FT财经时报:对于川粉现象的一点思考

http://cn.ft.com/story/001090211?adchannelID=&full=y


2020美国大选关注

对“川粉”现象的一点思考

王冲:“川粉”决不承认拜登已经获胜,并找出各种报道来告诉大家特朗普必胜,更有甚者,发布谣言来证明特朗普必胜。


(若欲回復到文章原本狀態,請出示轉載同意證明 由一只鹿兒編輯)
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分享 2020-11-17

46 个评论

别一口一个川粉的,川普和拜登谁更抗共已经显而易见了,现在的问题是拜登以前做的一系列承诺是否能达成
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只是转发一篇文章,让大家了解别人思考过的不同观点。 没有别的意思。你要是不希望拜登政府走上回头路,如果你本人住在美国建议你打电话给你当地的联邦议员告诉他们你的感受。
华盛顿州一个学区统计成绩的时候,把亚裔归入白人学生一类,另一类是POC有色人种。

Woke培训的时候,是不是亚裔也要归入白人一类,一起挨批和认罪呢?
而这些,“川粉”都不在乎,他们看到对特朗普有利的消息,就相信,兴奋,就转发;看到不合他们胃口的,就屏蔽,就谩骂,就打压。

我以为这不是民主党在干的事么... 连人家讲话直播都直接掐断
>>只是转发一篇文章,让大家了解别人。 没有别的意思。你要是不希望拜登政府走上回头路,如果你本人住在美国...

这么热心确实很厉害,可惜到时候一起被电视批斗,恁佬会不会喊冤要见拜主席?
默默的给你的勇敢和坚定,以及独立思考点个赞。
>>默默的给你的勇敢和坚定,以及独立思考点个赞。


你不是退网了吗?
>>你不是退网了吗?

你让我受宠若惊了。。。。。。
>>你不是退网了吗?


毛泽东不也说过自己要退隐井冈山的话?托洛茨基不也说过不问政治的话?马克思恩格斯不也说过要专心学术的话?
>>默默的给你的勇敢和坚定,以及独立思考点个赞。


真要想战斗去蛆窝,那里一堆给拜主席写的青词呢。那里可以一起喊拜主席赛过亲爷爷,岂不美哉?
>>真要想战斗去蛆窝,那里一堆给拜主席写的青词呢。那里可以一起喊拜主席赛过亲爷爷,岂不美哉?

我准备把你屏蔽了。因为我来这里混了几年了,之前那个号,收到点赞3000多,可是也没有人关注,或许我说话不让人喜欢,要是不喜欢咋会有这么多赞呢?然后我的声望也不高。

最近发现好多人,收到的赞没几个,几十,几百个。关注的人,往往是关注他的,也是和他一个口吻说话的,然后声望都很高。这种像拿了钱的水军,相互帮助刷等级的,我还是远离比较好。我等你看到这条消息,让你解解气的按下踩,再屏蔽你。让你可以出出气。当水军赚钱,也蛮辛苦的。劳动都是光荣的。另外我给你按个赞,希望你大业早成。
>>你让我受宠若惊了。。。。。。

滞美支因为川普反支而利益受损而反川是情有可原

支国蛆反川秀优越 那就搞笑了
>>我准备把你屏蔽了。因为我来这里混了几年了,之前那个号,收到点赞3000多,可是也没有人关注,或许我说...

也祝您大业早成,早日被进步壬挂路灯批斗呀。
你以为我cnn bbc voa nyt 看的少吗?任何看过10篇以上的类似这篇狗屎文章的都知道他们现在的水平。公信力?那玩应他们现在真的有?为什么说这是狗屎文章而不是“虽然立场不同但逻辑清晰辩证有力”的文章呢?因为他可以把臆想的东西堂而皇之的拿来当论据,最可笑的是标榜自己逻辑能力强,“川粉“逻辑思维学都没学过。这就是一种傲慢,这种傲慢让民调如此失真也不奇怪。现在被这种左逼扣川粉帽子的有很多人更多是民主党黑,“在名声、义气、情感面前,对与错是可以忽略的,原则是无需遵守的。”这句话正适合民主党,在地位面前,言论自由是什么狗屎?
第一段 说他老婆他女婿让他早点认输那段看完了就无语了……人家梅拉尼娅和小特朗普自己都辟谣打脸了,都能翻墙出来了能顺便下个twitter fb吗?
文中说“比赛结束了,川粉还在想打加时赛”,那么我想请问,比赛结束这个结论,是由美国的主流媒体定义的,还是由你定义的,还是由这个作者定义的?无论输赢,最高法院和选举委员会还没有做出结论,你们急什么?

首先,我反对这篇文章对“川粉”的定义,我想“川粉”这个词,来自于“Trump fans”也就是喜欢和支持川普的人,fans和supporters在这种语境下的意思应该是相近的。由此我认为,文章里说的“喜欢川普性格和政策”的人就不应该被排除在外,他们完全符合“fans”的特征。

是不是川粉,不是这个作者一个人说的算的。以我本人来说,我的自我认知告诉我,我符合川粉的特征,同时我也一直以川粉自居。但是我从来不会因为政治立场的不同去辱骂别人,也自认为自己还算有理智。那么问题来了,我觉得我自己就是个川粉,可是文章作者就是说我不是川粉,那我到底是不是呢?

我理解你可能是讨厌Trump或者是拜登支持者,或者你单纯就是喜欢民主党的政策,我觉得这很正常……但是你天天引用左媒和国内宣传机器的文章告诉川普支持者:川普已经输了,你们放弃吧。
这种论调,实在是让我没办法保持一种善意的眼光去审视你的目的。

这篇文章对川粉的印象就是“固执己见、听不进别人的建议、狂热无脑、缺乏逻辑训练“,尤其是那句“中国人缺乏逻辑训练”,意思是不是因为中国人逻辑不好,自以为是,所以会粉川普?那合着美国自称Trump supporter的人,他们也可以对号入座吗?

文中说:“看英文媒体发现拜登早赢了”,不巧的是,我就在英文国家,虽然我不在美国,但是我本国的主流媒体的新闻下,评论中也是一片质疑声,导致发布者不得不把评论都关了。不仅如此,你可以去看一下美国人用的主流社媒软件,Twitter和脸书,支持目前选情的人很多,但是反对的人也绝不比这个少。更多的人是想要知道这次大选的舞弊究竟到了什么规模,因此而支持川普打官司。你觉得他们都是输不起吗?我看未必。毕竟本次大选存在舞弊是一个不争的事实。
实际上,每次大选结束,双方阵营的人都是争得不可开交,我认为这很正常,一团和气的政治世界恐怕只存在于独裁国家。尤其是本次大选,追究舞弊的真相,是对于正义和公平的追求,是美国人自发对宪法的捍卫。如果作者连这都认为是川粉的垂死挣扎,那这种固执己见,和他所讨厌的所谓“川粉”又有什么区别?

文中还说:“美国人为大选争得不可开交,是为了美国的利益和未来,华人是为了什么?”这句话我觉得很怪。一般来说,华人在广义上指“华人华侨”,指已经入籍他国或者已经拿到永居的人。对大部分的华人华侨来说,无论他有没有入籍,他大余生的大部分时间都会待在这个国家而不是中国。那么美籍华人以后大多要呆在美国,他关心美国的利益,就是关心自己的利益,那不是是理所应当的吗?很多华人粉川就是为了利益:不希望从一个社会主义国家逃到另一个社会主义国家。不仅如此,很多墨西哥、古巴移民也是如此。如果作者这一点都想不明白,他对华人川粉的一切批评都是站不住脚的。

这种给川粉贴标签的行为本身就是不理智的,一个政治人物的支持者群体,必定是非常多元化的,只瞄准一个或者寥寥几个target的政策,只能带来极少数的支持者,没有一个政治家会蠢到这个地步。不知道标榜自己理智的你有没有发现其中的矛盾?

我先不说这些新闻到底靠不靠谱,就想知道你为什么执念于说服别人?在我看来,你发的帖子政治立场只是其次,你只是想说服别人认同你的观点。
但是品葱是一个政治论坛,每个人有自己的立场很正常,我觉得大多数葱油逛这个论坛都是为了讨论问题,或者找一种身为反贼的归属感。你逛政治论坛的目的是说服别人,我表示你开心就好。

最后,我谨代表本人,对你这种给川普支持者贴标签的行为表示反对。如果你做不到尊重他人的政治立场这个前提,而是强行要向他人灌输你的想法,请不要要求别人也尊重你的立场。
>>我以为这不是民主党在干的事么... 连人家讲话直播都直接掐断
确实有不理智的川粉,但我不认为不理智的是全部,甚至我认为很大一部分川粉都是理智的。我不喜欢这种给一个人群贴标签的说法。
楼主这个 ID 发这篇文章真是很没说服力……
更别说这篇文章本身就没啥说服力
没有要说服你,只是告诉你某些人的观察。而文章内许多提到的事情是正确的,例如川粉们普片对主流媒体的不信任,和对川普许多毫无根据的指控完全的信任。目前川普的选举官司进行非常不利,因为证据不足,后面还会有很多发展。川普的法律问题才刚刚开始,所以没有任何大律师所愿意接他的选举官司。
>>没有要说服你,只是告诉你某些人的观察。而文章内许多提到的事情是正确的,例如川粉们普片对主流媒体的不信...

我对美国了解不多,不知道怎样才算大律师?
在品葱有人因为支持川普连任被管理员管制吗?到黑区看好像大部分都是反对川普的人被管制吧。川普在毫无凭据的情形下指控民主党选举作弊,你觉得作为一个领导人,川普发出这种挑衅社会纷争的谣言也应该受法律保护吗?
>>我对美国了解不多,不知道怎样才算大律师?


大型律师事务所一般都是有500律师以上的事务所。川普这次所有的官司都没有任何大型事务所受理他的案子 (不同于20年前小布什 vs. 高尔)。一般大型律师事务所支持共和党的人数也是非常多的。大所们不支持川普选举官司的原因很简单,因为他的控诉没有足够的证据、而大所受理这种缺乏凭据的官司等于是砸自己的招牌。
這個id似曾相識啊,是不是前幾天宣揚特朗普法律戰大敗,呼籲「川粉」認輸那個?我不是想對人不對事,不過你不是第一次轉發這種全靠自我想像毫無實際證據的垃圾文章,然後自稱只是轉發別人觀點,不過大家知道在品蔥轉發支持民主黨的意見多半被踩,因為這幾年民主黨愈漸共產黨化大家有目共睹,封殺異己,大選舞弊,利益輸送,將正確與否由自己定義,樓主被圍攻的理由就很明顯了吧。
“据报道特朗普的夫人、女婿都劝他退,能否坚持和民主党对峙下去,非常考验他的决心。“
第一段就是这个。
相信这种fake news的人(即当事人早已出面批驳了),也好意思教训川粉?
翻不翻盘我到不在乎
那么多疑点不解释清楚就马马虎虎让拜登上了台
那美国完蛋了
左派糾纏了幾年的通俄門都還沒形成現象,右派還沒滿一個月的質疑抗議就形成值得觀察的現象了?左派質疑通俄選舉舞弊合理,完全不陰謀論;右派質疑選舉舞弊就無理取鬧,陰謀腦殘,這也是個滿值得觀察的現象。
好在是中文版的,
如果是英文版的,我就要吐血了, 拿岂不是要连财经报道都不能看了😂😂😂
毫无疑问社会上只有民主党选票舞弊的信息,还有死人选票和臭名昭著的安提法,这得有多肮脏,左棍现在只能反驳有证据吗,是的,民主党已经不需要抹黑了
>>毫无疑问社会上只有民主党选票舞弊的信息,还有死人选票和臭名昭著的安提法,这得有多肮脏,左棍现在只能反...


你说谣言的全部被法院驳回,难道那麽多各州所有的法院都是民主党控制的吗?如果川普的案子证据那么多,为什么没有任何大律师楼愿意借他的案子?继续支持川普的谎言,最后得利的是中共。
>>左派糾纏了幾年的通俄門都還沒形成現象,右派還沒滿一個月的質疑抗議就形成值得觀察的現象了?左派質疑通俄...


美国是法治社会,看看川普的律师团队在各州法院被法官们数落就知道这些官司是不是“无理取闹。”
有人在“教训川粉"吗?只是一篇对川粉现象的思考,不用紧张。事实上是川普在各州的选举官司已经一个个被法院驳回,他很快就要下台。
>>好在是中文版的,如果是英文版的,我就要吐血了, 拿岂不是要连财经报道都不能看了😂😂😂


英文版的更精彩,把川普对美国国家安全,社会稳定的破坏分析得更加详细。FT是属于中立报纸,大多数国际金融界人士对川普的评价都不高,尤其是他任内美国内部问题搞地一塌糊涂,让疫情控制成为中共大外宣的一把枪。
>>美国是法治社会,看看川普的律师团队在各州法院被法官们数落就知道这些官司是不是“无理取闹。”


以結果論通俄門亦是一場烏龍,所以作為有幾年無理取鬧經驗的前輩是不是該對晚生的後輩寬容些?我實在看不出左派有立場去嘲弄指責,聽過五十步笑百步,倒沒聽過百步嘲笑五十步的,真諷刺。
>>這個id似曾相識啊,是不是前幾天宣揚特朗普法律戰大敗,呼籲「川粉」認輸那個?我不是想對人不對事,不過...


”全靠自我想像毫無實際證據的垃圾文章“ 您有什么根据?难道这篇文章描述的川粉现象有不对吗?我之前发的文章是纽约时报报道川普官司的进展,难道又是假新闻了?如果是假新闻请你指出哪里虚假,难道官司败诉的结果是假的?
批川普就批川普

找来这种地图炮似的文章是想群嘲还是怎么的

你拿着这篇文章当然是立于不败之地了。因为中国人这个范围太多了,肯定有很多“感性、阴谋论、缺乏逻辑训练”的人。但你也永远不可能说服人,因为中国人这个范围太多了,肯定也有很多不是“XX、XX、XX”的人
所以转载这种垃圾文章,除了巩固同志关系、继续撕裂对立面以外,对“传达不同观点”没有任何裨益

其实我是能接受川普最终败选的人

但你这种自以为逻辑优秀、自以为是在带来“不同观点”的低智力人士,肯定是永远都会有的

文末“不得转载”这种话,眼睛瞎还是怎么的?居然还直接贴过来,镜子没照够就不知道自己是什么人样
只有一句话可以表明,川黑都该杀,川黑都这么傲慢和无知,不死不行
版权声明:本文版权归FT中文网所有,未经允许任何单位或个人不得转载,复制或以任何其他方式使用本文全部或部分,侵权必究。

所以。。得到授权了吗。。。
您如果再轉載一次有版權警告/付費牆的文章,將會下永久灰名單

此外因為本帖已出現大量涉及人身的對線內容,已轉移至爭議區。
>>您如果再轉載一次有版權警告/付費牆的文章,將會下永久灰名單此外因為本帖已出現大量涉及人身的對線內容,...


谢谢你的警告。
>>只有一句话可以表明,川黑都该杀,川黑都这么傲慢和无知,不死不行


您的言论和愤青,小粉红很相似。有本事用逻辑,证据来证明你的观点。
>>你以为我cnn bbc voa nyt 看的少吗?任何看过10篇以上的类似这篇狗屎文章的都知道他们现...


你放心,我明天还会有更有利的材料证明川普政府4年来所做的反人权,破坏法制系统的好事。谢谢你的留言。
>>您的言论和愤青,小粉红很相似。有本事用逻辑,证据来证明你的观点。

证明什么,证明民主党是一群腐败透顶的垃圾,还是证明主流媒体都是一群法克鱿
>>只是转发一篇文章,让大家了解别人。 没有别的意思。你要是不希望拜登政府走上回头路,如果你本人住在美国...

我就问你,社交媒体对言论的双标审查是不是事实?你只需要回答是或不是。
>>证明什么,证明民主党是一群腐败透顶的垃圾,还是证明主流媒体都是一群法克鱿


那你会对民主自由,法治系统,互相尊重的西方文明非常失望的。
谢谢,我又莫名其妙的上了黑名单。这个网站不是一个非常接受不同观点的地方。不过,我还是会尽量发布一些数据,让大家比较深入的了解真相。

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70 前華人男子

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