难道就和伊斯兰教一样了吗？还有，你不喜欢的那个方济各教宗，他反而就是改革派。
>>改革也很容易，主张天主教改革都成了新教。天主教现在的教友就是拒绝改革的那批人而已。从宗教改革到现在4...
俺老胡就是觉得新教很好啊， 我看有很多新教的朋友在用手机APP做远程网上礼拜，很先进的啊。天主教要学学啊。新教，就是革新的教派，与时俱进才是好事情嘛。
>>俺老胡就是觉得新教很好啊， 我看有很多新教的朋友在用手机APP做远程网上礼拜，很先进的啊。天主教要学...我很尊重他们个人的选择，那么也希望您能够尊重天主教徒们的选择。而且可以这样说真的实现app网上礼拜了，恰巧是共党最喜欢的，因为更好控制和管理，成本低廉得多。
>>俺老胡看那个方书记哪里是改革派，那就是共产派。安拉阿克胡巴，我还是吃两口阿拉伯大饼，读读可兰经压压惊...
我这里花时间和您码字是想好好讨论问题，不是抬杠。方济各有改革倾向基本上教会内的共识。如果您不想理性讨论，只是想宣泄情绪的话，我想也就到此为止吧。
>> 我很尊重他们个人的选择，那么也希望您能够尊重天主教徒们的选择。而且可以这样说真的实现app网上礼拜...
俺老胡倒是觉得肉身跑到教堂做礼拜才是我党最好抓人的机会。手机还能用VPN，或者用电脑上的双重虚拟机远程做礼拜，实在不行就把手机扔了，在心里默默做也行。直接和上帝对话也是不错的选择。
俺老胡还是弄块毯子，朝拜麦加吧，安拉阿克胡巴。
>>我不知道你这个教廷每年收多少亿美金有什么根据。另外有多少钱和中国广大教友的窘境有什么直接联系。支持民...
那現在變得多好了，就不拆十字架了嗎？教堂上掛著習豬頭像和共匪旗，你怎麼對新來的教徒傳道？
socks
黑名单
欧洲中世纪黑暗史 不就是天主教制造的吗
>>那現在變得多好了，就不拆十字架了嗎？教堂上掛著習豬頭像和共匪旗，你怎麼對新來的教徒傳道？
现在情况并没有好，就我个人而言目前只有说希望不要恶化得那么糟糕就好。虽然我这样说可能不太合适，但就我目前来看，教会自保都做不到，传道更是奢望。但是您总不能指望我们都站出来肉身冲塔吧。既然做不到，那么就只有尽可能地减小损失。这个协议就是这么样一个产物，没有人喜欢它，但是确实是没有更好的选项。我的意思是，大家在这件事情上指责教廷确实是冤枉了，教廷说两句硬话很容易，到头来吃苦的可是中国的天主教徒。
@叼盘侠 @einwolf
观点不同，实属正常，请二位尊重对方的信仰与观点，避免嘲讽、试图说服。若实在看不惯对方，可前往对方个人页面，点击屏蔽按钮。
观点不同，实属正常，请二位尊重对方的信仰与观点，避免嘲讽、试图说服。若实在看不惯对方，可前往对方个人页面，点击屏蔽按钮。
居然有人為方濟各辯護
信天主可以，迫於形勢放棄信仰也可以，都很正常。信天主同時與敵基督合作，要麽別有用心，要麽精神分裂。除了信仰，你沒什麽值得共產黨迫害的。就算是輪子，你放棄信仰襠也會原諒你，甚至會樹你為榜樣，給你一點經濟好處。這個人所謂的忍辱負重以便堅持信仰非常詭異。接受黨的領導，不承認地下教會，這已經不是天主教徒了。當年的太平天國人多勢衆，教皇也并沒有考慮他們的死活。方濟各放棄地下教會，放棄香港信徒，理由只能是政治或者經濟利益。
同理。一些小姐出賣身體，用賺來的錢包養“男朋友”，他們把這種關係稱爲“愛情”。首先聲明我不歧視任何職業，也不反對婚外同居。但是我不認爲這是愛情，他們濫用了一個約定俗成的概念。正如接受共產主義者“領導”的天主教徒，他們不是真正的天主教徒。雖然天主教徒可以接受世俗君主的統治，但是這種統治只能局限在世俗生活。
信天主可以，迫於形勢放棄信仰也可以，都很正常。信天主同時與敵基督合作，要麽別有用心，要麽精神分裂。除了信仰，你沒什麽值得共產黨迫害的。就算是輪子，你放棄信仰襠也會原諒你，甚至會樹你為榜樣，給你一點經濟好處。這個人所謂的忍辱負重以便堅持信仰非常詭異。接受黨的領導，不承認地下教會，這已經不是天主教徒了。當年的太平天國人多勢衆，教皇也并沒有考慮他們的死活。方濟各放棄地下教會，放棄香港信徒，理由只能是政治或者經濟利益。
同理。一些小姐出賣身體，用賺來的錢包養“男朋友”，他們把這種關係稱爲“愛情”。首先聲明我不歧視任何職業，也不反對婚外同居。但是我不認爲這是愛情，他們濫用了一個約定俗成的概念。正如接受共產主義者“領導”的天主教徒，他們不是真正的天主教徒。雖然天主教徒可以接受世俗君主的統治，但是這種統治只能局限在世俗生活。
西八，这种教不信也罢
这教皇自己tmd是个anti-christ吧。
>>刚刚我被投诉了，实在是无法理解。感觉又好气又好笑，我不过是发表了一个个人关于这件事情的看法，仅供大家...
我很想请问你一个问题，投诉的通知只有管理员能收到，你这样的新账号肯定是收不到的。
你自称第一次上品葱，那么你是怎么如此熟悉品葱的制度，第一时间知道别人有投诉你的？？
我看着好像有点可疑啊，瞧着像是故意来碰瓷的。
事实上你为梵蒂冈辩护的发言并不会导致你被封禁，无效投诉是品葱很正常的现象，但你的最后这段话倒是很大程度上暴露了你自己。
>>个人觉得，这件事情有理由为教廷叫个屈。中共对宗教以及天主教信仰的打压又不是一天两天，教廷抗住压力顶了...教廷作為神的僕人，不合理的就不該妥協。至於向中共妥協，歷史都知道他們只會得寸進尺。今天他們拿著中國教區信徒來要脅梵蒂岡，明天他們立刻選上一批背德黨徒，敢問教廷又能做什麼？如果基督徒能抵抗羅馬的鎮壓，就沒有理由要對中共無理的要求軟弱
>>现在情况并没有好，就我个人而言目前只有说希望不要恶化得那么糟糕就好。虽然我这样说可能不太合适，但就我...
就算局势再恶化，中国的天主教徒也并不会吃苦，在心中默默的念经就可以了。历史上的教难发生过很多次了，难道基督徒都死绝了？目前去教堂做礼拜才是真 肉身冲塔，不可取。
>>现在情况并没有好，就我个人而言目前只有说希望不要恶化得那么糟糕就好。虽然我这样说可能不太合适，但就我...
勿以善小而不为，勿以恶小而为之。按照党国的意志遴选出的主教，都是真的能按照上帝的意志，传播上帝话语的仆人？你觉得他们会不会进了教堂就开始背 社会主义核心价值观？
古人有云，宁为玉碎，不为瓦全。又云：宁缺毋滥。
牧者可以默存于基督徒的心中。这是我的93岁老母所告诉我的。没必要为了选主教而选主教，这就是纯粹官僚主义，形式主义，政绩工程。
教会管理要扁平化，没必要弄出那么多神权阶级啦，搞得个一个国家的国级，副国级，部级，副部级干部似的，有意义吗？牧者是教化子民的，不是天天争权夺利，争一个什么主教的红帽子的。
如果上帝对这件事情有什么评价的话，俺老胡就斗胆猜测一句：
隔靴搔痒，画蛇添足！
>>个人觉得，这件事情有理由为教廷叫个屈。中共对宗教以及天主教信仰的打压又不是一天两天，教廷抗住压力顶了...
个人觉得，这件事情有理由为猶大叫个屈。羅馬对宗教以及猶太教信仰的打压又不是一天两天，耶蘇抗住压力顶了多少年，基本上一直是在单打独斗。
最後猶大抗不著壓力，把耶蘇賣了﹗真的屈呢﹗
如果地獄真的存在，這些舔共的社職人員應該下去地獄裏去！
與撒旦做交易,方濟各就等著下地獄好了.
罗马教廷如果还想保持天主教的信誉与影响力的话，应该立即罢免方济各。
让方济各这个犹大当上帝在人间的代言人与联络人真是基督教世界的败笔!
罗马教廷，好莱坞，迪士尼这些曾经代表西方国家普世价值观与文化的灯塔，现在却开始为了经济/政治利益出卖灵魂，沦为宣传共产党“党文化”的大音箱了。
罗马教廷，好莱坞，迪士尼这些曾经代表西方国家普世价值观与文化的灯塔，现在却开始为了经济/政治利益出卖灵魂，沦为宣传共产党“党文化”的大音箱了。
>>个人觉得，这件事情有理由为教廷叫个屈。中共对宗教以及天主教信仰的打压又不是一天两天，教廷抗住压力顶了...
你信不信妥協了，中共還是會得寸進尺，這邊偷一點，那邊殘食一點？到時機來了，他們就會「迅速选出一大批背德之人填补目前的主教空缺，加剧教会的分裂」。總有一天中國天主教會整個組織完全被中共吞滅。中共剛建政時對天主教會的行為都忘了嗎？西藏和香港的例子還不夠明顯？跑去相信一個永遠不守承諾的組織，跟他們談判簽協定就是愚蠢，自取滅亡
