非典型中国小清新公开讨论新疆

一个播客叫博物志https://bowuzhi.fm/,这两天公开讨论新疆。
https://i.imgur.com/yOqCOeX.png
实在忍不住,记录点他们在播客中的只言片语,感觉挺有代表性的。不保证是一字一句原话,尽量还原。历史在未来终会重新审视这片土地上的这些人。

男:内陆城市大家很了解,关于新疆,我们大家都不了解,平常只听过恐怖分子,暴乱。我们住在东部的人,来之前对乌鲁木齐没有印象,或者就是伊斯兰风情。
女:真到了的第一感觉就很好...实际上来了,走在街上,感觉这里非常的中国,就是一个中国的城市。
男:对的,就是已经世俗化了,感觉非常的好,这个民族已经脱离了宗教的压制。....但感觉有点过了,这是一个敏感的话题,感觉清真寺上挂满了原本不应该出现的东西,总体来说是一个好的面貌。

谈论到摊贩
女:卖小刀的都是一样的小刀,卖干果的都是一样的干果,卖丝巾的都是一样的丝巾。
男:就是很有中国特色,毕竟是中国的领土。

‘有两个小时的时差但依然要按北京时间算,就感觉很奇怪。这么晚的早餐时间,天还没黑很多地方就关门。’

谈论安检
女:新疆就是什么地方都有安检。
男:但这个安检就像内地一样,什么地方都是浮云。没人仔细看x光的屏幕,也没人在意你过金属门,所有地方都只是在做安检的表演,跟内地大城市一个路数。
女:但真的是所有地方,超市药店,新华书店,吃饭的地方,还要刷身份证。公路边一个野地上的超市都有安检仪。身份证真的一路都要携带,到处都要刷。
男:但我觉得你说你没带他也就让你过去了,中国是一个大型的安检表演,新疆更加大型,他们都是安检表演艺术家。哈哈。。

男:虽然我们去的新疆自治区,阿勒泰自治州,但来了有一种英属印度的感觉。
女:哈哈哈好了你要注意一下自己的言论。
男:所有business man都是汉族,公共场所所有标识都有中文。

男:一个很漂亮的地方,它的归属权究竟应该属于谁。(某自然景区门票)
女:但我觉得是这样,他们为这个地方开发花了很多钱。
男:谁给他们的权力这样开发的。他是属于当地政府吗,属于中国吗,那它应该属于全体人民,为什么当地政府可以允许某一家公司开发然后围起来收钱,导致我要交钱去看。
女:但他们不开发,没有路我可能就去不了,看不到美丽的风景。
男:旅游公司虽然给了便利,但谁给他的权利这样。一片地方属于国家,国家属于全体人民,我就想进去看一眼就要收钱,那我不想用任何他的开发。这是一个非常资本主义的现状,我不理解也无法接受。(资本主义?想到苏格兰高地,一大片一大片的完美自然风光,路也修得非常好,没有任何门票)
女:我是个很弱鸡的人,我不在意,别人不铺路我就去不了了。(政府拿纳税人的钱铺些路难道不是天经地义)

男:新疆这么大一片土地,真该感谢先人把它纳入中国的版图。觉得属于我的土地,非常非常安心的感觉。也许全球变暖,一两百年后大城市都被淹掉了,新疆那么大一片土地,一马平川..觉得土地太宝贵了。想想三百年后这里见起来大城市,潜在的可能性,五百年后这里的繁华场景,想想就兴奋。。(bgm:向天再借五百年)
男:真的就佩服援疆的这批人做的决策吧,
女:看到地上的田,就想起四个字‘人定胜天’。
男:多么了不起,从戈壁滩上建起来的城市。

女:城市就感觉非常的新,没有什么。
男:想找些传统建筑,就是乌鲁木齐找不到,也许要去更加南,更传统的地方。

女:省博物馆就是一手好牌打得稀烂...进去后就是习近平的大幅照片,与各族人民心连心什么乱七八槽的..

男:我们进到汉族的展厅时候,这是什么族?这可能是什么高加索人,分辨不出来,结果看到一个九岁的小讲解员过来,大家好我们现在看到的是汉族。what?

女:印象深刻的就是塔塔尔族对教育的重视程度,塔塔尔族如果你初中没有毕业是不能结婚生孩子的。我感觉就是计划生育的时候优生优育
男:就是社会达尔文的感觉
女:对感觉非常社会达尔文哈哈哈,这么厉害哇。(论一个成长在盐碱地上,受过高等教育的女知识青年对人类基本权利的认知水平,以及人性的丧失水平)

男:我们当年划分民族是学习苏联,就是一群人和一群人不是那么经纬分明,刀切在哪里就很微妙。不知道什么原因有的就划分成了什么族。可以粗可以细。我们国家的民族政策现在出了这么大的问题,你会对当年这个问题产生疑问,究竟需不需要划分这么多民族然后给不同的称呼和定位。
女:对其实有些汉人之间的差别比他们少数民族间的区别更大。
男:对被一刀切到汉人里面,就会抹除掉这些差别。但文化上很有魅力,两边都有问题。会把某些不重要的区别加强,把一些本来很重要的区别抹杀掉。我是汉人我从来没坐过炕像那个展厅里。


男:民族和宗教是不是绑定在一起,宗教成为一个民族的特征。
女:我希望是拿开的。
男:最好是要拿开的,我觉得宗教是一个要被淘汰的东西,要扔进历史垃圾堆的东西。紧接着民族这个东西也是。
女:社会学上这些东西不是你人为可以控制的。
男:但比如我们都进入了现代社会,你以前那些打猎放牧的传统还有意义吗。中国是一个举国上下面向未来和现代的国家,还抱着民族这些糟粕观念干啥呢。你会看到中国现在推广中华民族这个概念,是在往这个方向走,抹除各个民族间的差别,这些努力都在促进民族消亡,但宣传上还是非常重视民族识别的。
女:就是很矛盾。你要问我的想法,我觉得自由第一,你爱怎么活怎么活。你可以选择继续放牧,也要提供现代社会这条路。你不能说民族间的区别是糟粕,大家都是有自己的特点的,我觉得这是很精彩的。
男:我是说你不能过分强调民族间的差异,你是什么我是什么那我们就得不一样。
女:这我同意。
男:对进入现代社会大家就没什么明显的区别。
女:但进入现代就是好吗
男:叫你进入原始社会你愿不愿意
女:我不愿意但那只是我不愿意。
男:我觉得民族国家的概念都应该被历史淘汰。
女:是的我同意。
男:这只是欧洲十八九世纪特定的历史环境下出现的一种思潮吧,不能适应现代社会民族,人种的多样性。把人按照宗教种族区分开,现在看就是一种倒退。甚至会对国家这个概念存疑。所以应该思考民族这个概念究竟还有没有存在的必要。对我来说它就是个过时的概念。(费拉民族的自我觉悟?)


女:当地历史脉络馆,最让我难受的是新疆它也给我按照汉地朝代划分,汉魏晋,what
男:你会看到文化思想统一的弊端就在这里显现出来了,就像古代江苏展,古代没有江苏这个地方它也要强行统一。这里也一样,西域不是按照汉人朝代,它也这样强行划分,时间和空间上的荒谬。
女:非常的奇怪,难受的感觉。。

男:会想知道另一个方面,它没有融入中国之前,和中国什么关系。中央政府如何进入西域,做了哪些事情进入西域,进入后做了哪些事情。
女:对就像前一个展厅还是草原社会,下一个就是汉代都护府了。
男:对就很神奇,历史缺掉很大一块。这个就恰好反应我们的历史教育很大的问题,这个就很矛盾,比如台湾,我们总说台湾自古以来,那台湾的历史你又不讲。总是中央某项变革涉及到台湾,你才讲,没有以他们的角度,很难让人信服。包括新疆也是这样,我们可以说新疆自古以来不是中国的一部分,它有一个融入的过程,这个过程难道不是一个绝佳的爱国主义教育典范吗??!不同的地方不同的人,逐渐融入成这么一个版图。
女:自古以来这个说法是对自己合法性的一种强行的不讲理的
男:让年轻人了解到中国这个概念是怎么形成的,难道不是一个更加合法化自己这个多民族国家的这么一个概念嘛。讲讲维吾尔人是怎么融入中国的,新疆这个地方是怎么融入的,你把这个事情讲清楚难道不是更加,大家会认同这个统一的国家这个概念嘛。
女:是的呀,我们俩都是这么想的。展览里他处处想要做这件事情,各种各样的文物,早在某某代中原和西域的交流啊
男:他在往自古以来四个字上圆,但你把上面那些问题讲清楚了,是比自古以来更合理的。
女:就像我们现在在用美国人民制造的苹果手机,他们家古代用了这个陶罐,so what。
男:就不从荒谬这些,从尊重史实角度,政治统战角度,因为事实对我国宣传口径是非常有利的,我们从一个分散的国家凝成了一个多民族统一的国家,这是一个多么正面的历史进程,但忽略这个进程,就用自古以来四个字,就非常傻
女:哈哈哈就是回到刚才说的,一手好牌打得稀烂,我国这个宣传口有时候替他们捉鸡。
男:就是真的,很多人跳不出他所受的教育。真的我很想去给他做这个展览,就那种怀才不遇的感觉,李白到了官场发现官场都是些什么人啊。

女:我们说点啥国务院就立刻发文了。果然国务院就是有水平,照着念了,你看看我们刚说过的,可厉害了!
一、新疆是中国领土不可分割的一部分
[justify]二、新疆从来不是“东突厥斯坦”[/justify]
[justify]三、新疆各民族是中华民族的组成部分[/justify]
[justify]四、维吾尔族是经过长期迁徙融合形成的[/justify]
[justify]五、新疆各民族文化是中华文化的组成部分[/justify]
[justify]六、新疆历来是多种宗教并存的地区[/justify]
七、伊斯兰教不是维吾尔族天生信仰且唯一信仰的宗教


女:谈论干尸,你也没有问过他就把他放在那了,挺违背他的意愿。
男:你也没问过毛主席,把他丁光放那了
女:毛主席我不知道有没有人问过他。

我之前基本没怎么听过,总觉得这种中文播客一股外宾范。
我想了半天怎么称呼这些播客制作者,知道分子?小清新?温和中国人?岁静?大多应该出生在比较优越的大城市(比如提到从小没见过旱厕),上国内不错的大学,留国学见过世界,肉身翻墙或至少熟练翻墙,会推荐大家科学上网,会质疑某些东西但绝不会更进一步,讲话中会不自觉的自我审查,即使小心翼翼仍然饱尝老大哥审查铁拳,最后,依然是浓烈的爱国热情和根子上与共党契合的意识形态。

https://i.imgur.com/DHOWGZL.png

updated:
且不说自古以来四个字,他们明明知道自治区实际上更像英属印度,还反复强调历史事实是站在共党一边,捶胸顿足替宣传口感到捉鸡。不用自己’属于国家所以属于全体人民所以为啥呢‘的大脑想想,事实能讲清楚明白还对共党有利,共党脑子被驴踢了天天遮遮掩掩,只能搬出来让他们都觉得可笑的自古以来。要他们帮忙宣传,是宣传当年以学习为名把八千湘女骗上天山,让老干部先挑,帐篷里响起枪声,还是宣传斯大林给毛刚送来四架飞机,第一个目标就是直接飞到西藏炸寺庙,藏人飞机炸弹都没听说过,说是有大鸟在往寺院扔东西。

八千湘女上天山 网易报道当事人回忆http://news.163.com/17/0628/18/CO1NMS1U000187OQ_mobile.html
豆瓣书籍 八千湘女上天山
回忆阿合买提江 当年三区领导人回忆
民间回忆博客
天涯讨论 芒果台八千湘女上天山被禁
http://bbs.tianya. cn/post-funinfo-1637601-1.shtml


关于理塘寺
关于理塘寺轰炸的几份资料http://bloodundersnow.blogspot.com/2011/03/blog-post_4465.html
纽约时报 西藏的秘密战争
新浪 解放军五年藏区平叛艰苦岁月http://mil.news.sina.com. cn/p/2008-12-11/0810534237.html
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分享 2019-07-23

12 个评论

难得的了解新疆的好文
我觉得很多地方挺皮里阳秋的
本来就是,寒蝉效应不是说着玩的,被拉清单一切都完了
就算在墙外,也有许多人高估了中国政府的搜查能力,认为共产党无所不能,但是推特上被查出来的要么就是+86手机号,要不就是自我暴露,而原先的品葱上那个二当家自我暴露了自己是加拿大多伦多大学的。
不大了解這兩人的邏輯。「自古以來」這個說詞之所以荒謬,是因為共產黨目前在新疆的統治就是站不住腳的,這種正當性的缺乏並不會因為換個宣傳口徑而改變。現在新疆在漢族看起來是「漢化」後的祥和氣氛,在維族看來就是毀家滅村、根絕文明的浩劫,這跟殖民的差別,就只在於一紙已經不被遵守的「和平協議書」。
放到台灣的情況也是一樣,大多台灣人之所以對共產黨的宣傳不買帳,不是因為「兩岸一家親」這個說詞如何莫名其妙,而是台灣本來就沒有屬於中國的理由。很多中國人好像就是很難接受民族自決這個概念。
“原先的品葱上那个二当家自我暴露了自己是加拿大多伦多大学的”, 那中共挺厉害的,就这个都能查不出来??
女:我们说点啥国务院就立刻发文了。果然国务院就是有水平,照着念了,你看看我们刚说过的,可厉害了!
一、新疆是中国领土不可分割的一部分
二、新疆从来不是“东突厥斯坦”
三、新疆各民族是中华民族的组成部分
四、维吾尔族是经过长期迁徙融合形成的
五、新疆各民族文化是中华文化的组成部分
六、新疆历来是多种宗教并存的地区
七、伊斯兰教不是维吾尔族天生信仰且唯一信仰的宗教
迫 真 理 客 中
应该还有别的信息,但旧品葱早已作古,没法回查了
spin doctoring
我局的事作息时间+语言风格+墙内讨论三合一,最后一点极为关键,他应该是在墙内宣传讨论了品葱才被查表的,而且查表的方式是威胁仍在你国的家人
且不说自古以来四个字,他们明明知道自治区实际上更像英属印度,还反复强调历史事实是站在共党一边,捶胸顿足替宣传口感到捉鸡。已在正文补充链接
桂枝轰炸机第一次上战场就是炸西藏吧,有本事叫当铁鸟在天空中飞翔,就是说西藏秘密战争的。

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