答疑解惑+吐槽,为什么中国女性比起共产党更反对男性

俺见惯了原子化社会人与人缺乏信任的现象,听说一批人能在墙内严苛的管制下,建立去中心化的互助组织,很是好奇,所以长期视奸墙内某女性论坛(豆瓣),对于一些困惑葱油的问题,希望说出自己的想法,以下都是我一家之言,欢迎批评讨论

(解答只包括中国女性,墙外环境差异太大,没法类比,我也的确不了解)
(女权主义者的范围较小,不能包纳在论坛发言的全部用户,以下都用中国女性做称呼,事实上她们也的确能代表相当数量的中国女性)
(举例论坛不包括豆瓣最大的几个小组,那里常驻网警,发言很假,女性之间的真实交流并不在那里)
  (我介绍的是一些任何女性都可以加入的论坛,基本是互助论坛)
(“等国”是什么?对中国的代称,源于官媒的一条新闻:“印度等国女性权益得不到保障”,揭露中国女性糟糕的处境,讽刺官媒欲盖弥彰)

1.中国女性比起共产党更反对男性是真的吗?
是真的

2.中国女性怎么看待中国共产党
她们用“等国”这样相对中立的词语代指中国,用在表达对环境的失望和无奈。她们也不玩辱共辱包的擦边球,同时严禁讨论政治敏感话题,这点跟反贼论坛区别很大
但她们明显是不信任和不喜欢党的,老是用大,黑暗这样的词来代称,事实上她们把中国被党统治视为一种邪恶不合理但是自身无力改变的现状
她们还有两条潜藏的逻辑:
1.中国政权的更迭是全体国民的责任,不可能女性一担子挑起来,让男人占便宜
2.中国政权的更迭并不能真的改变女性的处境(政权和男权两座大山)

3.中国女性怎么看待男人
她们认为男性对女性有系统性的压迫(在男性看来就是全面的优势)男性群体普遍厌女,而且男性在面对女性时很自信,很团结,她们应该学着这样(拒绝雌竞,拒绝自我厌恶)
而且她们有一个共识,就是绝对不相信男人会改善她们的处境(Girls help girls),例如很多小组加入需要说自己的性别,只有女性能加入,但不加入只是不能发言,所有评论都可以看

4.品葱发言:中国女性遇到的问题根源在共产党,在没有实现民主的前提下,在基本的人权还没有实现的情况下,讨论女权是非常不切实际的
这句话真的体现了葱油对女性的不理解,因为这句话有几个隐含的前提
1.女权追求是社会民主化之后才会出现的,是西方人才能玩的东西,是高级的奢侈品,装饰品,地位和重要性比人权低,比选票低
2.中国女性遇到的问题都怪共产党,只要赶走了共产党,实现了民主,一切自然就会变好了

这话女人肯定是不信的,估计你们自己也不信,中国变天了,民主了,男的就不家暴了?就业就没有歧视了?
还是说只有中国民主了,女人们才能去追求女权,反对歧视,那中国如果五十年都不民主呢,女性就在那里等五十年?

还有,葱油们请带入到维吾尔人的情况考虑一下,大家都知道中国就算民主了维汉矛盾仍然没法解决,女权问题自然也不会解决呀


5.品葱发言:可以在没有人权的情况下争取女权么?
大前提:可以在没有人权的时候争取人权
小前提:女权是人权的一部分
结论:可以

6.品葱发言:中国女性治不了共产党,就只会骂男性,这是支性的体现
中国社会虽然是由党主导的,但党不是一个虚幻的概念,它可以具体到一个个人,具体到最后大概也是男人。党对全体国人的压迫也不代表没有男性对女性的压迫。而且党外的男人们也在压迫女性,就比如在改革开放一片生机勃勃的同时,中国出现了1:1.04的性别比,几千万女婴为了她们的弟弟非自然死亡,这种魔幻的事情,作为社会主体的男性是不是默认了
还有葱油们也不要装外宾,想一想你们的父亲伯伯,兄弟朋友是怎么看待和谈论女性的,有没有把她们作为平等和独立的人来看待 
这样的厌女的环境,如果你们是女性,骂男性是正常的

10.品葱发言:中国只有那些敢站出来反共的勇士才是真女权,在论坛上骂男人的都是田园女权
这句话等于是说中国男性对女性很好,坏事都是共产党干的,所以骂共产党的才是真女权,骂男人不骂共产党的都是田园女权

11.为什么中国女性比起共产党更反对男性?
她们的处境很像维吾尔人,都是受到党和社会主体的双重压迫。而且相比汉族对维族,男性对女性的压迫比党对她们的压迫要重得多,狠的多
夸张一点说,在她们眼里,男性就像是《盲山》里买她强奸她的人,共产党就是收了男人一沓子税对着她打量一番说一声好羡慕的税吏

12.她们是怎样的
她们明显和那些标准意义上的乖女孩不同,她们有自己的社群,所以更有行动力,更团结,也更有攻击力,如果感到冒犯,是毫不介意用最难听的话骂回去的

13.她们的斗争目标是什么?
最高目标:平权,全方面的改善对女性不友善的环境
最低目标:移民并帮助其他女性移民

14.中国女权的斗争方式是政治活动还是在网上泄愤?
观察:网上,线下都有,比起其他单打独斗的反贼,她们是真的能组织起线下活动,哪怕明知这会让党恐惧,被党针对
还有,那些去线下的人是知道她们会被公安拘留问话,然后被学校和单位批判刁难的,基本都是年轻的女孩,但非常非常勇敢

15.中国女权的斗争目标是推动立法还是让男性下跪?
有行动力的一批是要推动立法,也真的有这样的活动在组织,参与的人也不少,胆子小一点的或者对立法不报希望的也在认真学各种知识准备移民.但像所有的政治运动一样,其中必然有想报复男人的群体,但说句实话,这种动机不纯的人也没啥行动力,搞来搞去还是把自己搞到必须要依附男人才能生存的地步

16.女权和人权哪个是前提?
对她们来说,这根本就不是一个问题,她们争的是女权,但参政议政,舆论监督,街头抗议,哪个不是在争取人权?
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分享 2022-06-11

79 个评论

葱油们请带入到维吾尔人的情况考虑一下,大家都知道中国就算民主了维汉矛盾仍然没法解决,女权问题自然也不会解决呀

维汉矛盾是典型的共产党挑拨的矛盾,为什么民主无法解决呢?怎么就成了“大家都知道”呢?

民主的内核是谁掏钱谁说的算,现在是维族的钱和汉族的钱都是共产党说的算,所以才会有矛盾。

如果维族的钱维族说的算,汉族的钱汉族说的算,为什么还要有矛盾?
反共的跟女权运动能相互理解肯定是最佳状态,不过难度太大了
可惜人只做对自己有利的事🧐
>>反共的跟女权运动能相互理解肯定是最佳状态,不过难度太大了

前提是相互理解,我想做的就是促进理解,至少也是促进了解
>>民主的内核是谁掏钱谁说的算,现在是维族的钱和汉族的钱都是共产党说的算,所以才会有矛盾。

如果维族的钱维族说的算,汉族的钱汉族说的算,为什么还要有矛盾?


哪些是维族的钱,哪些是汉族的钱,你猜维族和汉族的看法相同吗?
>>可惜人只做对自己有利的事🧐

愚昧的人看不清真正对自己有利的事情是啥。
品葱对女权这个话题一直不热衷,为什么呢?
1.葱油大部分都是跑路党,他们多数是想找外国女人跑路,并不会找墙国女人,而且墙国女人大部分是粉红,岁静,很少有接触到女权主义者,女权在墙国可以说等同于大熊猫一般的物种。
2.如果你作为一个男人,你遇见女权主义者,当你发现她们性格过于偏激,仇视男性,你会跟她们交朋友吗?不会的,你会尽量避开她们,没空跟她们打嘴炮而已,而且再说了,真干起来女权不是对手。
3.女权的政治权利她们当然可以去争,没人能阻止她们,以她们的思维狂怼墙国男人来获取表面上的权利,,她们可以不怼中共,毕竟赵家人有武警嘛,我们可以理解,但是现实中我不建议女权当面怼男人,为了你的人身安全着想,哪怕是最弱的男人不要轻易招惹,也不要试图在男人面前耍小聪明,任何男人,不管是不是反贼还是粉红,包括最老实最弱的男人,真惹毛他们,很多墙国黑社会老大就是因为惹毛了所谓的他们认为最弱的老实人导致翻车,下场不用我提示,自己承担后果就行。
4.最后我想说的是,我建议品葱上的女权主义者,不要浪费时间在墙国男人身上,你狂怼墙国男人并不会改变自己的地位,反而会给自己招来无尽的麻烦,自己想办法跑路吧,不管女人还是男人,大部分墙国人没有平等这个概念,而且品葱早说过,墙国人从来不喜欢平等,反而喜欢的是不平等。所以,自诩女权主义者上位了,你们还是一样喜欢不平等,历史上的武则天,马皇后,慈禧哪个女人是喜欢平等的??毛泽东的情人江青手里犯下的人命案还少了??
健全的民主法治是人權的前提,法制都沒有,就是跟恐怖分子談人權

4.品葱发言:中国女性遇到的问题根源在共产党,在没有实现民主的前提下,在基本的人权还没有实现的情况下,讨论女权是非常不切实际的
这句话真的体现了葱油对女性的不理解,因为这句话有几个隐含的前提
1.女权追求是社会民主化之后才会出现的,是西方人才能玩的东西,是高级的奢侈品,装饰品,地位和重要性比人权低,比选票低
2.中国女性遇到的问题都怪共产党,只要赶走了共产党,实现了民主,一切自然就会变好了

这话女人肯定是不信的,估计你们自己也不信,中国变天了,民主了,男的就不家暴了?就业就没有歧视了?
还是说只有中国民主了,女人们才能去追求女权,反对歧视,那中国如果五十年都不民主呢,女性就在那里等五十年?

还有,葱油们请带入到维吾尔人的情况考虑一下,大家都知道中国就算民主了维汉矛盾仍然没法解决,女权问题自然也不会解决呀

沒有民主法治就沒有人權,統治者是恐怖分子,你要如何交涉?人權都沒有還談什麽女權?如果中國一千年不民主,人權就等一千年,雖然不中聽,但是這是事實

或者説,你能提出中國不實現民主能保障人權的方法?

11.为什么中国女性比起共产党更反对男性?
她们的处境很像维吾尔人,都是受到党和社会主体的双重压迫。而且相比汉族对维族,男性对女性的压迫比党对她们的压迫要重得多,狠的多
夸张一点说,在她们眼里,男性就像是《盲山》里买她强奸她的人,共产党就是收了男人一沓子税对着她打量一番说一声好羡慕的税吏


魯迅的《燈下漫筆》裏面解釋了中國的食物鏈,統治者壓男人,男人壓女人,男人所受到的欺壓主要來源是統治者,女人的欺壓主要來源是男人,她們反對男人是理所當然的事
如果做比較,中國男人相當於粉紅,中國女人相當於反賊,同樣是受到黨的欺壓,粉紅對反賊的殺傷力比黨要大

如果代入反賊和粉紅,就很容易理解中國女性和中國男性的關係,你整篇文章的男性和女性都可以替換爲粉紅和反賊,照樣可以說得通
换句话说,反共的人,无论男女,早就被封号了。总不能天天被封号吧,总要找一个安全一点的途径去表达
z中国女权主义者最重要的价值是反抗意识,全中国人都是奴隶,而这批女权主义者是最先开始反抗自己奴隶身份的人。

很多女权主义者仍然粉红,没有反抗共产党不是因为懦弱,而是因为没意识到共产党也是奴隶主,一旦意识到就是一夜跳反。

中国的体制改革历史中,女权主义者作为最先站起来的人,将必定留下重要一笔。
>>哪些是维族的钱,哪些是汉族的钱,你猜维族和汉族的看法相同吗?


不同就谈呗,还能比欧洲复杂?
在国外也是一样,女权主义和共产主义师出同门,西方很多女权主义者本身也是共产主义者。从根上就这样,你指望到中国这个大染坊里会有啥变化。
本人还是那句话,就是无论是反贼还是女权人士,尽量不要发表偏激的言论和逻辑(屠支灭支劣等郭楠之类的),那样不会让你的逻辑得到更多人的认同,想想中间派听到你的言论后会选择站在你这边吗?只会让你的圈子和理念更加小众,想想你的逻辑更接近希特勒还是普世价值,屠龙者不要变成恶龙,共产党当初打的口号也是结束国民党一党专政,结果呢?

楼主把女性和男性类比维吾尔和汉族的关系也无可厚非,不过我还是那句话,你可以仇恨一部分汉人,但是当你无差别屠杀汉人(昆明火车站)的时候,你就已经跟共产党区别不大了,这就是典型的屠龙者变成恶龙的案例,这件事情发生之后,连美国也无法指责中共了,客观上帮了谁的忙?我知道保持客观心态对于受害者来说很难,但是相信我,你的加害者就希望你变成那样,然后从道义上消灭你

我觉得争取女权的同时如果能启蒙男性,也就是要告诉男性为什么要支持女权,这样才更加难能可贵,就像我经常说反贼们如果只是关起门来搞同温层,那只会让共产党的基本盘越来越大,不要求每个人都有那么大的格局,但是我觉得可以这样跟男性讲,女性相对于传统男权社会来说是弱者,但底层男性相对于共产党这个意识形态政党来说一样是弱者,同情女性,就是等于同情自己,就像我常说为什么我们不要贬低黑人是一样的道理
墙国男性头上只有一座大山——中共统治阶级
而墙国女性头上却有两座大山——墙国男性,以及墙国男性头上的中共统治阶级
这是一个等级森明的压迫链,一级压一级,更是种1+1>2的叠加效应。很过墙国女性意识到了头上第一座大山——来自墙国男性的直接压迫,如职场歧视,人身侵害,性侵害等,此视为狭义的女权主义觉醒(即仅撑女性主义反男权/男性主义/大男子主义),而几乎很少人会意识到在男性之上还存在中共这座大山,未意识到男性在遭受中共的压迫后比如中共对男性从小就要刚强不能娘炮的宣传教育、土地政策等等导致墙国男性往往被强制性地背负上更重的家庭责任和社会责任,反而会更变本加厉地向比自己弱势的女人小孩等群体进行压迫。如果墙国女性意识到了这一层,意识到了在中共的统治下不管是女性还是男性都是受压迫奴役的对象的话,那才是真正意思上的女权主义觉醒(反中共极权撑人权撑男女平权)。
可惜的是,很多墙国女性不仅不会反抗第二座大山,反而在仇视屌丝国男的同时把幻想寄托于精英阶层身上,化身岁静化身中共的小粉红,趋炎附势于掌握了钱权的特权阶级,对赵家人极尽谄媚之术,恨不得一夜之间能嫁进豪门飞上枝头变凤凰。这才是墙国女性真正可怜可悲之处。
[quote]>>维汉矛盾是典型的共产党挑拨的矛盾,为什么民主无法解决呢?怎么就成了“大家都知道”呢?民主的内核是谁掏...[/quote
汉维矛盾这么好解决吗?笑
如果钱分开了就能避免矛盾,但男女的钱怎么分,养孩子这件事就没法彻底分开

我看不懂你这段话
恰恰相反,现在大部分墙内女权主义者都想靠爱国营业,换来青天大老爷铁拳出击男性给他们泄愤。什么反贼?不存在的。中国历代暴君的传统艺能就是暗中支持手下弱势的受害者,靠他们去打击稍微强势的反抗者。
sinner0000 黑名单
我个人的一点体会:中国女性不是反男性,而是反婚姻。比如在工作中,女同事和男同事关系还可以,至少我以前是这样子。但如果你要来追我,抱歉,你能给我多少钱,多少好处,否则为什么要嫁给你。这也不算是所谓的拜金,真的拜金就去当小姐按次收费了,这主要是结婚在中国对女性太吃亏了。
>>品葱对女权这个话题一直不热衷,为什么呢?1.葱油大部分都是跑路党,他们多数是想找外国女人跑路,并不会...

我一直在像身边人科普,女权的本质是平权,是有极端的,但大多数是希望包括lgbtq在内的人都能有相同的权利,没有谁是高高在上。另,是,跑路是最简单最直接的方法,可是,正如为什么女权比起反共更反男,那是因为!哪怕是自由美丽坚,哪怕英法,女性也仍然遭受着不公,只有少数几个北欧国家可以说是做到平权!另,在女权体系中,很重要的一点就是girls help girls,你逃了,你帮了很多人逃了,但你帮不了所有人逃,我们尊重祝福帮助想逃的人,但总有人要留下帮没办法被things牵住的人,可参考使女的故事
大清國女權都是扯的,本質都是田園女利,只講回報、不講付出,甚至海外華裔也一樣,布裏斯班、墨爾本、悉尼華人圈還有打著女權旗號的假結婚騙房子巡回講座

這些田園女利標榜者個頂個雞賊的很,讓她們反共?不存在的,柿子永遠要揀軟的捏
>>反共的跟女权运动能相互理解肯定是最佳状态,不过难度太大了

是的,难度太大了
这基本就是让女人和一座压在身上的最重的大山合作,反对另一座相对没那么重的大山
越底层的女性,被男权压迫的越重的女性越不可能这么做
每次遇到“女权”的朋友,我都会感觉到一种难以接近的戾气。

在一个连人权都没有的社会,女性的受害是更加严重的这无须赘言,所以言必称“民主”的人,比如我,是绝对绝对要支持女性寻求自身利益的。

但是,为什么我对“女权”人群亲睦不起来呢?

就是因为她们身上那种气场,得理不饶人的,对男性天然厌恶的气场。

毛贼关于斗争的论述非常正确:把朋友搞得多多的,敌人搞得少少的。

“女权”朋友,你们咄咄逼人的态度,是把谁搞得多多的,谁搞得少少的呢?
鼓励性别对立是一个极为古老的阴谋(7万年前就开始了,有些议程故意加剧男性和女性互相仇视,分化削弱人类才更方便控制。
一旦你觉醒了,你就会知道所有人都是受害者

即使在精英男性大量圈养女性大量繁殖自己后代的那些时代,男性仍然是奴隶
当前的仇恨男性行为主要是一种 业力,和当前中共/极权政府 没很大关系。
“中国女性都反男性”显然还没有这样的好事,那说明列宁党对社会的破坏已经到了吃干抹净的程度,任何家庭都不可能组建。中华民族提前断子绝孙虽然是世界的幸事,但现实告诉我们还需继续加速。
kuangren 新注册用户
说到底,她们是错误的。这种错误源于Catharine Mckinnon的支配女性主义理论。她的观点很简单:
(1)世界观:
(1.1)女性是被剥削被压迫的阶级,先天的性别差异是造成男女不平等的根源。
(1.2)父权制是两性不平等的来源。
(1.3)男性通过对女性的性控制、暴力威胁及强迫性生育等方式来维持父权制。
(1.4)国家是男性统治女性的工具,维护男性利益。
(1.5)法律是把这种统治与维护男性利益的方式制度化的手段。
(2)政治目标:推翻父权制,进行彻底的法律及社会变革才能实现男女平等。
(3)斗争手段:通过憎恨男人和憎恨性来抵制和讽刺男人。Mckinnon说:我们的敌人是谁?男人!
听起来(1)和(2)都问题不大,但从(1)和(2)并不能推导出(3),因为Mckinnon混淆了全体男人和部分男人。但是,从(1)和(2)只能推导出,支配女性主义应当反对的不是男人,而是维护父权制的男人。许多反对父权制的男性反对支配女性主义,是因为支配女性主义要憎恨所有男人。憎恨所有男人的态度显然是错误的。
另一方面,中共对于父权制似乎没有必然的固定立场,因为父权制和共产党的领导没有必然联系。(性别议题不一定与其他的人权议题联系起来。美国宪法第十四修正案之前,女性主义者和解放黑奴主义者是联盟,但第十四修正案将女性和黑人去区别对待后,这个联盟就破裂了。)所以支配女性主义不必然反对中共。
综上,支配女性主义者不需要反对中共,却需要反对维护父权制的男人。由于她们错误地把维护父权制的男人等同于全体男人,她们憎恨男人甚于憎恨中共也就可以理解了。
kuangren 新注册用户 回复 kuangren 新注册用户
正如黑人当年可以背刺女性主义者,如今的女性主义者当然也可能背刺自由派或民主派。你可能会觉得一个女性主义小粉红非蠢即坏,但你不可能宣称女性主义+小粉红是自相矛盾。
FallenLucifer 🤬不友善用户 回复 sinner0000 黑名单
>>我个人的一点体会:中国女性不是反男性,而是反婚姻。比如在工作中,女同事和男同事关系还可以,至少我以前...
如果覺得吃虧的話,那根本就不要去結婚,還問什麼價錢?

問了「你能給我什麼」就等於給自己掛了牌價,有牌價就是賣身,賣身就是妓女,當妓女沒問題,還要牌坊就是不要臉了。
中国女权运动在玩日韩玩剩下的。
日韩高峰期对男性的污蔑和敌视比起中国女权来,高到不知道哪里去了,最后全被经济危机的铁拳制裁。
中国女权也快被制裁了。
至于共产党,男女在他们眼里只是数字,要压男性人口纯粹是出生性别比例不平衡,会影响到出生率。
他们本身对男性没任何想法。
女权又分为女权和中式女权

日韩女权是 吃饭开房都是AA。我和你上床是因为我要爽,不是让你爽。

中式女权 还是洋溢着要做人上人的思想,就是我做不了所有人都女王至少要做你的女王。

不希望简单的造成男女性别对立。
我是一个女生,所以来谈谈我的看法。
女生本来就是对政治这类话题不太感兴趣,即便是男生,在生活中也很少把政治作为一个公共讨论的话题。
这一方面我觉得和官方的刻意避免老百姓讨论有关系。只要是涉及到官方的一点点负面的新闻就会被删帖封号
至于为什么女生会言恶男生?我觉得总结起来大概有这几个原因:
1很多家庭重男轻女
2对女性的就业歧视
3法律上无法保护女性
4男生不懂得尊重女性
5基本不做家务

所以无论男生们怎么辩解,你们都无法掩盖住相对比女生来说你们状况要好的多。
所以其实很多问题还是在于这个政治体制上,比如996和钱。我相信只要走民主宪政,我们现在不会过的那么累。又比如尊重女性,我相信也会比现在有很大的改变。
但是并不是一切美好都是由于政治上的改变,想要化解男女矛盾,每个人的努力都是最重要的。
https://twitter.com/lorraineyuyan_

确实是很难理解
sinner0000 黑名单 回复 FallenLucifer 🤬不友善用户
>> 如果覺得吃虧的話,那根本就不要去結婚,還問什麼價錢?問了「你能給我什麼」就等於給自己掛了牌價,有牌...
还好吧,在中国的古代,唯一有一定自由的女人就是妓女,因为她们经济独立,如果我回到古代我肯定首先进青楼
一个民族对女性的尊重程度,不仅体现了文明程度,也说明了这个民族的未来。

我印象中对维吾尔人最深的一段,我认为这个民族的文明程度比中国汉人是要高很多的,中国汉人的高级知识分子也未必有这样深刻的思想意识。

不过喝到后来,还是发生了矛盾。一位后到的客人来敬酒,让餐厅的维族女服务员给每人倒酒,表示敬意。穆合塔尔当即反对。他说男人喝酒已经是违背了穆斯林戒律,让女人倒酒就更不应该。然而那客人也很倔强,坚持要这样做。他们用维语争论了很长时间,我虽听不懂,也感到气氛有些紧张。后来我问穆合塔尔说了什么,他说他对那人讲,这个服务员现在岁数小,但她将来会是我们后代的母亲。我们的女人不能是日本女人,给男人倒酒,未来的母亲必须现在就让她保持尊严。我们的女人是做妻子、做母亲的,在酒桌上给人倒酒,这样下去会堕落。要知道,这世界最伟大的是母亲,比母亲伟大的还是母亲,我们要爱护她们。

至于中国女性为什么更敢于反抗?我认为是无知才无畏,中国男性大部分深深知道社会的黑暗,知道会被殴打很惨。而女性作为弱者,往往更加天真,相信中国政府的公权力是公平正义的,不相信自己会遭到惨痛的报复。如果她们知道自己面对的,是比纳粹德国更可怕的对手,那就很难说了。不过她们会相信这个事实吗?😂
FallenLucifer 🤬不友善用户 回复 sinner0000 黑名单
>>还好吧,在中国的古代,唯一有一定自由的女人就是妓女,因为她们经济独立,如果我回到古代我肯定首先进青楼...

那是你自己的選擇,我旁人不應有意見。
我針對的是那些想要權利不要義務的人。
sinner0000 黑名单 回复 FallenLucifer 🤬不友善用户
>>那是你自己的選擇,我旁人不應有意見。我針對的是那些想要權利不要義務的人。

其实这不是一个权利和义务的问题,而是一个供求关系的问题。如果男人觉得女人要求多,可以选择不结婚,或者去找没有要求的女人结婚。因为事实就是中国的婚姻法完全不保护女性,所以女性自己要求权力,我觉得是非常合理的
女权不敢反对强者(政权),只好把拳头挥向身边的老实男性,男性们正一点点鼓起勇气反对邪恶暴政时,却不提防被女权一把扯住了后腿摔在地上,一旁的邪恶政权不禁哈哈大笑,说:我这手“挑动群众斗群众”的绝学百试不爽,你们这帮P民韭菜慢慢斗,等斗得两败俱伤我再出来装个神仙,收拾残局!
你这几个问题的答案都没有数据支持,说白了就是想当然。只从网络上发声的情况来看,根本不能代表中国实际情况。就这一点就可以否定掉你所有的论点。
安全的时候才勇敢,柿子要挑软的捏啊。
>>在国外也是一样,女权主义和共产主义师出同门,西方很多女权主义者本身也是共产主义者。从根上就这样,你指...


正解,女权主义者、环保主义者、共产主义者都是由美好的期望产生的极端的结果。
batmaaam 新注册用户 回复 巧克力與牛奶
已隐藏
>>我个人的一点体会:中国女性不是反男性,而是反婚姻。比如在工作中,女同事和男同事关系还可以,至少我以前...


你这个说到点子上了。
中国的女权其实是反对婚姻的,而不是仇男。
反女权的男士都没注意到这一点。
你是男的你有力气就应该见义勇为 和你是女的你有子宫就应该生孩子 难道不是一个逻辑吗? 

为何明明最需要对方的同时又最怨恨着对方 很难理解
>>楼主把女性和男性类比维吾尔和汉族的关系也无可厚非,不过我还是那句话,你可以仇恨一部分汉人,但是当你无...


争取女权时要启蒙男性,这个观点我也同墙内一些撑女权的女孩们讨论过,不过她们一律叫我滚🙃

在性别二元化的范围下女权本身就不是一个完全独立的概念,一定会与男权同时存在,即使后者被提及的频率不高,而且当今这种状况也不完全是CCP一手造就的,是有很大的历史根源的

另外我觉得在启蒙男性后,大家的追求应该会更接近于平权,女性一直在要求与男性平起平坐,其实是在追求平等;然后我们再把视角稍微放远一点,在性别二元化这个大圈子之外,还有一群不认同或是超越了二元性别概念的人,他们其实内心也会期望获得与认同性别二元化者基本同等的尊重
我倒是认为对女性的压迫 支那传统父权社会是大于中共的, 对楼主表示支持, 只是你这论述葱肯定是会有一大堆人来反驳的, 这年头随着全世界的思潮对立化, 你葱其实也是越来越对立化的
>>是的,难度太大了这基本就是让女人和一座压在身上的最重的大山合作,反对另一座相对没那么重的大山越底层的...

你把男性对女性的压迫看得比共产党比女性的压迫还重,恰恰印证不少上面回复老哥们的话了。
“可惜的是,很多墙国女性不仅不会反抗第二座大山,反而在仇视屌丝国男的同时把幻想寄托于精英阶层身上,化身岁静化身中共的小粉红,趋炎附势于掌握了钱权的特权阶级,对赵家人极尽谄媚之术,恨不得一夜之间能嫁进豪门飞上枝头变凤凰。这才是墙国女性真正可怜可悲之处。 ”
“恰恰相反,现在大部分墙内女权主义者都想靠爱国营业,换来青天大老爷铁拳出击男性给他们泄愤。什么反贼?不存在的。中国历代暴君的传统艺能就是暗中支持手下弱势的受害者,靠他们去打击稍微强势的反抗者。 ”
我发现英文中没有男权这个词,,,女权的敌人是patriarchy,被翻译成父权。masculinity,或者说toxic masculinity都是作为文化上的概念被抵制。。
我是豆瓣最早期的用户,豆瓣上读书人比较多,看外国文学,美剧的用户超过类似的社区,所以很多年轻的用户会吸收一些西方文化比较表面的东西,比如说girls help girls 或者对现在政府的批判,但是思维方式还是洗脑独裁教育教教出来的。

打一个比方,他们会批判领导人,但是相信领导人恶的话也有着无限的权力 - 教育缺乏对于权力约束的体制了解。

还有一个例子就是年轻女孩恐婚恐育恐老家长,但是并不愿意去掌握自己的选择 - 极权教育剥夺对个体选择的自信。

虽然与国内大方向格格不入,但是除了很窄的同温层,他们并不善于有效交流。这是一个比较复杂的话题了。
收收恐龙 新注册用户
我看品葱很多女用家也不愿为支人的恶行埋单啊 为啥男人要为部分暴力分子的行为埋单?
>>我是豆瓣最早期的用户,豆瓣上读书人比较多,看外国文学,美剧的用户超过类似的社区,所以很多年轻的用户会...

文艺是火,点亮友邻的灯,友邻是灯,照亮启蒙的路,启蒙是路,带我走出高墙,走出高墙,我来到了品葱

哈哈哈,开个玩笑,豆瓣的群体比品葱大得多,思想自然也温和(或者说浅薄)得多
从反共批判体制的角度,豆瓣明显是不及格的,但这也是它还能在墙内存在的原因
FallenLucifer 🤬不友善用户 回复 sinner0000 黑名单
>>其实这不是一个权利和义务的问题,而是一个供求关系的问题。如果男人觉得女人要求多,可以选择不结婚,或者...


你所謂的保護女性,是建基於男性多付出的經濟補償,如果女權只要求平權,我看不到兩個人離婚需要由一方去補償另一方的理由。

如果是共同撫養孩子的費用我沒意見,但贍養費便是多餘,尤其是大陸文化裡男人工資需要交給女人打理我更是摸不著頭腦,我以為那些男人都是弱智,連帳單都不會自己繳付。

其實通篇看下來,你只是另一個強調權利而yu 不提及義務的芸芸女拳之一。
FallenLucifer 🤬不友善用户 回复 sinner0000 黑名单
>>我个人的一点体会:中国女性不是反男性,而是反婚姻。比如在工作中,女同事和男同事关系还可以,至少我以前...


我寧願按次付費,整體下來我認為對男人更有利,不然寫個合約,次數收費以及服務範圍明明白白,然後就不要一副「我有讓你干」的模樣好像男人佔了多大便宜似的。
FallenLucifer 🤬不友善用户 回复 Serena栗子
>>你这个说到点子上了。中国的女权其实是反对婚姻的,而不是仇男。反女权的男士都没注意到这一点。

剛好,我也是反對婚姻的,我完全對正常女權無感,反感田園女權。
有個很有趣的狀況是

許多時候都有些人有意無意地
把要求人權、反種族歧視、女性平權、爭取動物權等等人士切割開來

甚至許多時候出現爭人權>女權
人權都不足了管什麼動物等言論


但實際上,這些人權、族群平等、性別平等、動物權利等等
的支持者是高度重疊,而非涇渭分明

因為所有的這些權利的爭取,
除了受害者本人外
都是來自其他群體的尊重與同理心

你很難看到爭取人權的人會去支持種族歧視、倡導男尊女卑等等

但中文環境下的討論,
卻常常把這些概念設定為涇渭分明,甚至彼此對立

非常有趣wwww

或許我們可以先定義什麼叫女權

如果我們定義女權是讓女性與男性在社會上的權利責任義務平等

各位反對嗎?


如果不反對這定義下的女權
只是看不過部分女性只要權利不要義務的樣貌

那我們可以先把同意女權設為前提
把討論的議題改成“如何推廣彼此尊重的真女權,杜絕只要不給的假女權?”

這也是一種方式
我在网络上看到一句话:如果争取人权的时候,排除了女权、少数群体,那就只剩下男性群体了。

建立在这个逻辑之上,部分人的很多行为我都可理解了,毕竟每个人理念中的人权范围不同。
收收恐龙 新注册用户
叫路人男性来帮忙打九个黑社会已经是不合理的要求了 在外国也不会有路人给你打黑社会 出来挡的女生跟受害人是一起的才会出来拉架 可女权可不跟其他人讲逻辑
>>有個很有趣的狀況是許多時候都有些人有意無意地把要求人權、反種族歧視、女性平權、爭取動物權等等人士切割...

品蔥上的女權只會高喊自己多麼可憐被壓迫,強調女權想要跟男人平權同時負擔一樣義務的絕無僅有,讓這些人定義女權? 不要侮辱了值得尊敬的女人好嗎?
收收恐龙 新注册用户 回复 北美carl 观察
>>你是男的你有力气就应该见义勇为 和你是女的你有子宫就应该生孩子 难道不是一个逻辑吗? 为何明明最需要...


要求路人打九个黑社会真服了女权
>>品蔥上的女權只會高喊自己多麼可憐被壓迫,強調女權想要跟男人平權同時負擔一樣義務的絕無僅有,讓這些人定...



我的想法是既然同意女權但認為別人的定義錯誤

那就定義個自己認為正確的嘛

而我個人原則上不特別討論女權議題

對我來說女權跟人權是一回事

因為我不認為現代社會裡男女該有任何權利與責任的差異

男人不會因為胯下多塊肉腦子就比較好使
女人同理也不是胸口多兩坨脂肪就比較聰明

我與我女友間對於未來家庭的工作與家事分配,也是採取“誰行或誰有興趣誰上”原則

我不認為該男主外女主內,
也不認為該刻意的男主內女主外

而是
誰賺錢能力更強更有事業野心就偏主外
這樣的原則
>>我的想法是既然同意女權但認為別人的定義錯誤那就定義個自己認為正確的嘛而我個人原則上不特別討論女權議題...

所見略同。
>>有個很有趣的狀況是許多時候都有些人有意無意地把要求人權、反種族歧視、女性平權、爭取動物權等等人士切割...

支持
sinner0000 黑名单 回复 FallenLucifer 🤬不友善用户
>>你所謂的保護女性,是建基於男性多付出的經濟補償,如果女權只要求平權,我看不到兩個人離婚需要由一方去補...

我已经说了,这是供求关系决定的,事实上,就是男性为了性会付钱,而女性很少会这么干,这还只是基于发生关系,还不包括女人生孩子养育孩子的付出,所以女权不是完全一样的权利,而是要对弱势的一方有补偿。
FallenLucifer 🤬不友善用户 回复 sinner0000 黑名单
>>我已经说了,这是供求关系决定的,事实上,就是男性为了性会付钱,而女性很少会这么干,这还只是基于发生关...

你認為女人不會為性付錢那是因為你的sample size 不足,事實上事業有成又單身的女人一樣會買春而且數量不少。

你另外好笑的討論點在於你認為女性生育是屬於「弱勢」,那如果兩個人都是丁克你又該開始伸延討論說女人的青春比較值錢了?因為男人的上升期相對較長?

恕我直言,你只是利用女性「柔弱」的傳統印象尋租的一枚普通路人罷了,與真正女權八杆子打不著邊。

你還不如承認子宮就是可以貼上一個價錢,陰道使用有價,子宮生育有價,我之前的回覆裡已經說了,明碼實價對於像我這種收入的男人而言,代價遠比進入婚姻的成本為低。

我再重申一次,我尊重每一個獨立自主的女性,我同時對女人是否利用身體姿色婚姻尋租也不持反對意見,我堅持的只有一點:拿了多少利益便付出多少義務,天下沒有免費的午餐。
sinner0000 黑名单
其实不是女人不买春,而是女人不需要这样做,因为女人找炮友非常容易,根本不需要花钱
你的观点表达的很明确,所以我也就一个问题了:既然标题说了“反男重于反共”,那么你支持依附于共产党的权力以促进“女权主义”事业,改进当前女性受到压迫的局面吗?例如,假如共产党为了改善当前的人口比例,纠正之前对女性的压迫,在某县实行针对所有男婴的“百日无孩”行动,对此你的态度会是什么呢?

另外,团结女性改善当前女性受压迫的局面,想法很美好,但是按照品葱很流行的一句黑话来说:“女性”,或者任何性别都是假共同体,认为所有女性都真正希望达成“改善当前女性受压迫的局面“这个目标,乃至于仅仅不反对这个目标,是有些不切实际的。历史上主动溺死女婴的人当中(无论年长还是年轻)的女性比例可不低。

另外,这个相关回答我觉得很好,附上作为参考:
https://pincong.rocks/question/item_id-500113
FallenLucifer 🤬不友善用户 回复 sinner0000 黑名单
>>其实不是女人不买春,而是女人不需要这样做,因为女人找炮友非常容易,根本不需要花钱


那更說明了你沒有那個階層的朋友,付錢消費是為了沒有感情糾紛。

不討論了,反正我是支持你的,把女人能賣的都貼上價錢標籤,錢貨兩訖,男人付了你覺得要付的「補償」,得到了男人想要的「服務」。

奉勸男人也別小氣,該付的錢就付了,有空閒多多投資自己身上不香嗎? 反正女權永無可能成為主流,也不用太多費心思。
gdmz1997 新注册用户
既然你也知道真正能改变现状的是推动立法,你觉得在民主没有实现之前能有结果吗?实现民主当然不会马上实现女权的要求,但至少你可以去游行,抗议给政府施压,选举女权议员,出台相关家暴法律,打压职场歧视,在经济,政治上获取权利才能实现女权。这就是为什么先谈人权再谈女权。
你们没有发现吗就是从刁返乎上位开始无聊的网络性别冲突越来越多。我认为和魟巢大力开展的头雁工程有很大关系,魟巢在基层大量任用女性公务员事业编。
其次也和亚洲女性地位在欧美国家高于亚洲男性有莫大关系。西方文化普遍存在救世主情节,认为要把亚洲女性从亚洲男性的压迫中解救出来
>>你的观点表达的很明确,所以我也就一个问题了:既然标题说了“反男重于反共”,那么你支持依附于共产党的权...

感谢回复
你第一个问题是说是如果妇联为女性做实事,我们是否支持它,如果他们做的事符合人权的原则,答案是支持。如果是女性加分这种,反对,所以第二个问题也是反对
我想说党希望我们把人权和女权对立起来,你两个问题的假设也建立在人权女权对立的基础上
但现阶段它们不是对立的,事实上,现在中国女性的斗争也是中国人权的斗争

关于你附上的回答,我也详细看了
我想我们对女性共同体的理解有区别,我感觉大多数葱油只看到了中心化论坛(如微博)里大V和她们粉丝组成的女权群体(她们的发言可以被搜索,同时被大量转发和评论,是声量最大,但思想比较浅薄的群体)
在中文互联网的角落,有一些人建起孤岛(女性互助豆瓣小组和它们的墙外分支)在这里,她们的帖子只能进组才能看到,不会在公屏显示,也不能在一级搜索栏搜到
她们没有向外大喊,也不希望被注意,但她们的确结成了互助的小共同体

这就是为什么葱油在墙内论坛,所见皆是不理性的声音,但还是有人能成为葱油眼中的勇士,组织起线下女权活动的原因
因为那些理性的声音,她们不希望被(男性)看见

姨粉很多,被你们批判的对象也很多,但批判来批判去,你们也没组织起来,你们都太聪明了
在你们眼里,中国人都是大中华主义者,都是贱畜。连产生共情,损失情绪价值的亏都不想吃,聪明到这种地步
也就只能喊喊核平支那这样自嗨的话了
>>感谢回复你第一个问题是说是如果妇联为女性做实事,我们是否支持它,如果他们做的事符合人权的原则,答案是...


這種話術也只能騙騙外人,人權本身就包含民主,女權也包含民主,而樓主模糊了民主的部分,將人權模糊成生活過得好做豬的權利,也模糊了司法系統

什麽婦聯為女性做實事?刻意禁錮女性思想也叫做實事?科學養豬算是做實事?你有去過婦聯嗎?婦聯從來都是隨便將人打發走,實事?再説,婦聯難道不是黨的下屬?
有一種中式解決法,只要本人覺得做了實事,就是做了實事,完全沒有客觀標準,只要婦聯放任司法不公多折磨一下,再隨便施捨一點,本人自然會感恩戴德

不如我們升級一下,如果黨為人民做實事,我們就支持黨,黨的鬥爭也是為中國人權作鬥爭
好一個婦聯辦實事,一邊放任黨屠宰女性,一邊黨下辦實事爭取女權

黨下爭取女權就是個笑話,而樓主支持“依附於黨的權力下爭取女權”,真的是放著仇人不殺,仇人的兒子爲我辦實事
聼過的笑話,一個男權末期的丈夫對妻子說,我們不要反男權,反男權的時間太長了也不現實,不如我們不要反男權,在男權下,我可以為你爭取女權辦實事,這種男權末期式女權真的會笑死人
>>這種話術也只能騙騙外人,人權本身就包含民主,女權也包含民主,而樓主模糊了民主的部分,將人權模糊成生活...

老哥你看完我的回答了吗?你没看见:“如果他们做的事符合人权的原则那句话”这句话吗?
你的问题是一个假设性的问题,我尊重你的问题,在你假设的基础上回答
然后你说这个假设不符合现实,说我对党心存幻想
我难道不知道这个假设不可能,妇联是垃圾吗?

抛开你陷阱式的假设,在现实世界,党下争取到女权当然是笑话,但争取不到就不去争取?
党下争取到人权也是笑话,也不去争取吗?
>>老哥你看完我的回答了吗?你没看见:“如果他们做的事符合人权的原则那句话”这句话吗?你的问题是一个假设...


假設性?婦聯不是垃圾的話就應該向黨宣戰,要求司法保障,只有這樣女性的安全才有保障

你整個話術都是在男權下爭取女權,自己不覺得自己荒謬嗎?不,你是故意避開,反正我倆說的話都不是給對方看,都是給圍觀看的,黨下爭取人權的唯一方式就是把黨踢了,難道還有別的做法?極權下爭取人權?

如果不是的話,請你回答我,極權下怎麽爭取人權?男權下怎麽爭取女權?
>>假設性?婦聯不是垃圾的話就應該向黨宣戰,要求司法保障,只有這樣女性的安全才有保障你整個話術都是在男權...

兄弟,我知道不赶走共产党没法实现真的平权,谁不想赶走共产党。
那些针对社会问题组织活动,转发评论的墙内女孩,她们被党删帖,被共青团领着一帮团民骂,她们不想赶走共产党?
但是党不是说打倒就能打倒的,不是在墙外安全的地方大谈民主自由,大骂共党独裁就能打倒的

它需要在墙内的隐忍和勇气,诚然,墙内有一些人反对男权,反对弱肉强食的文化,但是她们不说反党
她们没说反党,但是她们线下抗议,线上评议,甚至小到转发一条党想压下的社会新闻
客观上不都是在反党吗?

你也反党,为什么要对她们这么苛刻? 
难道要每个墙内搞女权的都发一条对党宣战才算反共

不管怎样我们都反共,对女权的认识也只是路线之争,兄弟爬山,各自努力吧
>>感谢回复你第一个问题是说是如果妇联为女性做实事,我们是否支持它,如果他们做的事符合人权的原则,答案是...

我认为妇联这个例子不好,从总体上看妇联对女性的压迫是大于支持的。我倒是想问问妇联当中那些自认为可以“为女性做些事”的人准备怎么执行上级派发下来的“离婚冷静期”任务——这玩意很多地方都是由妇联执行的。

我倒是想到一个依附公权力的例子:货拉拉事件中的法官资料前段时间被人翻出来了,作为一个女权主义者,她在判决中违反了一系列法治原则,做出了对女方有利的判决。假设这些事情都是真的,你赞成这种判决吗?

我个人赞同表面上不反对共产党的独立女权活动,毕竟黄之锋也是“不支持香港独立”的。

姨粉当然组织不起来,我个人还是有自知之明的。“聪不聪明”是个庞大的命题,就不浪费时间了。当然,如果有一天女权主义者们竟然能够形成严密而独立的经济实体乃至武装实体(我认为不太可能),那我相信包括刘仲敬本人都会为她们出力。
forscience 新注册用户
在唐山打人事件中体现的很明显,舆论都是性别对立的,却没人关注黑社会和警察局可能有关系的事实。
>>兄弟,我知道不赶走共产党没法实现真的平权,谁不想赶走共产党。那些针对社会问题组织活动,转发评论的墙内...


也就是説,你是基於自我審查,才不敢說出你也認爲黨不倒就無法爭取人權?

老實説,出於私心,我并不希望她們在墻内攻擊黨,因爲墻内衝塔是高危行爲,但是親友内普及民主法治是安全的戰鬥方法,只是講童話故事,能夠定什麽罪?告我講皇帝的新衣?告我罵家暴男打老婆仔女?告我罵婆婆是個老不死,這麽老了還老管著?告我罵公公是個老婬蟲,一天到晚都亂摸?映射是絕對安全的戰鬥方式,生活片段也是學習民主的有效方法

中國的女權初學者現在最缺乏的就是相互的合作,她們不知道如何能夠不發生衝突共同完成一件事,就連討論都會説著説著對駡起來,她們之間缺乏明確的共識,而民主法治能夠成爲一個明確的共識,普世價值才是她們現在最需要的

推普普世價值是最隱蔽也是對黨殺傷力最大的反黨方式,比起你這種勸誘女性衝塔的行爲,我覺得要安全高效太多
>>女权又分为女权和中式女权日韩女权是 吃饭开房都是AA。我和你上床是因为我要爽,不是让你爽。中式女权 ...

支性难改的体现,还有什么你负责赚钱养家我负责貌美如花简直是恶臭,开口几十万彩礼房车备齐,女权要的是平权而不是特权一些人还是搞不懂
>>我是一个女生,所以来谈谈我的看法。女生本来就是对政治这类话题不太感兴趣,即便是男生,在生活中也很少把...


男生比女生状况好得多?这太可笑了。
在中国,从事996工作的绝大部分是男性,干重体力活的绝大部分是男性,承担高房价高车价高彩礼的绝大部分是男性,哪怕打起仗来当炮灰去送死的还是男性,何来的状况好?
>>也就是説,你是基於自我審查,才不敢說出你也認爲黨不倒就無法爭取人權?老實説,出於私心,我并不希望她們...

我没有劝诱女性冲塔,请再看一遍回答。笑
什么鬼神逻辑
共产党那是奴役
我的建议是在现实里帮助有志女性从此远离华夏猛男会比和一群华夏猛男进行赛博击剑来得有用。

当然,我们绝不能够要求受害人更胜过加害者或既得利益者,可你总不会祈求——特别是在中国——用言语而非武力改变他人。

非常有趣的是,中国人当中反共的绝不在乎共产党被侮辱:可他们一旦成为了既得利益者,便口声皆是要求对方尊敬、崇拜起自己了。

“反共可以,不能反华”这是要被耻笑的。
“女权可以,不能仇男”这倒是颇受欢迎。

可我们的社会需要一个人,不代表他绝不能受批评或侮辱,不是吗?

“中国人恨的实则不是被迫低头,而是有人的头较自己为高。凡有人的头要更高一些,不论是官老爷还是奴才,中国人终归是要恨之入骨、希望对方或跪拜自己,或干脆便被割下头颅来的。”

——我衷心希望这样的一句话不会在未来成为一个贴切的形容,尽管,我在中国学到的最真挚的教训,就是绝不要妄图改变或拯救任何一个带有中国印记的生命。

哪怕是中国人自己,也仍会有那么一句“三界四洲,无所求、不可救”的话的:中国人要你来分享异见、要你来告诉他们其他想法了吗?

中国人是绝不能够加以教导的,这既是侮辱中国人,也更对你的灵魂不好。

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