关于JM漫画我个人的一系列看法/评论
这几天打了超过一整年的中文,付出了时间精力,为这个网站输出了有价值的信息,遭到了(基于观点价值观个人攻击的)花式辱骂集体围攻,我忍受了.
我甚至根本不在意赢argument . 不是一个世界的人没有输赢.
我做的事对我个人一点好处都没有,但还是发这个帖子记录表达我的opinion.
[b]上帝视角来看,还是应该get my message across. [/b]
有一些质疑本人不想反驳,因为涉及到个人信息以及深度计算机信息安全技术(我不想分享给浅在的坏人).
基本是我在这两个帖子里的回复,看到的人应该可以提取有价值的信息.
come on
楼上的别洗了
在欧美涉及到child sex的会死更惨,
涉及nazi更加是政治正确的敏感点,
里面的虐杀甚至有恐怖主义倾向会被FBI重点照顾的
欧美的言论自由也是有底线的,别拿日本人的变态来碰瓷言论自由,日本色情文化在欧美很多地方的受众也是比较极端变态的, 那种学校里不受欢迎的loser, 比较体面的白人意淫对象还是金发美女ok?
========
我就知道有人要杠我.我没说欧美都是对的.我也没说这个变态该不该被抓, 我只说欧美的自由是有底线的. 而且欧美的底线也是一直在演变的.就目前来说 建立在基督教上的国家, child sex就是底线, 严到什么地步呢,可以钓鱼执法,就是你如果看child porn 就被认为是潜在offender都会有后果,被监控被注册etc
hate speech也是底线, 欧美社会有对劣势群体的保护, 这个人的漫画放到欧美也会被女权们告到社死.
敌对国家意识形态的政治propoganda同样也是底线.二战英美死了无数人对抗纳粹,你在英美宣扬纳粹思想可能确实不会被抓,但肯定会被骂被投诉被sue, 你有你的创作自由,minority团体,维护少数的团体,战争死掉的人的后代也有排挤你搞你的自由,一切法庭上见.
非要说是小众艺术,但这么恶心的东西,和暗网上的那些变态差不多了,在欧美也不是主流渠道可以看的东西, 欧美普通人torrent下个电影都可能会被告的.
欧美的porn我也看过不少了, 正常人看的哪有这么恶心,欧美正常人对sex的基本态度是with consent from both sides, 要互相取悦, 哪像东亚人这么内心扭曲动不动虐杀,难怪都泡不到妹子真是变态loser 东亚支人=内心变态恶心, 活该被共产党搞死,共产党不搞这些变态,更弱势的小孩妇女就被这些变态搞了, 有什么好洗的???
=========
极端仇女虐杀女童不是变态是什么,就是那种学校里泡不到妹子,在性开放的国家get laid都不能的地下室loser, 另外, It IS a FACT. 另外白人主流就是爱金发碧眼的白美女. 我陈述事实,没叫你也爱金发美女啊 一口一个洋大人,谁更扭曲
==========
在支那国不用公权力逮捕变态,难道给他上课教育他爱党爱国 共产党就是这么干的,以恶制恶,这么多人踩我干什么? 这个人就是变态,他的狗屁漫画会毒害没脑子的支人, 被搞死活该, 目测这里泡不到妹子看这种东西满足自己阴暗心理的loser也很多, 说实话,越看这些你们越泡不到妹子,不解释.
==========
jm的东西对标的是暗网上的虐杀, IsIs一类极端恐怖分子的propoganda
不是正常社会里的政治讽刺恶搞或者色情惊悚艺术创作,
这几个人来回不断洗,我真是服了,
就算在欧美某些地方是法律灰色地方,就算牵扯到的人付一大堆保释金可以walk away freely, 有这种嗜好,和经营这种业务的,都是不被主流社会接受的,
不信你去五眼国家试试,告诉别人你看这个会不会社死,
画这个卖钱看会不会被sue被找麻烦被FBI监控被人权组织搞,
说实话除了支人变态以外(对比支人国外大部分普通人还是自己狗死了都会难过很久甚至抑郁的有同理心的人)我真的搞不懂为什么会故意downplay, 言论自由创作自由根本不是用来让你洗这个的,
要搞这些东西,去暗网,去和FBI周旋,别在普通人的看得到的地方搞
===========
我不是律师,更不是sjw, 甚至不是左派,只是上过暗网的无聊网友, 没义务教育任何人, 看这个网站的支人pedo跑到欧美被不被搞死和我屁关系都没有,我只想说别以为欧美就可以没有底线的自由, 祝你们好运
===========
第一我从头到尾都在说欧美,别扯日本合法不合法.
第二我一直强调的是会有后果, 不是直接被政府封禁逮捕.欧美是法制民主社会要有人起诉或者特别活动被特别机构监控到,别在这里玩文字游戏, 不逮捕不代表没后果, 被家人朋友断交,上特殊关照名单也是后果
第三别把这个和大部分主流渠道可以或取的艺术品相比较,看过就知道完全不是一回事.
(1)文字和graphic完全不一样, 你的纳粹日记例子完全无效,然而现实里公开发表过纳粹言论的人没少被禁言辞退排挤 (2)虐杀和sm群p等小众性癖有本质区别 (3)child abuse相关的东西即使在艺术创作(比如电影)里都是有相当严的censorship的 (4)即使是二战时期的德国纳粹在集中营做的事都没有jm作品这种日本影响的要变态,前者大规模屠杀为了屠杀或者科学研究,后者为折磨而折磨的变态快感,根本就是反人类(5)其实比较接近的艺术品是索多玛120天(故事都并没有这个变态),是禁片 (6)educational, research purpose和propoganda性质完全不同
第四大部分欧美明网能看到的hentai也就是你说的灰色地带的虚拟儿童色情和这个完全没有可比性. 不解释.对儿童的性侵残忍虐杀和看起来比较年轻的纸片人porn完全不是一个概念.你一直在有意downplay jm的作品变态程度.不知道你的意图. 就算在欧美看后者呵呵你敢用真实ip吗? 敢吗?
那些xx网站服务器在美国又怎样,我自己还有服务器在好几个国家呢, 不过是网络提供商,网站经营者敢明着出现吗?给IRS交税不?
我脑子有问题和你这种人一直扯.
Last, 不用多说了,就一点,在欧美用真实ip在4chan上的成人版或者政治版whatever把jm的作品发表出来,你敢吗?
不敢就闭嘴,别叫着自由了. 我从来都不是在跟你扯what should be. 不爽自己去给议员写信legalize child sexual abuse(torture) pornography 没人拦着你.
==============
我说的是欧美欧美欧美,别拿日本混为一谈,日本的变态根本不是其他地方可以比的,日本还有天皇,近亲乱伦繁殖生出智障(literally)后代,还有女儿成年必须被父亲破处这种奇葩风俗,为什么要拿日本当作神圣标准?
看残忍性虐杀儿童的是变态是我自己个人观点啊, 我一直强调的是在欧美国家涉及到这方面的东西会有严重后果,是在陈述事实啊 你拿的各种性癖体位和这个根本没的比ok
另外我觉得你们都没有在欧美国家长时间呆过,根本不能理解,不想解释了
=============
哎,你可能没看我另一个帖子的回复. 太累了,不想解释了.大概就是这人在中国被抓了,然后扯言论自由创作自由,我说就算在欧美这也不自由(nazi propoganda+terrorism+child porn+虐杀). 是暗网级别的尺度,不然等着社死被FBI钓鱼上黑名单. 日本是日本的事不在我讨论范围.
=============
对品葱超级失望.被热爱日本变态虐杀儿童文化的人围攻了.希望你们不要来欧美,永远留在东亚.自由永远有底线,东亚人骨子里的sm精神永远和基督意义的爱冲突. 感谢欧美对儿童色情的严厉控制,未来全世界的pedo都会流向东亚地域.
非常讨厌最近踩我的人,你们都是潜在pedo或者支持者. 如果上帝存在,上帝会judge你们;如果上帝不存在,FBI和人权组织也会judge你们.
日本虐恋文化是我最讨厌的垃圾文化,和支那一样垃圾.踩把,我不喜欢你们.
#我是右派,支持低税, 反对儿童色情不代表热爱大政府 common sense
============
我知道我姿态可能比较arrogant, 我接触过的一些人和事,可能这里99%的人这辈子都没机会接触到, 所以在表达输出信息时不耐烦而且逻辑跳跃,我是用英语思考的人,做不到无比精准的表达,也懒得每一句看起来看奇怪的观点背后加一大段背景解释, 可能有的人永远都不能理解, which i'm not responsible, 反正就这样了
最后,每个人因为出生经历不同造成的世界观价值观甚至对世界的认知都不同,所以不理解不认同是非常正常的,但人之所以为人,还应该有一些除了冷血的逻辑,自身利益欲望以外区别于动物的东西.
我之所以说,东亚人骨子里的sm精神永远和基督意义的爱冲突, 就是觉得中国人,可能缺少一点东西, 可能不是每个人都能理解, but whatever.
我甚至根本不在意赢argument . 不是一个世界的人没有输赢.
我做的事对我个人一点好处都没有,但还是发这个帖子记录表达我的opinion.
[b]上帝视角来看,还是应该get my message across. [/b]
有一些质疑本人不想反驳,因为涉及到个人信息以及深度计算机信息安全技术(我不想分享给浅在的坏人).
基本是我在这两个帖子里的回复,看到的人应该可以提取有价值的信息.
come on
楼上的别洗了
在欧美涉及到child sex的会死更惨,
涉及nazi更加是政治正确的敏感点,
里面的虐杀甚至有恐怖主义倾向会被FBI重点照顾的
欧美的言论自由也是有底线的,别拿日本人的变态来碰瓷言论自由,日本色情文化在欧美很多地方的受众也是比较极端变态的, 那种学校里不受欢迎的loser, 比较体面的白人意淫对象还是金发美女ok?
========
我就知道有人要杠我.我没说欧美都是对的.我也没说这个变态该不该被抓, 我只说欧美的自由是有底线的. 而且欧美的底线也是一直在演变的.就目前来说 建立在基督教上的国家, child sex就是底线, 严到什么地步呢,可以钓鱼执法,就是你如果看child porn 就被认为是潜在offender都会有后果,被监控被注册etc
hate speech也是底线, 欧美社会有对劣势群体的保护, 这个人的漫画放到欧美也会被女权们告到社死.
敌对国家意识形态的政治propoganda同样也是底线.二战英美死了无数人对抗纳粹,你在英美宣扬纳粹思想可能确实不会被抓,但肯定会被骂被投诉被sue, 你有你的创作自由,minority团体,维护少数的团体,战争死掉的人的后代也有排挤你搞你的自由,一切法庭上见.
非要说是小众艺术,但这么恶心的东西,和暗网上的那些变态差不多了,在欧美也不是主流渠道可以看的东西, 欧美普通人torrent下个电影都可能会被告的.
欧美的porn我也看过不少了, 正常人看的哪有这么恶心,欧美正常人对sex的基本态度是with consent from both sides, 要互相取悦, 哪像东亚人这么内心扭曲动不动虐杀,难怪都泡不到妹子真是变态loser 东亚支人=内心变态恶心, 活该被共产党搞死,共产党不搞这些变态,更弱势的小孩妇女就被这些变态搞了, 有什么好洗的???
=========
极端仇女虐杀女童不是变态是什么,就是那种学校里泡不到妹子,在性开放的国家get laid都不能的地下室loser, 另外, It IS a FACT. 另外白人主流就是爱金发碧眼的白美女. 我陈述事实,没叫你也爱金发美女啊 一口一个洋大人,谁更扭曲
==========
在支那国不用公权力逮捕变态,难道给他上课教育他爱党爱国 共产党就是这么干的,以恶制恶,这么多人踩我干什么? 这个人就是变态,他的狗屁漫画会毒害没脑子的支人, 被搞死活该, 目测这里泡不到妹子看这种东西满足自己阴暗心理的loser也很多, 说实话,越看这些你们越泡不到妹子,不解释.
==========
jm的东西对标的是暗网上的虐杀, IsIs一类极端恐怖分子的propoganda
不是正常社会里的政治讽刺恶搞或者色情惊悚艺术创作,
这几个人来回不断洗,我真是服了,
就算在欧美某些地方是法律灰色地方,就算牵扯到的人付一大堆保释金可以walk away freely, 有这种嗜好,和经营这种业务的,都是不被主流社会接受的,
不信你去五眼国家试试,告诉别人你看这个会不会社死,
画这个卖钱看会不会被sue被找麻烦被FBI监控被人权组织搞,
说实话除了支人变态以外(对比支人国外大部分普通人还是自己狗死了都会难过很久甚至抑郁的有同理心的人)我真的搞不懂为什么会故意downplay, 言论自由创作自由根本不是用来让你洗这个的,
要搞这些东西,去暗网,去和FBI周旋,别在普通人的看得到的地方搞
===========
我不是律师,更不是sjw, 甚至不是左派,只是上过暗网的无聊网友, 没义务教育任何人, 看这个网站的支人pedo跑到欧美被不被搞死和我屁关系都没有,我只想说别以为欧美就可以没有底线的自由, 祝你们好运
===========
第一我从头到尾都在说欧美,别扯日本合法不合法.
第二我一直强调的是会有后果, 不是直接被政府封禁逮捕.欧美是法制民主社会要有人起诉或者特别活动被特别机构监控到,别在这里玩文字游戏, 不逮捕不代表没后果, 被家人朋友断交,上特殊关照名单也是后果
第三别把这个和大部分主流渠道可以或取的艺术品相比较,看过就知道完全不是一回事.
(1)文字和graphic完全不一样, 你的纳粹日记例子完全无效,然而现实里公开发表过纳粹言论的人没少被禁言辞退排挤 (2)虐杀和sm群p等小众性癖有本质区别 (3)child abuse相关的东西即使在艺术创作(比如电影)里都是有相当严的censorship的 (4)即使是二战时期的德国纳粹在集中营做的事都没有jm作品这种日本影响的要变态,前者大规模屠杀为了屠杀或者科学研究,后者为折磨而折磨的变态快感,根本就是反人类(5)其实比较接近的艺术品是索多玛120天(故事都并没有这个变态),是禁片 (6)educational, research purpose和propoganda性质完全不同
第四大部分欧美明网能看到的hentai也就是你说的灰色地带的虚拟儿童色情和这个完全没有可比性. 不解释.对儿童的性侵残忍虐杀和看起来比较年轻的纸片人porn完全不是一个概念.你一直在有意downplay jm的作品变态程度.不知道你的意图. 就算在欧美看后者呵呵你敢用真实ip吗? 敢吗?
那些xx网站服务器在美国又怎样,我自己还有服务器在好几个国家呢, 不过是网络提供商,网站经营者敢明着出现吗?给IRS交税不?
我脑子有问题和你这种人一直扯.
Last, 不用多说了,就一点,在欧美用真实ip在4chan上的成人版或者政治版whatever把jm的作品发表出来,你敢吗?
不敢就闭嘴,别叫着自由了. 我从来都不是在跟你扯what should be. 不爽自己去给议员写信legalize child sexual abuse(torture) pornography 没人拦着你.
==============
我说的是欧美欧美欧美,别拿日本混为一谈,日本的变态根本不是其他地方可以比的,日本还有天皇,近亲乱伦繁殖生出智障(literally)后代,还有女儿成年必须被父亲破处这种奇葩风俗,为什么要拿日本当作神圣标准?
看残忍性虐杀儿童的是变态是我自己个人观点啊, 我一直强调的是在欧美国家涉及到这方面的东西会有严重后果,是在陈述事实啊 你拿的各种性癖体位和这个根本没的比ok
另外我觉得你们都没有在欧美国家长时间呆过,根本不能理解,不想解释了
=============
哎,你可能没看我另一个帖子的回复. 太累了,不想解释了.大概就是这人在中国被抓了,然后扯言论自由创作自由,我说就算在欧美这也不自由(nazi propoganda+terrorism+child porn+虐杀). 是暗网级别的尺度,不然等着社死被FBI钓鱼上黑名单. 日本是日本的事不在我讨论范围.
=============
对品葱超级失望.被热爱日本变态虐杀儿童文化的人围攻了.希望你们不要来欧美,永远留在东亚.自由永远有底线,东亚人骨子里的sm精神永远和基督意义的爱冲突. 感谢欧美对儿童色情的严厉控制,未来全世界的pedo都会流向东亚地域.
非常讨厌最近踩我的人,你们都是潜在pedo或者支持者. 如果上帝存在,上帝会judge你们;如果上帝不存在,FBI和人权组织也会judge你们.
日本虐恋文化是我最讨厌的垃圾文化,和支那一样垃圾.踩把,我不喜欢你们.
#我是右派,支持低税, 反对儿童色情不代表热爱大政府 common sense
============
我知道我姿态可能比较arrogant, 我接触过的一些人和事,可能这里99%的人这辈子都没机会接触到, 所以在表达输出信息时不耐烦而且逻辑跳跃,我是用英语思考的人,做不到无比精准的表达,也懒得每一句看起来看奇怪的观点背后加一大段背景解释, 可能有的人永远都不能理解, which i'm not responsible, 反正就这样了
最后,每个人因为出生经历不同造成的世界观价值观甚至对世界的认知都不同,所以不理解不认同是非常正常的,但人之所以为人,还应该有一些除了冷血的逻辑,自身利益欲望以外区别于动物的东西.
我之所以说,东亚人骨子里的sm精神永远和基督意义的爱冲突, 就是觉得中国人,可能缺少一点东西, 可能不是每个人都能理解, but whatever.
29 个评论
https://pincong.rocks/article/27772
https://pincong.rocks/article/27822
https://pincong.rocks/article/27822
歐美的確對戀童很嚴格，不過其實我比較想知道你打的這些東西裡面哪些有價值，然後到底為什麼衍生出只要是反駁你不認同你的，通通都是熱愛日本虐殺兒童文化的人........（話說jm畫的不是成年女性，怎麼突然跑到戀童？）
話說日本什麼時候有父親要為女兒破處的文化？
然後sm跟戀童，還有跟虐殺是完全不同的事情喔，你搞混了。然後剛剛我把你寫的東西給一個愛好play的歐洲朋友看，他鄙視的大笑......（還是精英階層呢）
話說日本什麼時候有父親要為女兒破處的文化？
然後sm跟戀童，還有跟虐殺是完全不同的事情喔，你搞混了。然後剛剛我把你寫的東西給一個愛好play的歐洲朋友看，他鄙視的大笑......（還是精英階層呢）
>> 歐美的確對戀童很嚴格，不過其實我比較想知道你打的這些東西裡面哪些有價值，然後到底為什麼衍生出只...
除了逻辑上的必然性/可能性,还有情感上的必然性/可能性. 不想解释了,当我是个智障whatever
嘲笑把, 无价值, 你们开心就好
说实话我不care，我自由意志党人因为给言论自由辩护早就已经在英文圈reddit，twitter上被骂pedo不知多少年了，不差几个品葱用户。
我最不能接受的地方是：
这种全球地下售卖模式，根本没法有效的阻止作品被未成年人直接购买。在海外法律上也是站不住脚的。却有很多人用“自由”、国外法律来辩护，是不是有点矫枉过正？
最担心的是：
中共最近的动作都会暗中和环保、反战、反恋童等做捆绑，如果反共完全不关注社会观感，则是正中下怀，离西方美好的人文价值渐行渐远，只剩一个道德上存疑的“自由”，得不到广泛的认可，必然会令我们的路越走越窄。
我举个很简单的例子，有人会在一个海外朋友，或者国内想争取的人面前，掏出JM的画说：“中共抓了他，但是我反对，画这个并进行售卖是他的自由。”吗？我不会，我觉得这就是伤害反贼群体形象。
这种全球地下售卖模式，根本没法有效的阻止作品被未成年人直接购买。在海外法律上也是站不住脚的。却有很多人用“自由”、国外法律来辩护，是不是有点矫枉过正？
最担心的是：
中共最近的动作都会暗中和环保、反战、反恋童等做捆绑，如果反共完全不关注社会观感，则是正中下怀，离西方美好的人文价值渐行渐远，只剩一个道德上存疑的“自由”，得不到广泛的认可，必然会令我们的路越走越窄。
我举个很简单的例子，有人会在一个海外朋友，或者国内想争取的人面前，掏出JM的画说：“中共抓了他，但是我反对，画这个并进行售卖是他的自由。”吗？我不会，我觉得这就是伤害反贼群体形象。
他的狗屁漫画会毒害没脑子的支人, 被搞死活该
楼主说了这么多，无非是想要一个运用暴力机关维持社会道德底线的政府。
这样的政府历史上不是没有过，比如大搞美德治国，用断头机惩罚道德败坏分子的雅各宾专政。现在罗伯斯庇尔他老人家坟头草都五丈高了。
在本自由意志主义fw眼里，拥有【定义道德底线的权力】的政府比猎奇黄漫恐怖十万甚至九万倍。
>> 我最不能接受的地方是：这种全球地下售卖模式，根本没法有效的阻止作品被未成年人直接购买。在海外法...
照你这么说的话，这整个JM事件就是中共引流来分散大众注意力的。因为言论自由真正大部分的应用案例是政治异见言论，中共让大家的注意力集中在JM上，这其实就是反对言论自由的一个Straw Man。
所以，在有人问起你对JM事件的看法是，应该这样回答“中共抓了他，但是我反对，画这个并进行售卖是他的自由。应用同样的原则，我也支持国内政治异见者发表政治讽刺漫画和批评言论，这也是他们的自由。我觉得在言论自由的问题上我们应该专注于第二种情况。”
“见识过99%的人没见识过的”
这是不是和知乎的“谢邀刚下飞机人在美国”是不是有异曲同工之妙。
如果真的见识得多，我相信一个人应该会对不同的事物有更大包容（不用把逻辑直接上升到杀人放火，we all know its a crime）
所以问题只是回到“虚拟儿童色情”是不是合理。真的不要给人扣帽子认为反对你的就是pedo，没有意义。
如果我们不拓展到其他议题例如创作自由etc，只看本身的话，我的立场是“无法用禁止真人儿童色情的理由来禁止虚拟儿童色情”。你criminalize虚拟儿童色情的理由在我冒昧猜测下应该是认为其mens rea（主观意图？）是试图侵犯客观存在的未成年人，而这一点我认为非常模糊的。
为了印证是否有哪些国家的立法理念和我相符，我搜了下虚拟儿童色情的国别细则：
美英澳新荷兰南非：制作传播与观看违法
挪威瑞典波兰巴西：制作传播违法，观看不违法
芬兰意大利比利时瑞士日本：合法；
芬兰的法律中明确写了Purely fantasy-based virtual child pornography – in this case, drawings and paintings – remains legal by Finnish law because it has no connection to a real abuse situation; also, such depictions may serve informational or artistic purposes which can make even reality-based images legal. 只要不存在客观真实的虐待，或者即使影射现实中的虐待只要是为了艺术创作需要也合法。
我觉得看到这里没有必要争论什么，这存粹是一个法理问题，不同的立法者出于考量在这个问题上有不同的方案，就像我们在这里讨论一样。是不是题主要开始论述芬兰日本瑞士是如何如何的邪恶国家？为什么不能试着包容一点容忍不一样的事物？
这是不是和知乎的“谢邀刚下飞机人在美国”是不是有异曲同工之妙。
如果真的见识得多，我相信一个人应该会对不同的事物有更大包容（不用把逻辑直接上升到杀人放火，we all know its a crime）
所以问题只是回到“虚拟儿童色情”是不是合理。真的不要给人扣帽子认为反对你的就是pedo，没有意义。
如果我们不拓展到其他议题例如创作自由etc，只看本身的话，我的立场是“无法用禁止真人儿童色情的理由来禁止虚拟儿童色情”。你criminalize虚拟儿童色情的理由在我冒昧猜测下应该是认为其mens rea（主观意图？）是试图侵犯客观存在的未成年人，而这一点我认为非常模糊的。
为了印证是否有哪些国家的立法理念和我相符，我搜了下虚拟儿童色情的国别细则：
美英澳新荷兰南非：制作传播与观看违法
挪威瑞典波兰巴西：制作传播违法，观看不违法
芬兰意大利比利时瑞士日本：合法；
芬兰的法律中明确写了Purely fantasy-based virtual child pornography – in this case, drawings and paintings – remains legal by Finnish law because it has no connection to a real abuse situation; also, such depictions may serve informational or artistic purposes which can make even reality-based images legal. 只要不存在客观真实的虐待，或者即使影射现实中的虐待只要是为了艺术创作需要也合法。
我觉得看到这里没有必要争论什么，这存粹是一个法理问题，不同的立法者出于考量在这个问题上有不同的方案，就像我们在这里讨论一样。是不是题主要开始论述芬兰日本瑞士是如何如何的邪恶国家？为什么不能试着包容一点容忍不一样的事物？
被热爱日本变态虐杀儿童文化的人围攻了
楼主这话说得不太对，反驳你的未必都是热爱日本变态虐杀儿童文化的人。
极端仇女虐杀女童在欧美会有严重后果
你说的的确是事实，争议我想是在于：
1）同不同意政府立法去禁止、
2）民间自发的抵制，这就属于个人自由的事情。比如你很讨厌日本变态虐杀儿童文化，是你自己的喜好自由。别人不讨厌也不喜欢，或者喜欢，那也是他个人的自由。
3）还有漫画与电影的界定，都按同一标准吗？一直以来，漫画的创作相对于电影都是更自由的。
>> 楼主说了这么多，无非是想要一个运用暴力机关维持社会道德底线的政府。这样的政府历史上不是没有过，...
其实我大段文字都是reality, what consequences will be, 而不是一个理想的世界what should be with the government, 最多只是兴灾乐祸在墙内被搞活该. 墙内连共党都推翻不了, 自由主义有意义吗,就好像给一个太监科普sm 至于pedo是我个人观点, personal view vs universal agreement, truth, law, not the same thing.
如果jm画的是女人怎么对男人进行种族灭绝，这里就不会有那么多人为他辩护了
跟说不通的人就不要说了
因为纳粹杀了很多人，所以宣扬纳粹是政治不正确，宣传纳粹会坐牢
同时男人杀了很多女人，但是却并没有立法incel的仇女言论会坐牢，incel组织是非法组织
跟说不通的人就不要说了
因为纳粹杀了很多人，所以宣扬纳粹是政治不正确，宣传纳粹会坐牢
同时男人杀了很多女人，但是却并没有立法incel的仇女言论会坐牢，incel组织是非法组织
>> 如果jm画的是女人怎么对男人进行种族灭绝，这里就不会有那么多人为他辩护了跟说不通的人就不要说了...
其实这个世界是这样,不发声,不行动,就没有任何改变,甚至会向着你最不愿看到的方向划去,不管是独裁国家还是民主国家,都有力量在暗中博弈, evil is the absence of good.
>> 楼主这话说得不太对，反驳你的未必都是热爱日本变态虐杀儿童文化的人。你说的的确是事实，争议我想是...
我怀着一片善意承受了那么多辱骂, 发了巨量文字(for my standard)语言不够精准情有可原把, 这件事本来就涉及到好多方面,每个方便都可以做一个博士论文了拜托, 我觉得很多都是不够严谨的无效讨论, 所以我重点放在输出自己的东西,而不是一个个精准反驳加定义反正最后就演变成1vN, 输出最多的人会被找最多破绽攻击最多,只要有一处不够完美,整个人就是反派
>> “见识过99%的人没见识过的” 这是不是和知乎的“谢邀刚下飞机人在美国”是不是有异曲同工之妙。...
我是arrogant的坏人,不包容,个人道德判断标准和你不一样. 具体法律问题well is tricky, should be lawyer's job, my whole point has always be in reality there will be consequences. and jm is different from the hentai in gray area on the web.
>> 其实我大段文字都是reality, what consequences will be, 而不...
你帖子里的争论，你说的是个人喜好，别人说的是政府应不应管制的问题，都不是同一纬度上的，双方都不区分， 就知道说自己的，鸡同鸭讲。
如果是个人喜好，根本就没必要说这么多。你强迫不了别人不去喜欢，别人也强迫不了你去喜欢。如果是说到「政府该不该管制」，以日本为例的确有说服力，日本一大堆这些，相反现实中的仇女虐童的犯罪率比欧美还低得多。不能说，他喜欢这样的漫画就一定会去虐童。不然，按这个逻辑，那些血腥暴力的R级片，不是也得禁止吗？而且，漫画是完全虚构的，连演员都不用（和电影的区别）
and another thing i dislike a lot is personal attack. and the implicit argument validity according to whatever social ranking. even if im a idiot, doesnt mean what i said is wrong, even if some high status people laughed at my words, doesnt mean my words are worthless. even if my first argument is wrong, doesn't mean my second argument is wrong. and all those people are arguing for nothing but their own egos, which i dont care at all.
>> 你帖子里的争论，你说的是个人喜好，别人说的是政府应不应管制的问题，都不是同一纬度上的，双方都不...
犯罪率是另一个问题了.可能日本是封建社会世袭制等级森严某些人可以随便犯罪呢?可能日本爱面子受害者会社死呢?可能日本convit rate too high一般都在亭外和解?无限种可能啊,我不是上帝不可能知道最客观的情况,也不是日本犯罪专家,这种无限引出另一个庞大话题的方法来论证不evil根本就是无法debate的,要引申到银河系了.我只能根据个人有限经验表达我自己在意的东西
>> and another thing i dislike a lot is personal a...
事实只有真假，观点没有对错。你说事实，别人就人身攻击的人，的确和墙内的小粉红没什么区别。如果是观点，只要逻辑自洽不是胡说八道，互相倾听就行了，为这个吵起来没多少意义。所以对于观点的问题，我一般是点到即止的
佩服佩服。人家给你列了那么一长串事实和数据说明你的错误，你一直在那里转移话题偷换概念车轱辘话反复说，最后说不过了新开一帖变成“我怀着一片善意承受了那么多辱骂”“遭到了(基于观点价值观个人攻击的)花式辱骂集体围攻”，这精神胜利法真是没谁了。
>> and another thing i dislike a lot is personal a...
Listen to youself....我就不搬运你accuse所有反对你甚至半个品葱的人是pedo是变态的话了 你原帖里就有....【摊手
>> 犯罪率是另一个问题了.可能日本是封建社会世袭制等级森严某些人可以随便犯罪呢?可能日本爱面子受害...
「无限引出另一个庞大话题的方法来论证」，这才是讨论的最大意义啊，而不是输赢。
>> Listen to youself....我就不搬运你accuse所有反对你甚至半个品葱的人是...
那是在我被group辱骂N遍以后,我表达的personal view. AND I HAVE TO BE A SAINT?
我就是觉得emotionally 被我trigger的人,即使逻辑上不能证明是pedo, 情感上有证据显示是潜在pedo, 其他自由意志者言论自由者就不会疯狂辱骂我, why?
>> 「无限引出另一个庞大话题的方法来论证」，这才是讨论的最大意义啊，而不是输赢。
well I cant afford the price? I am just a random person on the internet? not god? and I have emotions too? cant take being attacked by endless amount of people?
