来乱谈现在强国各个阶层现状和对强国未来的看法

总有人说党国要完蛋了,这个问题都成老太太的裹脚布了。大家都希望早点完蛋,但是似乎我们越骂人家过的越好,弄出个超级病毒武汉死了那么多人,对人家来说都没咋地。我也是服了。目前态度比较悲观。

总有人说改变现状要依靠群众,但是说实话,我真心感觉,这些群众造就了这个党,说是助纣为虐并不为过。

睡不着觉,随便发表点目前自己对社会各个阶层的看法。

大家不都希望庆丰帝早点挂逼嘛,希望国家民主嘛,我的看法就是,庆丰帝不是问题,不一定哪天军队哪个大佬搞个政变就给他咔嚓了,但是后上台的究竟是引领国家走向民主共和的伟人,还是独裁倒车走到底的白痴谁也不知道。

89年北京天安门。不光是学生在抗争,广大群众也冲到了一线。那个时候大家还比较单纯,尤其是大学生。那个时候没有房贷,那个时候大家没有什么压力。有吃有喝有地方住。贫富差异也没有现在这么大。最后结果大家都知道。

到了科技高速发展的今天,到哪里都是实名制,坐个交通工具都刷脸,网上说点什么都和谐。实在太难了。墙内三件套,删帖封号404.对了 还有万能的寻衅滋事。

现在大家眼中的有钱人和有点关系的基本国籍也换完了,再不济绿卡也有了,社会一乱立马跑路。带着自己靠关系门路汇集的巨大财富。这些人咱们就不多说了。够也够不着。这些人不叫韭菜,叫共和国公民。

再说说一般有钱的,就是大家眼中的中产偏下的。这些人生的孩子也许在国外,国内有几套房子,手里有点外汇,生活还不错,这些人如果社会乱了,最倒霉的也许是他们,跑路无门,财富缩水。可能被愤怒的底层血洗。

然后说说75后80后90后社畜,这群人身上一般都有着贷款要还,苦逼的上班目的就是还贷款,娶韭菜老婆生韭菜孩子给共党续命。压力最大的就是这群人,家里指不上,信用卡网贷房贷等等欠了一大堆。这些人什么都看得明白,但是什么都不敢说也不敢做,最大的欢乐就是老婆孩子热炕头。如果一旦社会动荡,这些人也许会冲在前面,但是如果不乱。你让他们和谐社会贸然出头,他们是万万不肯的。

然后就是学生阶级,现在可不是以前了,404效果绝伦,天天全方位的强国洗脑,铸就了各种自干五和五毛,他们的口号很简单,打倒一切美狗日杂。而且特别会扣帽子,你说香港你就是港独,你说台湾你就是台独,你说啥就是啥独就没跑了,再不你就是练功的,什么太平洋没加盖你可以游过去,什么幸福美利坚枪击每一天这种雷人语录都是这群人天天挂嘴边上的。墙内知乎b站等各个能说话的地方他们大量出没,现在网易也沦陷了。每天看他们现世报是最有意思的事,远了说武汉,近了说蛋壳公寓事件,他们都遭各种现实铁锤全方位暴击,但是他们乐此不疲。尽显抖m倾向。其实说到学生也不能一竿子打死,学生里其实也有非常非常进步的。葱油也有好多都是学生不是。

最后说说底层。一般都是农民的孩子,16 17岁进城打工,没有学历,没有钱,什么都没有,干着最底层的工作,吃的最差住的最差,过一天是一天,每天要被奴隶主压榨的同时,还要被一切有权势的狠狠踩踏。什么城管大嘴巴子猛扇摆摊小贩,什么送餐小哥被交警没收电动车街边哭嚎之类的就是这个阶层的真实写照。受无数打击后可能就变成三和大神了。干一天玩三天。对社会完全丧失信心。这些人有个共同点,就是认为自己就是底层,挨打被收拾是理所应当的。

一句话,指望群众觉醒做点什么,太难了.......。
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分享 2020-12-05

31 个评论

社畜并不是什么都明白的。我觉得他们明白的还不够,如果能让他们真正理解共党对他们的压迫和自己韭菜的身份,即使他们依然不反抗也是很大的进步了。相对来说普通中产的认识要好一些,但也不是人人都认识了共党的恶
"你千万不要对这个国家的人们抱有太高的同情,他们自身所承受的屈辱和苦难,多是他们应得的。"
来说说我的理解吧


我觉得人的社会里,大部分人是温和派,改良派,希望维持现状
比如美国革命有保皇党,拿破仑有保皇党
这个是现实


然后,
清朝当年搞维新。后来慈溪觉得光绪太激进,维新要颠覆政权,就喊了停
顺便砍了一堆头
我的理解是,从这个时间点起,改良派对清朝不抱希望了
革命派能壮大势力,要多谢清朝自己把人才推走


如果我们今天能清楚的看到,当年这个事件,奠定清朝倒台的基础
那么今天的事情,也能用一样的规则


现在看89
89就是一个分界点。共产党值不值得改良?值不值得奉献?
89让一部分人找到了答案
当然89之后还是有改良派
任志强,蔡霞,几个中央的经济学家,甚至马云都能算这一类


而如今呢?如果说当年89只是第一根棺材钉
包子就是第二根
因为最后改良派也都没了
用清朝的比喻来看的话,我们差不多处于八国联军打进来之前的那一段时间


我的测量的标准:
1)维新停摆
2)义和团势力抬头(小粉红)
3)决策者失去方向


凭什么说决策者失去方向?
 - 外交部一会战狼,一会签自贸区,一边舔日本,一边骂澳洲
 - 在这个奇妙的时刻和印度有军事冲突,到底是想带来什么好处?
 - 一带一路,不光受到抵制,CCP自己最近也没怎么推了
 - 官方宣传各种融资产品,然后轮流雷暴
 - 急匆匆的吞并香港(下一手是什么?现在香港问题怎么下台?)
 - 芯片大跃进
有这么多国家级的策略互相打脸,说明最高决策者:
1)无法掌控所有部门和派系
或者
2)蠢


所以说,我们现在,差不多是光绪被下台后,八国联军打进来之前这个时段


最后是预测未来
你当然不能指望历史规规矩矩的重演
我水平有限也不敢预测太多:

1)外部
美国开战不可能
美国要么用冷战压制CCP(连带大陆人一起倒霉)
要么用更创新的方式迫使CCP开战(但可能性不高)


2)内部
中国传统改朝换代的方式,农民起义送炮灰,然后自家军队看准时机造反
你无法阻止社会不公(维权送头?)。但越是不公,造反越多


3)事故
发生了所有人都没预期到的意外
比如一战开打
比如义和团杀传教士
届时,两边政治上都无法后退,只能硬来(印度?台湾?南海?朝鲜?)
>> 来说说我的理解吧我觉得人的社会里,大部分人是温和派,改良派,希望维持现状比如美国革命有保皇党,...


补充一下,89的反面效果,很多被生活水平的巨幅改善冲淡了

我不觉得如今我们还能高速发展(其实几年前就停滞了)

所以这一次不会有救命符
>> 来说说我的理解吧我觉得人的社会里,大部分人是温和派,改良派,希望维持现状比如美国革命有保皇党,...

这个说法真的非常贴切得形容了我自己的心路历程。
我属于80后改良派,80后成长的环境对言论的控制其实是很宽松的,我高中就知道89的事,大学上百人大课老师能公然说中国没有真正意义上的哲学,然后在中国哲学史的课上讲了一年的西方哲学。
我真切经历了生活水平的高速发展,同时日韩欧美台湾香港文化的大量引进,是真切的以为中国最终会通过内部改革走向类似新加坡的政治体制。跟西方类似,通过经济的不断发展,社会阶层构成的改变,最后倒逼政治体制改革。
比如对于香港“一国两制,五十年不变“的理解,我理解的是内地会通过不断的体制改革,最后变成跟香港类似文明程度的国家,这样五十年后就很自然的一国一制了,可能都不需要特意讨论这个问题了。
89我知道政府做错了,但人都会犯错,以后不犯就好,不承认这个事的确不好,但要承认太难,以后过个几十年希望后边的人会重审这件事。
包括留在英国,最开始并不是出于对中国制度的不满,只是单纯觉得想在英国接触最先进的技术企业管理,以后还是要回中国的。
包子上台后算给了我当头一棒。最开始我能看出来他有野心,抓权,但这几年的开倒车我有时候思考起来会哭,一个人想着想着开始哭,因为我知道我希望的那个社会实现不了了,我自己也回不去了。我意识到即使改革开放了这么多年,接受西方思想影响几十年,倒回去只需要短短几年的时间。
但即使到现在我应该还算改良派,希望不通过战争动乱实现社会的进步。同时我也很迷茫,不知道到底什么样的体制适合中国。
中国不像西方经过了很长时间的启蒙运动,即使再次民主革命也会再出一个袁世凯,蒋介石和毛泽东。只希望能多阅读思考,至少时候到来的时候能确定自己要站在哪一方。
>> 这个说法真的非常贴切得形容了我自己的心路历程。我属于80后改良派,80后成长的环境对言论的控制...


袁世凯基本上会发生的

国人启蒙时间太短,说实话吧,现在就算CCP倒了,下一个政府很可能不会是太好的货色
最多到普金现在的水平
俄罗斯毕竟向往欧洲几百年了,意识形态会比中国人更靠前

我心里偷偷希望发生的,是台湾政府可以出手,毕竟国民党再不济,反攻大陆的大义还在
外加美国的帮助,和大陆人的“投靠”,在CCP倒台后,可以一口气把状况改变过来
这样中国才可能变成世界上的一股好的力量。而不是现在这种疯狗一样

嘛,当然,历史是经常打脸的。所以我只能偷偷的希望zzz
诶?葱友不都是想习近平千秋万载以便尽快加速?
>> 袁世凯基本上会发生的国人启蒙时间太短,说实话吧,现在就算CCP倒了,下一个政府很可能不会是太好...

我以前一直觉得中国经历了几十年改革开放,已经不是以前的中国的,接受过民主自由的洗涤后是无法再接受集权统治的。当然,我当时没听说过伊朗的伊斯兰革命……而且我最近会旁敲侧击跟国内的家人谈起对政府的看法,很绝望,因为我的家人属于普通人里受教育程度比较高的,但他们会一边说着电视全是抗日神剧一边说着网络太乱了就应该严控。

中国如果能到俄罗斯的程度我就很满意了,但最后可能又被类似共产党的政党截糊,共产主义的口号很对中国大众的胃口,太平天国就是个阉割版的共产主义。

台湾我觉得希望不大啊。我希望的是中国某天因为某种原因解体,出现类似春秋战国的情形,然后因为没有中央控制各地发展自身的经济政治体制,相互影响,最后发展成类似欧洲的各小国自治情形。
>> 我以前一直觉得中国经历了几十年改革开放,已经不是以前的中国的,接受过民主自由的洗涤后是无法再接...


誠如你所說的 高層是豬 中層醉生夢死 底層群氓無法無天 一旦亂起來 並無一個階層可以帶領中國前進 又要大亂不知多久才能正常

要達到俄羅斯的階段 需要文明 以目前的狀況 看不出要去哪裡尋找文明 共產黨倒了
重回專制的可能性更大
>> 我以前一直觉得中国经历了几十年改革开放,已经不是以前的中国的,接受过民主自由的洗涤后是无法再接...



共产主义不至于。
假设CCP倒台了,谁喊共产,还不被人打死。中国实际上已经没有“共产”党员了
连包子自己都不讲共产2字(胡温好像已经不太提了)
现在台面上的话,要么社会主义,要么讲民族,煽仇恨。CCP现在是一个民粹党


民粹资本主义后大概之后会一直继续走下去
不如说,不光是中国,亚洲大部分国家都没逃出这个思路??
老祖宗重视教育,尊重知识精英,这种观念不是一天两天(100年)改的过来的
就像你说的,我也觉得会变成一堆小国了。南北差异那么大,明朝时都没新疆,西藏,蒙古,满洲,没有一个外敌,就没理由非要抱团一起。
>> 共产主义不至于。假设CCP倒台了,谁喊共产,还不被人打死。中国实际上已经没有“共产”党员了连包...

如果一直走民粹资本主义中国可能还真能进化成一个弱版俄罗斯。

能分裂成一堆小国是最好了,但我觉得这是我一厢情愿。估计很长时间内会互相征伐土地,然后有人怀念CCP的好,再选个军政府出来……我一直不太明白东亚国家对土地的执着,几国间几乎都有国土争端,就没哪两个国家能好好相处的。

我最担心的情景是CCP因为内部经济矛盾倒台,然后涌起要求实现真正的共产主义社会的呼声。这个也不是不可能,包子现在打着毛的招牌,很多人还是希冀着能重回毛时代公私合营时期的。CCP倒台也可能是因为走官僚资本导致这部分基本盘的丢失……我知道东欧很多年长一辈都还是怀念苏联时期的。
>> 这个说法真的非常贴切得形容了我自己的心路历程。我属于80后改良派,80后成长的环境对言论的控制...
抱抱。我知道你说的,回不去的感觉。它已经消失了,再也不会有了。
>> 如果一直走民粹资本主义中国可能还真能进化成一个弱版俄罗斯。能分裂成一堆小国是最好了,但我觉得这...


政治游戏的规则是,灾难发生时(比如你说的经济倒台)谁在台上,人群就怪谁

Bush当总统又不是为了和恐怖分子打仗。
但991发生了,在台上的人就要负责。

苏联倒台时,叶利钦上坦克那段,我就记得一句话“宣布共产主义非法”
这句话就是叶利钦的权力来源。

同理
经济崩溃时,CCP若是执政,共产主义在中国就结束了

如果CCP想要续命,他就不能让经济崩溃,那剩下的

策略1  查韦斯道路
打倒资本家(马云,蛋壳),打腐败(异己),把一切怪罪到他们身上,揽权还能揽钞票。但这条路是死路,但能续命。不过中国没有石油,大环境也开始敌视了,所以续命效果不如查韦斯……

策略2  帝国主义路线
像日德在WW2时一样,扩张并掠夺资源。
印度方向,和巴基斯坦一起攻印度?
朝鲜方向,带着金三胖去攻韩国?
最后是台湾,南海。你看HK的遭遇,已经和帝国主义入侵很相似了,明明等几年就回归了,为何要强占?……所以我觉得台湾和南海的危机是真的。有值得掠夺的资源,主战派又占上风。只要决策层有意向,觉得军备足够(2030新航母造完?),是很可能要开打的
>> "你千万不要对这个国家的人们抱有太高的同情,他们自身所承受的屈辱和苦难,多是他们应得的。"

刘易杰~那个时候知乎的尺度真的大,从16年开始就成粪坑了…
台灣政府保自己就自顧不暇了,絕對沒可能去管中國,國民黨現在真的已經爛到一種匪夷所思的地步了,如果美國真的打敗共產黨估計扶個魁儡政權都好過交給國民黨
>> 来说说我的理解吧我觉得人的社会里,大部分人是温和派,改良派,希望维持现状比如美国革命有保皇党,...


改良党一直都在,他们本意是党是没错的,有错的是人,他们不会推翻共产党,但是会去改造,但是这么做也就是续命而已,因为共产主义本来就是传销性质的,走不通,死路一条,不去推翻这玩意,咋改都是白扯,你能改造的完全和国际接轨,但是那还是共产主义嘛?换句话说,到那个时候,要这个党有何用?

庆丰帝蠢是肯定的,但是身边人并不蠢,舔臭脚抱大腿肯定是日常,但是好话赖话肯定是有人说的,现在形势乱七八糟肯定是他并不能掌控国家大局,各种势力交错复杂,不是听说他崇拜康熙嘛,估计心里正打小九九要准备把党内牛鬼蛇神就像三藩一样一网打尽呢,没想到屁眼还没擦干净,外面又糊了,现在国内人民矛盾一波比一波高,他也很难,对外没招,对内又要维稳,又要平息党内的不同声音,然后还有隔壁朝鲜的定时炸弹,香港这回也折腾的不小。台湾天天恶心你,还要阿三的领土纠纷,亚太这一圈哪个让你消停?非洲天天要援助。糊了没,真糊了。

台湾他这么崇拜康熙肯定在任上要解决,我也相信他肯定能拿下台湾,美国不能因为一个岛就和中国全面开战,老百姓那边他也通不过,毕竟台湾是中国内部的问题。估计美国会调两个舰队过来把海峡一堵,然后全面对华经济制裁。顺便来个撤侨禁运。他不敢干不是怕美帝,而是怕老美这么一折腾,国内爆发经济危机,楼市大跌,货币贬值,咱们韭菜你看挺抗压,但是一辈子的唯一念想房子泡沫爆了,人民币都变废纸了,饭都吃不起了,大家肯定上街不用想,军队镇压也没啥用,全国范围内的大抗议大游行你根本镇压不过来。到时候联合国用这个反人类罪给你加上,你真就不用过了,跑都没处跑了。到时候里外夹击。下场比楼上苏联还惨。

所以现在的情况就是转移矛盾对付混,过完一天是一天,什么放在眼前就先解决什么,国内维稳不能出问题,网上继续404加上删帖封号,老黑朝鲜要钱还得继续给,印度问题先拖着,反正他们不敢打,美帝那边换人了赌一把,看看对奥巴马那招和拜登用好使不,好使的话还能挺一段,内阁这边熬死几个大佬看看情况再说,香港已经这样了就这样吧,反正国际上除了谴责抗议谁也没对党做出啥实际行动。其实挺可笑的,这么大一个国家,弄的和三和大神是的,干一天玩三天。真他妈其乐无穷。
>> 改良党一直都在,他们本意是党是没错的,有错的是人,他们不会推翻共产党,但是会去改造,但是这么做...

主要还是庆丰太蠢了,实在是太蠢了,有心无力,德不配位,肉眼可见的色厉内荏+阿尔茨海默。当然强国一直都有问题,但是近几十年被经济发展掩盖了很好,到包子这一步盖不住了。他上台这几年就没干什么好事。如果有一天中共绷不住了,一定是他搞坏的,至少是他这一届人(加上王沪宁李克强一帮草包)要负直接责任
>> 社畜并不是什么都明白的。我觉得他们明白的还不够,如果能让他们真正理解共党对他们的压迫和自己韭菜...


蛋壳雷了后这帮蠢材还在说,国家好,相信政府,有错的是企业。

太特么活该了,估计党国给他们绑了卖了器官他们都得帮人家数钱
>> 主要还是庆丰太蠢了,实在是太蠢了,有心无力,德不配位,肉眼可见的色厉内荏+阿尔茨海默。当然强国...


这一帮也不是草包,害怕的比较多,天天跪舔有吃有喝位置做的稳,冒大风险搞乱七八糟的搞好了是庆丰帝的功劳,搞不好妻离子散家破人亡了。换谁谁干啊。

经济发展就是房地产,别的没了,房地产啥时候雷了经济崩溃共产党也拜拜了。所以有人说什么房价会跌告诉大家不要买观望的我就笑笑。

现在就是一个字 混 大家都在混,既然国内指望不上,就只能寄希望国外来点猛的,把国内大泡沫给捅碎,大家全失业没饭吃,自然小粉红就没了。吃饭毕竟是最重要的嘛,这个道理别说那些自干五,连猪圈里的猪都很明白呢~
作为学生阶层不知道如何改变自己,更不知道如何改变国家。中共越来越的退步了,身边的同学大多是分红,小部分不敢做声,装作粉红。剩下的就是混日子的。唉。到了该亡国的时候了
>> 政治游戏的规则是,灾难发生时(比如你说的经济倒台)谁在台上,人群就怪谁Bush当总统又不是为了...

我猜测前期包子会走查尔斯道路,他应该是想走帝国主义路线的,奈何周边环境太差,哪个都不是好下口的。除非十年后中国的军事实力和美国差距能拉近到苏联和美国的差距,他周围的人应该能拉住他。(我默默希望周围人拉不住,趁早让欧美日韩好好揍一顿,不知道能不能揍醒?)
现在美军定时航母巡游演习,日本本身有轻航母,韩国也打算造航母了,东亚那片小海域要成全球航母最密集地区了 😓
我对共产主义卷土重来的担忧不是在于最开始CCP倒台那个阶段,而是在寡头资本主义背景下,一旦经济出问题,很多人又会开始怀念共产主义,然后另外一个披着共产主义皮的政党乘机崛起。比如现在贫富差距拉大,普通下层生活负担加重,我知道很多人都在怀念毛时代的公私合营,觉得政府应该接管大企业。以后CCP倒台,可能又是一个循环。
>> 抱抱。我知道你说的,回不去的感觉。它已经消失了,再也不会有了。
最难受的是迷茫,以前一直坚信的被打破了,找不到出路的感觉。
>> 最难受的是迷茫,以前一直坚信的被打破了,找不到出路的感觉。


不要想着回来报答国家之类的了
你的国家,并不想要你回来

不管个人的好坏如何,社会结构向下传导。如果最上面官僚腐败,你的上司就被迫参与这个游戏,也官僚腐败,最终传到你身上。然后有一天你发觉,你被迫开始向下传导官僚腐败了。当然了,你可以缓冲,但你的意义只是一个高级垫子。政治结构拒绝被你改变。

我想了很多也看了很多,我觉得中华民族还欠一次大灾难,或者两次。参考德国输了2次WW哈哈……所以我还挺羡慕你的,正好身处国外
>> 不要想着回来报答国家之类的了你的国家,并不想要你回来不管个人的好坏如何,社会结构向下传导。如果...

是的,我直到现在还在想着哪天中国又像辛亥革命前后开始讨论出路了,希望能够参与到前路探索中。按照品葱的说法是支性未改吧。
但就怕历史重演,当时多少从海外回国怀抱梦想,最后被现实扇得满地找牙。听你的描述,历史太惊人相似了,我现在的心态简直跟八国联军前后海外华人的心态一模一样。
中华民族不缺苦难啊,缺记性。文化大革命才多少年,刚填饱了肚子,又开始想折腾了。
>> 是的,我直到现在还在想着哪天中国又像辛亥革命前后开始讨论出路了,希望能够参与到前路探索中。按照...


照这个支性说法,以色列人2000年后复国,支性是不是爆表了hhh

讲苦难Jews苦难多了O_O 中国人运气算是还好了
>> 台灣政府保自己就自顧不暇了,絕對沒可能去管中國,國民黨現在真的已經爛到一種匪夷所思的地步了,如...


是的。

台湾送政治和文化(酵母)
美国人送钱和军备(面粉)
大陆人送命(水)

嘛,我只是因为蒋介石抗毛,所以对国民党有好感hh
也不是非国民党不可了

幻想一下,哪天蔡总统台湾任职结束后,跑来大陆当总统好像也不错的样子……O_O
>> 照这个支性说法,以色列人2000年后复国,支性是不是爆表了hhh讲苦难Jews苦难多了O_O ...

论苦难真不能跟Jews比,那种程度大洪水都不够吧
中华民族有Jews一半的觉悟我也不会犹豫会不会被坑的问题了 LOL
>> 论苦难真不能跟Jews比,那种程度大洪水都不够吧中华民族有Jews一半的觉悟我也不会犹豫会不会...


是的。其实我一直觉得痛苦

后来我读了点希伯来圣经……lol
>> 是的。其实我一直觉得痛苦后来我读了点希伯来圣经……lol

这么沉重的话题突然就欢乐起来了 lol
>> 这么沉重的话题突然就欢乐起来了 lol


True Story

所以快乐都是建立在别人的痛苦上的……让我重拾了对书本的信心(呸)
我觉得完全没必要对墙内的人冷嘲热讽,这就像一个封闭的猪圈,你把人放在猪圈里用养猪的方式养,任何人长期住里面最后只有两个结果,要么死,要么像猪一样的活。
美国官方也说了,过去的历史证明了经济政策对强国的民主是毫无帮助的,你花了重金以为他们有钱了会给人盖房子让人住,没想到最后强国领导人把猪圈做的更大更结实了。。。

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