我觉得品葱不应该做一个戾气太重的墙外知乎 我们需要创造一个理性的讨论空间
感觉近几个月来品葱很多帖子真的有质量下降，而且情绪化发言，只看立场，缺少讨论的问题越来越严重，简直有知乎的感觉了。我觉得品葱应该做一个能够相互讨论，相互促进的网站。而不是像知乎那样。成为发泄情绪，并且最终越来越缺少意义的同温层
我们不应该做一个墙外知乎。因为知乎可能在一定程度上已经是贬义词(至少在政治问题的讨论上)而应该做一个真正能够讨论问题，促进我们相互提高的网站
而且我觉得，各位所反对的专制统治者们也希望品葱变得越来越没有质量，这样他们才他们才更少听到反对他们的真正理性，有效的声音(我真的有一点怀疑，有一些很不理性的发言会不会是五毛反串破坏品葱呢)
让品葱更加高效有益，我想需要每个用户的参与。多多的理性发言。减少无意义的指责。多从对方的角度想一想。共同建设一个更加理想的讨论空间。
我们不应该做一个墙外知乎。因为知乎可能在一定程度上已经是贬义词(至少在政治问题的讨论上)而应该做一个真正能够讨论问题，促进我们相互提高的网站
而且我觉得，各位所反对的专制统治者们也希望品葱变得越来越没有质量，这样他们才他们才更少听到反对他们的真正理性，有效的声音(我真的有一点怀疑，有一些很不理性的发言会不会是五毛反串破坏品葱呢)
让品葱更加高效有益，我想需要每个用户的参与。多多的理性发言。减少无意义的指责。多从对方的角度想一想。共同建设一个更加理想的讨论空间。
41 个评论
嗯。
我觉得我应该成为传说中的勇者，用我的暗黑火焰击败魔王，拯救干巴巴麻癞癞王国，娶穿且仅穿白丝袜的白虎精灵公主为妻。
但世界并不如我所想。
我觉得我应该成为传说中的勇者，用我的暗黑火焰击败魔王，拯救干巴巴麻癞癞王国，娶穿且仅穿白丝袜的白虎精灵公主为妻。
但世界并不如我所想。
帝國主義
黑名单
單單 鍵盤恐怖分子興盛 這點 且論壇管理層完全不理，就知道不可能了。
好像 那些動不動要核平整個中國大陸，殺光全地球華人（不包含他自己）的神經病，竟然可以開個貼興高采烈的討論，還很多讚。
即使在最 不政治正確 的 右派自由係 論壇 都不可能允許這樣神經病式的討論。
好像 那些動不動要核平整個中國大陸，殺光全地球華人（不包含他自己）的神經病，竟然可以開個貼興高采烈的討論，還很多讚。
即使在最 不政治正確 的 右派自由係 論壇 都不可能允許這樣神經病式的討論。
帝國主義
黑名单
最可笑的是，鍵盤恐怖分子他們嘲笑的粉紅 偏偏言論風格和他們極爲相似。諷刺。
說就很理想, 但我覺得不可能
理性討論的幾個前提
1) 邏輯正確, 不能使用邏輯謬誤. 就算不小心使用了, 也需要在發現/被發現時立即糾正
2) 有錯誤時立即糾正, 而不是繞個圈用邏輯謬誤反擊他人, 或是迴避問題.
3) 基於事實發言.
3是最容易的. 但1跟2, 以我個人觀察所得, 很多人在被對方指出錯誤之後就開始詭辯. 並不承認錯誤. 這怎麼理性討論下去?
真正的討論, 是需要做到有錯就更正, 在已更正的前提下, 才可以繼續討論下去. 有錯不更正而選擇詭辯的話, 那就只會令討論變成單純的罵戰.
理性討論的幾個前提
1) 邏輯正確, 不能使用邏輯謬誤. 就算不小心使用了, 也需要在發現/被發現時立即糾正
2) 有錯誤時立即糾正, 而不是繞個圈用邏輯謬誤反擊他人, 或是迴避問題.
3) 基於事實發言.
3是最容易的. 但1跟2, 以我個人觀察所得, 很多人在被對方指出錯誤之後就開始詭辯. 並不承認錯誤. 這怎麼理性討論下去?
真正的討論, 是需要做到有錯就更正, 在已更正的前提下, 才可以繼續討論下去. 有錯不更正而選擇詭辯的話, 那就只會令討論變成單純的罵戰.
没要求中国民主之后每个组织必须杀百分之五的共产党余孽，就已经够理性了
主流观点已经从西安以东必须全部核平，支人必须全部杀光过渡到共产党下台，现在已经很温和了。就这还得感谢武汉肺炎热度带来了大量温和革命派。
我当年提议要核平先核平四川，因为共党可能过去打游击。然后就被姨粉喷了。没办法，四川支性再重也不能核平，因为真有一头牛。
我当年提议要核平先核平四川，因为共党可能过去打游击。然后就被姨粉喷了。没办法，四川支性再重也不能核平，因为真有一头牛。
>> 單單 鍵盤恐怖分子興盛 這點 且論壇管理層完全不理，就知道不可能了。好像 那些動不動要核平整個...
4CHAN论坛言论比这极端的都有，也不删，我见过讨论怎么吃人和怎么虐待一个小女孩的。。。
>> 主流观点已经从西安以东必须全部核平，必须全部杀光过渡到共产党下台，现在已经很温和了。就这还得感...
温和革命就像我之前说的，通过推进生活民主来间接推进政治民主。
再冒一次复读机的险。我们可以通过提升生活中的民主，使人民拥有民主意识，来推动政治上的民主。
宣传：宣传父母无恩论，受害者无罪论，早恋无罪论，夫妻关系大于亲子关系论，男女平等论，长幼平等论等。
践行：作为父母和老师，不对孩子进行封建压迫，给孩子辩解的权利；作为孩子和学生，在家长老师犯错的时候要敢于“顶嘴”，甚至在父母老师发疯的时候还手正当防卫。坚决不要彩礼，并且拒绝父母要彩礼的无理要求。当父母以死相逼要求自己分手的时候不要管父母，因为不尊重孩子爱情的父母不配被孩子孝顺。当原生家庭利益与小家庭利益冲突的时候果断舍大家为小家，宁可娶了媳妇忘了娘，嫁了老公忘了爹也不能做妈宝男扶弟魔。母亲如果是恶婆婆，就要帮着自己的妻子骂母亲，让母亲颜面扫地，情节严重可以断绝关系。
斗争：与不尊重孩子，不尊重女性，娶了媳妇不忘娘，妈宝男，扶弟魔，要彩礼的行为作斗争。
这些问题无关政治，不会引起粉红和岁静的反感，闹得再欢也不会拉清单。当人民群众生活中获得了民主之后，一定会觉得这样的生活很舒适，“得寸进尺”要求政治中的民主。到时候别看共产党有坦克车，全国人民一起“闹事”他们是不敢出动的。何况，共产党内部并非铁板一块，很多官员为了报复政敌或者更上一层楼，就会“勾结贼寇”，像袁世凯那样。退一步可以保住自己的乌纱帽，再退一步可以保住自己贪来的钱。出于利益，这样子我们可以壮大我们的阶级队伍，策反更多的阶级敌人也就是贪官造反；出于道义，他们与自己的昨天划清界限，回到人民的一边，参与革命，作为奖励，把之前贪来的钱追认成合法财产，顺理成章。同时，我们必须做到一码归一码。假设某人平时是共产党的信息员或者五毛，那么他平时就是我们的阶级敌人，但是在敢于与父母顶嘴或者在父母要求男朋友给彩礼时跟父母大打出手的时候，她或者他在这一刻就是我们的革命同志。同理，即使某人平时是民主斗士，但是她或者他在当妈宝男扶弟魔，或者压迫老婆孩子的时候就是我们的阶级敌人。等人民群众有了民主意识，新的政府也很难独裁。野心家肯定有，但是不可能被人民群众选成总统或者别的大官的，即使选上了，议会也会制约她或者他。
前几个人别树稻草人了，核平中国的帖子没几个，热度还不如移民贴。最近论坛是因为大选，左右对立打嘴仗，恐怕双方一时半会是没法握手言和了。
说好听点叫理性 说难听点叫互相审查
我支持减少那些不正常不明确无意义的内容 支黑和核平的没有任何意义
我支持减少那些不正常不明确无意义的内容 支黑和核平的没有任何意义
先定义“理性讨论”，个人认为你葱对这个词的认知可以粗略地分为两种：
1.道德上的温和性：i.e. 四到五亿人的死亡灭绝人性、沙里亚法是反人类的、三百年殖民论不可接受（这个最近比较少）
2.逻辑上的严谨性： 只要论点明确，论据切实，论证过程严密，不管是共产党统治还是核平中国都可以谈
我认为二者都有一定的重要性，为了一条去否认另一条的行为都有问题。
1.道德上的温和性：i.e. 四到五亿人的死亡灭绝人性、沙里亚法是反人类的、三百年殖民论不可接受（这个最近比较少）
2.逻辑上的严谨性： 只要论点明确，论据切实，论证过程严密，不管是共产党统治还是核平中国都可以谈
我认为二者都有一定的重要性，为了一条去否认另一条的行为都有问题。
范松忠
黑名单
也许是我发帖太多了，深感抱歉。
其实当然品葱应该做一个正义网站，而不是最好共匪死全家那种极端网站。
这样，在全世界有点知名度，然后出各种语言版本，做人权界的维基百科才是正途。
其实当然品葱应该做一个正义网站，而不是最好共匪死全家那种极端网站。
这样，在全世界有点知名度，然后出各种语言版本，做人权界的维基百科才是正途。
跑到墻外還要討論的不都是被逼出來的嗎？正常沒有戾氣的天天厲害了我的國的人哪裡會跑到這裡來？在墻裡吃愛國飯不是更香
>> 也许是我发帖太多了，深感抱歉。其实当然品葱应该做一个正义网站，而不是最好共匪死全家那种极端网站...
没有中共这么严酷的和谐，根本就没有品葱（旧品葱都不会有）。知乎不比品葱强？完全是中共做死了这些平台。
>> 没有中共这么严酷的和谐，根本就没有品葱（旧品葱都不会有）。知乎不比品葱强？完全是中共做死了这些...
是的，越是打压越觉醒。
就像胡锦涛时代，我也讨厌中共，但是远远没到今天这个份上，不是我不觉醒，而是没被逼到这种程度。那时候，正大光明翻墙，在派出所等地，上网照样翻墙，没事。
甚至一开始的时候，在墙外发“反动”言论也是可以的，因为没“污染”墙内。
>> 主流观点已经从西安以东必须全部核平，必须全部杀光过渡到共产党下台，现在已经很温和了。就这还得感...
蓬佩奥国务卿演讲说了，要把CCP和中国人民分开来，这才是结束专制的正确方法，一群人叫嚣着核平核平，顺着共产党来 把中国人绑到共产党的战车上面去，而不是区分共产党和人民，我觉着就就和小骂大帮忙没什么区别
其实我也不太喜欢动不动就支来支去的，要是文章或评论写的是干货那还好，但是一堆无意义留言会让我觉得这种人不管是活在民主还是极权社会都是属于不明就里对什么都不满的状态
这戾气重还不是墙国逼的，墙内外就像一面镜子，墙内多荒唐，墙外戾气就要多重，不想想墙内都到什么地步了，立个靶子在这干说没用。
有些是土匪的水军，故意发表一些恶心反感言论，目的就是帮他们主子把品葱搞臭
還是那句話，匪共最厲害的本領，
有中文/ 中人的地方，滲透到左右互博
沒中文/ 中人的地方，攪臭攪爛變糞坑
更加厲害是交互替用，各種分身帶風向。不用看太遠，就看最近品葱。
有中文/ 中人的地方，滲透到左右互博
沒中文/ 中人的地方，攪臭攪爛變糞坑
更加厲害是交互替用，各種分身帶風向。不用看太遠，就看最近品葱。
>> 是的，越是打压越觉醒。就像胡锦涛时代，我也讨厌中共，但是远远没到今天这个份上，不是我不觉醒，而...
那是因为墙内凯迪天涯，甚至qq上都一堆反贼，网警要冲业绩，也是柿子捡软的捏。现在墙内已经和谐了，就得抓那些实名冲塔上推的了。将来还要抓假名的，挂tor的，还有编程随想本人等等。
如果理性的讨论空间是指五毛可以畅所欲言
那么本将军不要理性的讨论空间
那么本将军不要理性的讨论空间
>> 那是因为墙内凯迪天涯，甚至qq上都一堆反贼，网警要冲业绩，也是柿子捡软的捏。现在墙内已经和谐了...
还是那句话，我觉得很多人太傻，网黑警们，习匪的棍子。
因为胡匪期间，电脑城都帮助卸载绿霸，对上面阳奉阴违，多么好的日子。
为何到了今天，下面的那些喽罗要冒着被小贩们、被拆迁户反击的风险去替习匪咬人？多一事不如少一事不好吗？太笨了！习匪对他们的洗脑真的成功。
嘻嘻，你们继续吵，我只知道品葱11月竟然能跌1/3的流量，引流不来有实力的内容创造者，品葱就有可能烂死
核平所有支人，宜早不宜迟，大洪水不可避免，索多玛没有义人，这基本是姨学的政治正确。
众虔诚信徒每天早上起床朝西念诵4次，据说就可在大洪水中获救，不服者不信者都会在末日地狱受苦。
不管你信不信，反正我不信。
众虔诚信徒每天早上起床朝西念诵4次，据说就可在大洪水中获救，不服者不信者都会在末日地狱受苦。
不管你信不信，反正我不信。
这不是你想不想得问题。pincong作为反贼聚集地很大程度承担了和党国战忽局周旋的作用。而挑动极端情绪(自杀暴力)之类是解放军信息战教程上科目。要观察中国的信息战水平和颠覆政权你需要有鉴别和反制的能力。
>> 现代科技进步有利于监控。
本来也就是一个道高一尺还是魔高一丈的问题。科技越进步，也越容易躲避监控。这一点虽然现在体会不出来，如果极小的芯片可以连接卫星信号，那么人人都可以用卫星上网了，习匪的墙又不存在了。
你知道半年前充斥著「台灣不反攻大陸幫中國人實現民主中國，中國就會武統台灣」的中國大一統份子嗎？
我不知道葱友的年龄阶段是什么样子的，但我认为可能很多人年龄并不大。
经历少的人，不超过25岁的人，很难说是一个性格成熟的人。所以我们可以看到，红卫兵的年龄都不超过20岁，他们很容易被骗，很容易感性处事。伟大领袖一号召马上不分青红皂白打老师打父母做猪狗不如的事情。
“只要党性不要人性”，这是中共的世界观。
我反对共产党本质上是反对这种极权专制主义，共产党是使用这种统治方式最典型的反人类组织。同样，其他类型的专制主义我也反对，像纳粹、伊朗政教合一。
美国和英国、日本这些民主宪政制度目前是世界上最合理的最优越的政治制度。这是许多宪政学者通过大量调查得出来的结果。这种优越强调的是人民生活的主观幸福指数。而中共、纳粹却强调国家的实力，人民死活他们是不强调的。
年轻的朋友们，你们有血性，但缺少理性。
政治是复杂的，年轻人很容易被某一流派拉拢。表现为发言带有情绪性，带有激动愤怒的动作，像性高潮一样。他们觉得对方的观点跟自己不同是严重伤害了自己的自尊心，是我的敌人，我要打倒他们。任何一个理性的人，都会尊重对方不同的观点。你可以不跟他玩，可以不跟他做朋友，可以加入跟他不同的党，但不能因为这样就轻易宣布对方有罪，要结束对方的生命。
《论自由》这本书，就系统地论证了言论自由的正确性，反驳了专制主义限制别人发言的任何理由。年轻人应该去读读。其中有一个非常重要的观点：即使是被证明完全错误的观点，至少也有被历史吸取教训的教育主义。
经历少的人，不超过25岁的人，很难说是一个性格成熟的人。所以我们可以看到，红卫兵的年龄都不超过20岁，他们很容易被骗，很容易感性处事。伟大领袖一号召马上不分青红皂白打老师打父母做猪狗不如的事情。
“只要党性不要人性”，这是中共的世界观。
我反对共产党本质上是反对这种极权专制主义，共产党是使用这种统治方式最典型的反人类组织。同样，其他类型的专制主义我也反对，像纳粹、伊朗政教合一。
美国和英国、日本这些民主宪政制度目前是世界上最合理的最优越的政治制度。这是许多宪政学者通过大量调查得出来的结果。这种优越强调的是人民生活的主观幸福指数。而中共、纳粹却强调国家的实力，人民死活他们是不强调的。
年轻的朋友们，你们有血性，但缺少理性。
政治是复杂的，年轻人很容易被某一流派拉拢。表现为发言带有情绪性，带有激动愤怒的动作，像性高潮一样。他们觉得对方的观点跟自己不同是严重伤害了自己的自尊心，是我的敌人，我要打倒他们。任何一个理性的人，都会尊重对方不同的观点。你可以不跟他玩，可以不跟他做朋友，可以加入跟他不同的党，但不能因为这样就轻易宣布对方有罪，要结束对方的生命。
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