新冠自然免疫和疫苗接种,谈谈我的观点

自然免疫获得的保护更好,免疫记忆更持久,甚至终身,更广谱,二次感染发展成重症的可能性极低,这是一个常识问题。

但即便这样,政府层面也不会认可。如果人人都不打疫苗,那么感染者会泄洪般地冲击医疗体系。政策层面肯定不会认可。

还有,自然免疫在获得免疫保护之前会有更大的风险。关键是你怎么看待这个病的病死率,我认可的这个病的病死率,应该是千分之一点五左右,即便是千分之一点五左右,加上快速传播,政府也能知道快速传染后的结果,所以,更倾向于社会整体接种疫苗。

就我个人来说,我还是倾向于不接种,因为我能接受这千分之一点五左右的病死率的风险,我又不制定政策,不管控整个社会,我只对自己负责。有基础病的人就不一样了。

疫苗注射是应急,不是接种率越高越好,在部分人接种疫苗免疫的同时,还应该留有一部分人自然免疫,这样感染的人就不会突然太多,给医疗系统造成泄洪般的冲击,但最终,还是要通过轮序(挨着来)自然免疫的手段实现群体免疫。

千分之一点五左右左右的病死率是怎么得出的?你得去看各国数据,再根据这个毒株的R0传播系数,根据报道的感染者人数,乘以传播系数,大致得到真实的感染者人数。因为,国外,不会中国那样全城一轮轮的核酸去找出所有的感染者的,我们只能通过这样的方法去推算。当然不精确,但也没法。

整体上,实际感染人数,远远大于统计病例。
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分享 2022-01-09

16 个评论

疫情在西方,在整个世界除去中国朝鲜的范围内,大体应该在今年就会结束。

但新冠病毒会永远伴随人类,变成流感一类的疾病,毒性也越来越低,同人类长期共存,直至把自己的代码片段,永远植入人类的DNA,成为内源性逆转录病毒基因,服务于人类。

自西班牙流出出现后,现在流感的毒性,也是不断递减的。病毒同物种协同共生,这是大自然的法则。

没有病毒的世界,是不可想象的,本身就不会存在。是病毒,塑造了物种本身!

上帝是严厉的,也是仁慈的!
也説下我的觀點, 我又不是共黨極權體制内的狗, 非要按共黨角度說的話屬於野狗.

拿工作逼我打針, 雖然拖到最後去打了, 我就是不能接受!
管啥政府說破天決定要我來下, 若看到有效率符合預期可能我會去打. 但我的身體要自己做主.

共黨極權算什麽東西, 既不是公民選的, 做法又是錯的. 既無法理又無道理, 管我? 先把你自己的官員管好再説吧.
大陸民衆哪有名義上的"飯權", 人權都被剝奪了活不活也由不得我, 那我爲啥要怕得病呢?

我想自己花錢打輝瑞、Modena 都行, 共黨順道賺錢也能接受但就是沒有,
只有垃圾科興、國藥這些黑盒玩意, 去你**的共黨極權留著自己打吧. 從來都是好話説盡壞事做絕, 還蠻不講理.

情願靠自己的免疫力和武漢肺炎正面剛, 也不要共黨這背後下刀的斷糧道.
沒啥好再説的, 共黨極權不講理, 我就反對它. 共黨下臺趕緊的.
很多人不打疫苗不單只因為沒得選,更重要是不相信中國共產黨
chijiutingfeng 新注册用户
我就是这样
自然感染的抗体强度远远不如mRNA(数量级上的差异)
所以有机会打mRNA还是要去打

自然感染加mRNA的超级抗体刚柔兼济应该是目前最好的抵抗办法, 西方国家这一轮大规模感染以后就装备齐全了
>> 自然感染的抗体强度远远不如mRNA(数量级上的差异)所以有机会打mRNA还是要去打自然感染加m...
还得考虑抗体的多样性,免疫记忆的长期性,自然免疫肯定更优。
説的非常好
病毒的目的不是毀滅人類,是自我複製、繁衍後代、生生不息
因爲尸體是不會打噴嚏的,所以病毒當然希望留著活人讓他們到處打噴嚏,才方便他們傳染
所以病毒會傾向於提升傳染力降低危險性,和人類利害剛好一致
要是真的流感化了,就不會有大量人湧向醫院了,醫療崩潰的問題也就解決了
你看2019之前,你流感會去醫院嗎?大多數人不還是在家裏躺著,多喝水多睡覺,頂多兩片退燒藥,兩片退燒藥打不下去了才去醫院啊
接種疫苗與否的問題,我覺得現在已經不是問題了。反正病毒突變的一定比你疫苗更新的快,人類只能靠加强針硬挺,但一樣硬挺不如宅在家裏,還少挨那一針。據説Omicron這代已經出到可能突破加强針了(南韓Omicron破2百例!5人突破「加強針」感染,Yahoo台灣 奇摩新聞)可以預見還會再出新變種,突破加强針是遲早的事
流感疫苗不也是每年猜版本?我也從來不打流感疫苗,我不喜歡賭博,但有人打
自然免疫获得的保护更好,免疫记忆更持久,甚至终身,更广谱,二次感染发展成重症的可能性极低,这是一个常识问题。


不好意思,第一句就不是常识。

第一,是否终身免疫,科学家还没搞清楚,但通常看病毒,有的病毒就是终身抗体有的不是,不存在同一种病毒自然感染就“甚至终身”,疫苗就不能终身,没有这种事情

第二,mRNA疫苗能唤起比自然感染更高的抗体浓度,这个有非常多的数据支持,所以不存在什么自然感染保护性更好

第三,每一次重大变种出来,科学家都会研究现有疫苗对新变种的防御能力,同时会有统计二次感染的情况,目前还没有任何研究报告证明自然免疫更“广谱”,自然免疫目前唯一被证明的“广谱”是感染奥密克戎就不会再感染德尔塔(在抗体有效期内)


第一句话就错的这么离谱,后面就不想看了。
第一句话就错了。没有证据表明自然免疫获得的COVID-19产生的抗体比打疫苗产生的更持久(我记忆中看过的论文里面一篇是两者差不多,另一篇是辉瑞疫苗产生的抗体更高更持久)。得过两次以上新冠的病人不少,更有病例间隔3个月两次都进了ICU。

某种病毒引起的抗体是否持久,取决于免疫反应中的一系列复杂的调控,比如是否产生B记忆细胞等。现在基本认同COVID-19自然免疫诱导产生的抗体并不持久,疫苗诱导产生的抗体也基本上于6个月开始下降,而新的变种又一定会出现进一步增加免疫突破几率,这才是防疫的最大难点。
现在是检验理论自信道路自信的时候了。

新冠病毒是会杀死更多对自己天赋异禀有信心的共和党,还是更多对科学和疫苗有信心的民主党,下次大选就有答案了。
>> 自然感染的抗体强度远远不如mRNA(数量级上的差异)所以有机会打mRNA还是要去打自然感染加m...


抗體多=/=抵抗力強

不然大陸的疫苗就不會跟安慰劑一樣了
他也有產生足夠的抗體
但不管用,因為它產生的抗體
對實際的病毒並不完全匹配

疫苗研發速度再快,也沒有病毒變異來的快
自然免疫是最新版本的病毒
所以自然免疫的抗體是最新版本的
但是疫苗會產生世代差
所以新變種出來,疫苗的效力才會大打折扣
然後還要補加強針

自然免疫是免疫力中最好的方式
就跟實戰是練兵的最好方式一樣

疫苗的價值,是在正式上戰場之前
先給士兵訓練的機會
好減低傷亡

附帶一提
信使RNA疫苗是新技術
它的副作用完全不明
且以之跟心肌炎有相關性(相關性不等於因果性)
所以安全性其實是有待考證的

而奧米克榮的死亡率
如果我聽到的0.05%是正確的
那就是感冒的程度

風險反而比不明副作用的信使RNA疫苗還低...

總之,疫苗有它的價值跟風險
打不打看個人評估,不做更多的評論
因為資料上匱乏的地方太多
無法給出真正客觀的答案
>> 现在是检验理论自信道路自信的时候了。新冠病毒是会杀死更多对自己天赋异禀有信心的共和党,还是更多...

至少再封城和限制外出的话 怕是大家要一起零元购了
我只能说大家都有一双眼睛可以看,有一副大脑可以思考,这些疫苗如果真是好东西,通过口耳相传,没人会拒绝的。推荐感兴趣的同学观看则席先生制作的一系列节目,基于常识和逻辑自行判断。

https://rumble.com/user/JesterShower

https://pbs.twimg.com/media/FIeKTDhXoAAJTv6?format=png&name=orig
所以向上帝禱告很重要,人絞盡腦汁又能解決什麼呢?!這個劇本根本就是上帝編寫的,你不去請教作者,要怎樣猜出故事的內容?
反复感染的好多了吧
fkgcd333 黑名单
w我觉得最好的方法就是先打两次疫苗, 然后再感染一下症状比较轻微的病毒,这样子最好。

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