请拜登支持者发表一下意见

请身在美国的拜登支持者发表一下对以下问题的看法。请大家心平气和,不要相互攻击。

1. 川普主张减所得税、企业税,增加关税。
拜登主张增加所得税、企业税,取消关税。

2. 川普主张law and order。
拜登支持黑命贵、安提发,对打砸抢的行为视而不见。

3. 共和党主张merit base,按能力分配。
民主党主张AA,按族裔分配。

4. 川普任期4年里对中国下重手,在关税、台湾、香港等问题上制裁中国。
奥巴马和拜登任内对中国友好,中国对美贸易顺差屡创新高,产业链全面转移到中国。拜登前不久说过他会取消对中国的关税。

5. 川普大嘴巴,到处攻击人,但是说话算数,竞选承诺几乎全部兑现。
拜登满嘴漂亮的话,但是说完就不算数。(例如:拜登说不会lock down the country,现在还没上台就说要lock down。)

6. 川普的钱是从政之前赚的。
拜登家族的钱是靠拜登的政治地位赚的。

7. 川普注重家庭,川普的子女非常有教养。
拜登也是family first,但是儿子Hunter Biden吸毒、腐败、睡了嫂子。

8. 川普反对非法移民。
拜登支持非法移民。

9. 川普反华,说Chinese virus。
拜登和民主党嘴上对中国人友好,但是制度性歧视亚裔,在就学就业上用AA按族裔分配名额。
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分享 2020-11-15

40 个评论

竞选承诺几乎全部兑现。。。。。。

我帮LZ加一条川普的优点(拜登的对应缺点我还没想到)

9.  2016年要将希拉里lock up,川普当了四年总统后,希拉里并没有被Lock up,
    说明川普虽然言出必行,但是宽弘大量,慈悲为怀!
川普最大的失误。要是让克林顿家族都关进去,今天舞弊就没有那么猖獗。

>>竞选承诺几乎全部兑现。。。。。。我帮LZ加一条川普的优点(拜登的对应缺点我还没想到)9.  2016...
>>川普最大的失误。要是让克林顿家族都关进去,今天舞弊就没有那么猖獗。


他应该是想做,但是阻力太大,做不到
没什么好比的,毕竟支持两者的各占一半左右,如果无法在法庭上证明票数,就没法推翻AP的结果。
楼主就别为难人家了,支持拜登的不多,而是讨厌川普的多。

这几年 MSM 散发的仇恨论功劳很大。

一个出自仇恨的团体,你问他们政策有点为难人家。

拜登高喊:是时候解决 covid 的问题了。

媒体:请说

拜登: Lock down 几个星期

媒体:拜登英明

川普:这...... 不是已经做过了吗 ?而且还被民主党攻击。

老实说,我也很想知道民主党的政策是什么 ?
>>他应该是想做,但是阻力太大,做不到

都不用回复这些挑刺的人,可以在那么多证据下无视作弊,还有什么基础对话。对左派没必要举证说服,浪费时间。分裂足够,自会有解决办法。
除了中共,不存在拜登的支持者,只有川普的反对者。
拜登从川普的反对者中获得选票,拜登的支持者没几个,谁都知道这货不干净,丑闻屡屡,非空穴不来风
一個連拜登這種老人癡呆都贏不了的廢物川普.....
川普到底是多無能呀....哈
天下无贼 常驻反对派 回复 若名用户
>>除了中共,不存在拜登的支持者,只有川普的反对者。



是的,连这都看不清,没有讨论的必要
>>是的,连这都看不清,没有讨论的必要


刚离虎口,又入狼群。
5. 川普大嘴巴,到处攻击人,但是说话算数,竞选承诺几乎全部兑现。

拜登满嘴漂亮的话,但是说完就不算数。(例如:拜登说不会lock down the country,现在还没上台就说要lock down。)

不同意這個,拜登也不是滿嘴漂亮話,有很多racist的話,只不過主流媒體不報導:
https://youtu.be/ijV8Xm2uRG0
你说的这些太空了,政策不是这么一两句话就能概括的。而且反川普并不等于支持拜登和他所有的政策。

比如我,我今年不但投了拜登,也给拜登团队捐了钱,不是说我有多支持拜登,就只是为了让川普滚蛋,因为他执政的四年损害了我的利益。这也是民主的好处,执政者的政策不利于我,我就有权用选票让他下台。

再来说说为什么我反川普。我在美东某蓝州,有一个自己的小公司。公司的客户以大学和一些研究中心为主,具体做什么的我就不说了。川普上台之后砍掉了很多NSF和DOE的funding,和公司合作的一些professor手头都变得紧了起来,公司利润从18开始每年都在下降。川普是减税了,但是减的税远不上公司利润的损失。再说了美国合法避税的手段很多,减得那点税我还真看不上。还有一个,公司每年都会sponsor几个H1b。以前都没有什么问题,最近两年由于政策收紧,即使好不容易抽中的H1B,也有一部分需要RFE,更有RFE之后还被拒的,给公司平添了许多成本。所以你说我还有什么理由投川普?

再从大的方面说说。川普16年上台,靠的是广大中下白人阶层的支持,这部分选民自然是希望自己的收入止跌回升,缩小贫富差距。川普的解决办法是靠逆向全球化,回到像上世纪60年代那种保守主义。在股市,失业率,脱钩,修墙等方面,确实让支持者们看到了缓和的幻想。可是问题解决了吗?富人财富占比并没有减少,美国商品贸易逆差还创下了08年以来的最高水平,说好的制造业回流呢。今年铁锈带州的投票也能说明蓝领工人的问题并没有得到很好地解决。为什么?因为一旦上了全球化的列车是下不来,除非跳车摔死。逆全球化等于无视了近几十年信息物流金融高流动的趋势,也无视了世界其他发达国家和像中国这样的新兴大国。可是拜登上台能解决这个问题吗?也未必。他的解决办法无非是提升竞争力,联合盟友收割世界那一套,然后提升福利养着中低收入人群。不过要是这个办法有效,川普16年也不会上台了。
>>你说的这些太空了,政策不是这么一两句话就能概括的。而且反川普并不等于支持拜登和他所有的政策。比如我,...


挑個刺(為什麼回復都是另跳一層?)。
誒⋯避稅有在講合不合法嗎?一般避稅是說鑽稅法漏洞,施行的節稅效果不符合稅法意旨。
「避稅」是「合法」沒錯,只是違反稅法意旨而已,台灣的話是要補繳。
「逃稅」是完全違法。
「節稅」是合法,而且符合立法意旨(政府明示這個稅你有辦法少繳)。

所以你指的是⋯節稅?
>>挑個刺(為什麼回復都是另跳一層?)。誒⋯避稅有在講合不合法嗎?一般避稅是說鑽稅法漏洞,施行的節稅效果...


“违反税法意旨”是什么意思?
>>挑個刺(為什麼回復都是另跳一層?)。誒⋯避稅有在講合不合法嗎?一般避稅是說鑽稅法漏洞,施行的節稅效果...

就是避税(Tax avoidance).避税是完全合法的,IRS肯定不会找你麻烦。至于是不是违反立法本意,这个就很难讲了。像tax exemption 和 tax deductions这种,本意是激励企业少缴税更多的投入再生产,可是这个也没严格的规定得用在什么地方。所以在我的经验里,你讲的逃税还是节税其实在这都是一样的..
你是做新能源的吗?如果是的话,川普当然不符合你的利益。


>>你说的这些太空了,政策不是这么一两句话就能概括的。而且反川普并不等于支持拜登和他所有的政策。比如我,...
>>你是做新能源的吗?如果是的话,川普当然不符合你的利益。

是和新能源相关
那就对了。屁股决定脑袋嘛。川普对你没好处。

不过你利润下滑不能赖川普。国际油价暴跌是俄罗斯和沙特搞的。油不值钱了,你生意当然不好。

>>是和新能源相关
>>你说的这些太空了,政策不是这么一两句话就能概括的。而且反川普并不等于支持拜登和他所有的政策。比如我,...


所以怎么搞都是竭泽而渔?
>>你说的这些太空了,政策不是这么一两句话就能概括的。而且反川普并不等于支持拜登和他所有的政策。比如我,...
选举就是各个阶层的博弈,愿赌服输,但前提是公正透明。如果在没有作弊的情况下拜登胜出,川普支持者也会认。反过来如果拜登输了,那只能说明你的阶层并不能代表大多数民意。
>>那就对了。屁股决定脑袋嘛。川普对你没好处。不过你利润下滑不能赖川普。国际油价暴跌是俄罗斯和沙特搞的。...

和国际油价还真没啥关系。我们主要是为一些大学和机构研究项目提供分析,现在政府的research funding 被砍,我们就不好过了。
>>所以怎么搞都是竭泽而渔?

竭泽而渔倒不至于,但是现实情况是无论驴象谁上台都没法解决这个问题。可能只能等下一次生产力爆炸性提升的时候了。
>>“违反税法意旨”是什么意思?


打個比較不那麼惡意的比方,一些稅法上政府為了幫助新創公司、小公司或鼓勵創業,有針對他們的稅法提供租稅減免,但部分大公司可能另立名目去享受同樣的租稅減免。

(一個比較惡意跟廣泛高端的做法,就是搞個空頭公司或是改稅籍把錢搞去瑞士或低稅率國家避稅)

不過台灣稅法規定是抄日本的,是大陸法系;實際作法跟國情跟美國鐵定不一樣。(只是不道德的事哪裡都一樣)
>>打個比較不那麼惡意的比方,一些稅法上政府為了幫助新創公司、小公司或鼓勵創業,有針對他們的稅法提供租稅...


搞空头公司避税,完全合法操作的情况下,也会被政府要求补税吗?这样感觉不合理啊
>>搞空头公司避税,完全合法操作的情况下,也会被政府要求补税吗?这样感觉不合理啊


理論上是會查的,包括在低稅率及零稅率地區設稅籍,也有相關的協議聯盟讓各國政府去查,對,理論上⋯(所以現實並沒有)

而且所謂合理不是指法律上合不合法,而是一間美國公司,總行政中心在美國,總財務處理在美國,享受在美國的政府優惠,創辦人、董事長、CEO、CFO、主要營運、主要客戶通通都在美國,但不用跟美國繳任何一分錢的稅。

我們之所以認為coca-cola公司叫做「英屬維京群島coca-cola公司」合理,只是因為我們習慣了。
>>你说的这些太空了,政策不是这么一两句话就能概括的。而且反川普并不等于支持拜登和他所有的政策。比如我,...


民主党的办法没效,所以川普上台了,但川普并没有在这四年内使所有工厂迁回美国,也没有让穷白人都变有钱,所以即使美国经济在这四年来明显有起色川普仍然是个loser该滚蛋。
反正就是一句话,川普损害了我的利益,因此不管川普有用还是没用他都该滚蛋换民主党上台,哪怕民主党已经极左化共产党化我也要给它投钱,大不了多赚几年钱我就跑路去欧洲,美国完了就完了,打砸抢也好共产也好不到我头上就行。

这就是为什么美国急需收紧移民政策并找回传统价值观,精致的利己主义无神论者眼里真的难有什么大是大非,自己活着就好。
>>民主党的办法没效,所以川普上台了,但川普并没有在这四年内使所有工厂迁回美国,也没有让穷白人都变有钱,...

站着说话不腰疼。当你有几十个员工要养,有每年都涨的房租水电各种成本,还要拼命拓展业务一刻都停不下来的时候,你就不这么想了。而且选票本身就是为了捍卫自己的利益,难道我要投川普等下个四年我的公司破产?

川普迁回所有工厂?你稍微Google一下也不会说出这句话。经济是有些起色,可是增长的财富到了谁的手里?你可看看最近几年美国顶尖富人的财富翻了几倍,而美国人中位数收入又增长了多少。

驴象都无法根本上解决美国的问题,但是在全球化的背景下,三五十年之内美国至少能维持现在的水平。要是真的走逆全球化保守主义的路,能不能坚持三五年都个问题。
>>站着说话不腰疼。当你有几十个员工要养,有每年都涨的房租水电各种成本,还要拼命拓展业务一刻都停不下来的...


华尔街也都是这样的想法啊,所以左派才这么歇斯底里要把川普弄下去,可如果全球化能这么轻松的搞下去,又怎么会有现在的讨论。

【川普迁回工厂】的说法显然不是说他要迁回所有工厂,而是针对你所说的【说好的制造业回流呢?】,我的意思是熊dei你有点太苛刻了,美国这条大船能说掉头就掉头吗?那么大的阻力下区区四年指望能有多大改善?就是建个工厂到能投产都要多久。川普最多就是带来转向的趋势,在第二个任期能看到点成果就不错了。
不像A股,美股涨就是经济繁荣的表现,富翁财富增长得多很正常,手里多少股票呢?所以你说的富翁资产大增其实就是经济【有些起色】(富翁的资产大增,经济何止是【有些起色】而已)的表现。你觉得比较某些富翁涨了几倍和中产中位数收入涨了多少块合理吗?所以事实上的,美国这几年人均工资平稳增长,失业率和贫困率都是50年来最低,就要被无视了?

捍卫自己的利益当然没错啊,但做任何事情都是在一定的框架里。人生在世谁不是在捍卫自己的利益,无论共产党还是民主党显然也在捍卫自己的利益啊,所以他们的所作所为都合理吗。
从你的回复也看得出你不是左派,对民主党的行为也一清二楚,这里也不多说了。我相信你的公司不因为砍一点funding就破产,没什么十全十美的事,重新分分蛋糕,船开得动,大家就都还有得吃,即使利润下降点至少业务还存在。而极左就是疯子,拥抱疯子会有什么下场,太多国家已经证明过了。

最后这段话也没法认同你,所谓的【三十年】不过说的就是经济层面蛋糕足够大够分这个道理,但最大的问题其实是极左势力。
全球主义者、各种投机者、精英阶层是挣得盆满钵满,但他们跟左派价值观已经深度绑定了,这是系统性的,不会随着个体的醒悟而停止,而且这类人不仅并没有像保守派一样的宗教束缚,反而不停曲解一些普世共识,反正打着进步旗号一切都是合理的,就像共产党认为富人的钱甚至所有人的钱都应该是他们的。
温和左这个群体早就因为被洗脑等原因不知不觉极左化了,而极左就是一群疯子,你指望疯子有操守?只是现在而已,左派的无底线、反人类特性都已经毕现了,你对他们上台后能有啥指望?走下去不会有好结果的。欲望是无限的!
保守势力现在就是在纠正错误,试图扭转整个局面,防止情况失控翻船。保守派实际上要的是价值观的回归,要把缺失底线的不守规矩的玩家都踢出去。我可以断言全球化不会结束,只是会在可控的范围内进行,所以你预想中的蛋糕不够分的情况我相信是不会发生的。
而且美国如果垮了这个世界也就基本没什么指望了,脑子清醒的人应该支持川普。
我只是一个希望川普下台的人。只说说一些我想过的问题吧。

3. merit base和AA。
Merit based听着好听,结果是什么?h1b要提高工资门槛,导致大家都很难达到。比如按照涨了以后的线,是^_^西雅图地区的码农master及以上新入职场,就需要base超过168k,这个是google的entry level平均工资都远远不够的。也就是说,做码农的留学生基本都可以直接滚蛋了。
大概我们一般人的merit没达到川普的标准吧。我不知道那些支持川普的华人达到没有。


5. 说话算数vs不算数。
其实我一直不明白为什么总有人拿这个当优点,我觉得首先要确定他说的话是靠谱的,再讨论算不算数才有意义。如果说的就是错的,那还不如不做,得零分总比得负分强吧。比如有人自上任以来,做了好多好多事啊,那些常人难以想象的倒车都被他开的像冲刺,那我倒情愿他政令不出门啊。


6. 钱
自己挣钱,所以就交750的税?
我不指望拜登是干净的,但把川普说的跟白莲花似的也太过头了点。


7. 家庭子女
重视家庭,所以结了三次婚,重视子女,所以把女儿女婿全弄到白宫?而且我也没看出来他家孩子有什么特别优秀的地方,有钱人家的孩子,哈佛耶鲁本身就一点问题都没有,他们干了什么值得进白宫了?
还是那句话,拜登家门不幸,但川普也不是十全十美。
而且说实话,一个领导人能不能教育好子女,对我来说没有半毛钱的重要性。这是选总统,又不是选人生偶像。


8. 非法移民
对,川普还反对合法移民,他恨不得所有移民都直接从美国消失呢。


9. 反华Chinese virus,制度性歧视亚裔。
明明知道Chinese和ccp不是一回事,也不妨碍他天天Chinese的叫,导致华人甚至亚裔被歧视。
当然了,这个主要看你的态度,如果你不生活在美国,或者不惜和中国一起毁灭,那当然都无所谓。不过我认为大部分人虽然不喜欢ccp,但是更重视自己的生存现状。顶着中国人的脸,他们还是需要先保障自己的人身安全,至少得活着、养大了孩子,才能讨论aa不aa 的吧?
归根结底,一个人不是随便就能和自己的身份做切割的。更何况,你觉得川普和那些被川普煽动的人,他们是同情被ccp压迫的人民呢,还是只是找到了光明正大歧视别人的借口,心里巴不得你们这些外来人员都赶紧滚蛋呢?
>>我只是一个希望川普下台的人。只说说一些我想过的问题吧。3. merit base和AA。Merit ...


反華😂😂😂😂😂😂 以為回到牆內了
>>反華😂😂😂😂😂😂 以為回到牆內了


1.反华两个字是楼主说的;2.川普不厌其烦的宣扬Chinese virus,肯定是对在美华人产生了负面影响,蓬佩奥都说过ccp virus,你说川普从来没想过能用ccp这个词,我是不信的
我支持拜登是因为支持进步主义的理念,选他总比选川普要好,也能让我顺利拿到绿卡,虽然我个人更喜欢北欧社民主义。但是如今已经不是候选人的问题了,我如今支持川普不是因为其他的,只是为了保护宪法赋予公民的投票权利不被损害。
>>1.反华两个字是楼主说的;2.川普不厌其烦的宣扬Chinese virus,肯定是对在美华人产生了负...

据我观察说歧视的基本都是弱者心态或有“被害妄想症”,我最瞧不起的就是这种人。
其实可能屁事没有或有事当面也不敢反抗,然后到群里说的。要真有人歧视或骂/打你,当面骂/打回去不就得了?但是,屁不敢放一个。然后事后到处说,特别是国内的人如果没出过国一听就会意淫太恐怖了,好像中国人出门就会被打一样。打不过骂不过?走嘛,烂人哪里都有,你真歧视我,我还歧视你呢,这种这么恶劣到你打骂不过的现象毕竟非常非常少见。可能他就是个烂人,不仅仅“歧视”你,还歧视其他种族的人。毕竟事实是,在外面遇到的歧视,真的比国内遇到的歧视少很多很多。
简单做个类比,比如,国内年初看到武汉人甚至湖北人,病没病都得举报,然后抓去隔离,国外要是到了见到中国人就抓起来隔离到地步,那是想都不可想像的。
>>据我观察说歧视的基本都是弱者心态或有“被害妄想症”,我最瞧不起的就是这种人。其实屁事没有或当当面也不...


除了哥们提到的 “弱者心态”、“被害妄想症”,其实还有更可恶的一种,而且我认为多数动不动就上纲上线说 “歧视” 的都是这种——它是为了控制受害者、进而从受害者身上掠夺某种利益。

我不认为美国黑人在听到 “nigger” 时真的会本能地产生任何负面情绪,我恰恰认为它们骨子里其实开心得不得了——可算逮着整死你的机会了。
这就是为什么前两年我在支乎听段子,说华人去到美国要千万小心、不要用中文说 “那(内)个”,因为发音跟 “nigger” 一样。当初我还拿这个当笑话听,没想到今年还真有在美华人因为这个而被戴上 “种族歧视” 的帽子了。你会认为脱口而出中文 “那个” 的人,真是有意想要 “歧视” 谁么?

说难听点,纯粹是反人类的无产阶级存心想要整人而已。
纯粹是反川普,川普已经完美的证明了他没法团结美国人,再当下去美国肯定会暴毙,我不想让美国暴毙,中国一家独大,仅此而已。如果你能有啥高见让blm消停一会,我愿意听听。美国承受不起再4年的懂王,拜登当选等于输一半,川普当选等于全输,除非你是小粉红,选哪个已经很清楚了吧
>> 竞选承诺几乎全部兑现。。。。。。我帮LZ加一条川普的优点(拜登的对应缺点我还没想到)9.  2...
川普承诺基本兑现不太现实,但是川普承诺的那些东西真的在做,至少是让所有人看到了他在做,这点还是很好的
>> 楼主就别为难人家了,支持拜登的不多,而是讨厌川普的多。这几年 MSM 散发的仇恨论功劳很大。一...
拜登上台的话估计也就业绩平平,就算是真的做出什么大事也是国会的意思
要说支持拜登是为了自己能更容易的拿绿卡,我表示理解,但不认同~ 暂且算是一个相对合理的支持理由。别的我真的是找不到了。说川普分裂美国,现在这个情况已经是大势所趋,换成谁也难以改变局面。当一个问题摆在面前,你选择逃避,可能会暂时淡化问题的严重程度,但会后患无穷,赵国不就是一直在这种情况之中吗。川普出来执政,做风向调整无可厚非,意见的分歧是不可能避免的,不应该把不同的意见描述成分裂。

相比于中国而言,美国之所以现在给人一种分裂的感觉,是因为他们允许有不同的声音。赵国人之所以对这种“分裂”的恐惧如此强烈,大概率是源于早已对那些不同声音的天然恐惧。

美国的分裂说法,自始至终我都不是那么赞同,个人认为就是夸大其词。反对川普的群体,最大的原因我想还是经济的层面,并且在这个经济层面中,最大的部分就是来源于中国的经济收益层面。华尔街会在很多方面上受打击。中共和华尔街都是赵国国民的吸血鬼(部分的华尔街)。资本本无正邪可分,但是运作资本的人,却有这善与恶的天然区别
有些人不滿共匪的獨裁,想移民美國,但是川普擋路?恕我直言,這些人腦子裡塞滿了進步主義垃圾,除了沒執政以外,思維方式就是翻版的共匪,中國的現狀恰恰應該是這些進步主義者追求的結果。這些人實質上最配得上共匪的統治,川普就是要阻擋這些人禍害美國。

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