我們一直以為鄭成功光復了台灣,但實際上是...
49 个评论
拔高郑成功,可能是为了继承台湾领土有法理依据?
测了郑成功后代是R1a,欧洲血统,起码父系来自欧洲,他压根不是中华民族,别作梦了
其实统一平原的真的是清朝(或者说是清朝治理下的渡台开荒者)
台湾人在日本人来之前也基本不否认自己是大清臣民 郑成功的确被吹过了
台湾人在日本人来之前也基本不否认自己是大清臣民 郑成功的确被吹过了
為了合理化統治臺灣,國民黨都有捏造過更扯的事。
這個還算小意思。
實際上這也是假的。
真的硬要說,是荷蘭人自己走的,他們懶得為了當時的臺灣繼續打仗,因為清帝國的海禁政策讓貿易無利可圖。
真要打的話,鄭成功根本打不過人家(荷蘭東印度公司)。
我要是說鄭成功來臺灣沒幾年就掛了,不知道會不會有人太吃驚?
總之,所謂的「立足臺灣,反攻大陸」,基本上沒他的份。
這個還算小意思。
共產黨: 鄭成功是驅逐荷蘭收復失土的「民族英雄」。
實際上這也是假的。
真的硬要說,是荷蘭人自己走的,他們懶得為了當時的臺灣繼續打仗,因為清帝國的海禁政策讓貿易無利可圖。
真要打的話,鄭成功根本打不過人家(荷蘭東印度公司)。
國民黨: 鄭成功立足台灣,反攻大陸,是正宗中國的繼承人。
我要是說鄭成功來臺灣沒幾年就掛了,不知道會不會有人太吃驚?
總之,所謂的「立足臺灣,反攻大陸」,基本上沒他的份。
我觉得只是说出郑成功建立的国号,东宁王国,就能让大多数中国人震惊,错愕。
直到斯卡羅事件發生,1867年美軍派陸戰隊遠征台灣時,清朝也沒有完全控制台灣全境,距離鄭成功打荷蘭都已經200年了。
推薦大家看這部片:影響台灣的九場戰役
https://youtu.be/JSd8lFVagP4
其實不只中國人不知道,就連很多台灣人也不知道。我小時候的學校教的歷史,就是說鄭成功收復台灣,直到維基百科出現,有人開始編寫台灣史,才知道我小時候學的不是歷史,是小說。
推薦大家看這部片:影響台灣的九場戰役
https://youtu.be/JSd8lFVagP4
其實不只中國人不知道,就連很多台灣人也不知道。我小時候的學校教的歷史,就是說鄭成功收復台灣,直到維基百科出現,有人開始編寫台灣史,才知道我小時候學的不是歷史,是小說。
可怜的原住民慢慢被外地人蚕食
梁家河文明在文过饰非方面的确有历史传承
阅读中国历史要注意这种遣词造句细微之处
另一方面这么大力气来维护大一统也说明那东西多么不自然
阅读中国历史要注意这种遣词造句细微之处
另一方面这么大力气来维护大一统也说明那东西多么不自然
用同一個邏輯,我們也可以說
英國人/法國人光復了北美洲
西班牙人/葡萄牙人光復了南美洲
把佔領說成光復,不是坏,就是蠢
英國人/法國人光復了北美洲
西班牙人/葡萄牙人光復了南美洲
把佔領說成光復,不是坏,就是蠢
拉基鄭成功 我們本來可能可以合法抽大麻的
哈們
哈們
荷兰人也没完全统治过台湾,只是和本地人租了块地,搞一个拥有武装保安的东印度公司的开发区。荷兰并没有向台湾派过总督,也不承认是荷兰殖民地。
语言污染,中国人最不好的传统之一,就是忽视历史真相,喜欢按照自己的立场来捏造虚假事实。当然这和独裁者有关,但是大部分中国汉人都有这种不好的习惯。
而且还喜欢编造词语,用完全相同的词语,赋予不一样的定义,来混淆歪曲历史。中国去年还号称自己也是民主国家,所以你单看中国的民主😂,这个和美国的民主,虽然词语一样,其实定义是不一样的。
比如新疆吧,号称自古以来是中国的疆域。其实就算唐国,西域各国也都是独立的小国,只是服从唐国这个大统领为国际盟主。到了清国可好,武力吞并千里之外的准噶尔汗国,居然号称对方叛乱。准噶尔人是倒了什么霉,被一个不认识的国家武力侵略,还被对方侮辱成叛国,真是……😂感觉就和现在中国对台湾的手法一样。
而且还喜欢编造词语,用完全相同的词语,赋予不一样的定义,来混淆歪曲历史。中国去年还号称自己也是民主国家,所以你单看中国的民主😂,这个和美国的民主,虽然词语一样,其实定义是不一样的。
比如新疆吧,号称自古以来是中国的疆域。其实就算唐国,西域各国也都是独立的小国,只是服从唐国这个大统领为国际盟主。到了清国可好,武力吞并千里之外的准噶尔汗国,居然号称对方叛乱。准噶尔人是倒了什么霉,被一个不认识的国家武力侵略,还被对方侮辱成叛国,真是……😂感觉就和现在中国对台湾的手法一样。
鄭成功和孫中山是兩岸共同認可的唯二人物。
所以一定有問題。
所以一定有問題。
>>用同一個邏輯,我們也可以說英國人/法國人光復了北美洲西班牙人/葡萄牙人光復了南美洲把佔領說成光復,不...
而且我記得英法殖民地當時也只有最東邊一點點
所以西部片裡的西部才那麼荒蕪,因為真的在開荒……
不過很多人是會說的好像美國從來一整塊都是英法的甚至只是英國的殖民地一樣
>>為了合理化統治臺灣,國民黨都有捏造過更扯的事。這個還算小意思。實際上這也是假的。真的硬要說,是荷蘭人...
怎么看出联合东印度公司不想打,东印度不是没有派援军,只是受到天气的影响,尼德兰人登陆时遇大风,想逃跑时又无风,导致增援的部队不是搁浅,就是被炮击。当时的守军士气低落,已是必败,再继续派更多的援军去送死也无意义。
无利可图确实是真的,但东印度在华势力若真够强,也就不必与清朝结盟抗郑了。结果是补给困难、开销巨大、天气又恶劣,清朝又没有攻打的实意,东印度只得退出台湾。
>>怎么看出联合东印度公司不想打,东印度不是没有派援军,只是受到天气的影响,尼德兰人登陆时遇大风,想逃跑...
不要只挑你想看的部分。
荷蘭東印度公司在臺灣的守軍敗北後,曾與清帝國一度組成聯軍是事實,但後來主動退出的也是他們。
至於我為什麼說不想打?因為你查一下當時的荷蘭東印度公司就知道,他們的武力有多兇猛,才不會因為損失區區幾百上千人就無法繼續作戰,十七世紀的海上強權可是荷蘭;
關鍵你自己也說了,就是開銷巨大,加上清帝國的海禁政策導致貿易中斷,所以才不想打罷了,畢竟是賠錢的買賣。
不管鄭成功或清帝國在臺灣做了什麼,都和中國沒有任何關係,因為當時中國還不存在,
明帝國、鄭氏政權、清帝國都不是中國。
明帝國、鄭氏政權、清帝國都不是中國。
>>不要只挑你想看的部分。荷蘭東印度公司在臺灣的守軍敗北後,曾與清帝國一度組成聯軍是事實,但後來主動退出...
第一次被回复诶!联合东印度虽然是成功的商业公司,但是武力值不强,一个例子就是澳门战役(1622),东印度派800名士兵、13艘战船来攻打缺乏防御工事和守军的澳门,结果攻军被神父、黑人奴隶这些非正规部队打到崩溃,300多人被杀,说是惨败也不为过。东印度称霸殖民地,更多靠商业手腕而非军事力量。
習近平還要解放全人類,攻打美帝了
>>第一次被回复诶!联合东印度虽然是成功的商业公司,但是武力值不强,一个例子就是澳门战役(1622),东...
沒人回覆你,那是因為新註冊用戶的回覆不會有回覆提示。
我回覆你那是我碰巧看到你的回覆。
而且你還是只看你想看的啊?
挑特例來看不是什麼好習慣,你是不是也該看一下荷蘭東印度公司的戰績?
>>沒人回覆你,那是因為新註冊用戶的回覆不會有回覆提示。我回覆你那是我碰巧看到你的回覆。而且你還是只看你...
我似乎没有看到东印度公司有什么显赫的战绩?有的话可以回给我。
不过我们似乎离原题越来越远了...
真实历史是,荷兰人一开始在大小金门闹事,后来清政府警告他们,大小金门是清朝属土,要荷兰人到不是清朝属土的台湾去,于是荷兰人就去占领了台湾。
>>鄭成功家族只占据控制台南一丁点会不会也是台独分子捏造的呢?要质疑就全部质疑掉,鄭成功是继承荷兰殖民留...
台獨份子?呵呵
1949年誰喊建國那麼大聲的,
那個人就是讓台灣獨立的頭號份子;
那你聽過『凡走過必留下足跡』嗎?
荷蘭也只是打下部分地區是事實,
查一下也就有答案,
你們不承認原住民部落,但~
原住民部落確實統治一方也是事實,
不會因為不被承認而說不存在,
難怪有些中國人的歷史學的亂七遭八,
不知道在學什麼東西,
編?
看你們如何對待新疆人和西藏人,
會說這種話不意外。
鄭家就是400年前的台灣國民黨。他們投靠反清復明的大旗,從寧波南京那裡搞對清的海盜生意,賺的錢比馬英九韓國瑜還多。但是這筆錢是有代價的,代價就是,你如果不從中國人頭上發這筆大財的話,以後康熙皇帝不會覺得非滅掉台灣不可;你發了這筆大財以後,康熙皇帝永遠都不會忘記,如果我放過了你,總有一天你會打到南京城下來,這一次我能不能夠守得住南京是很成問題的。如果鄭家不參與南明的中華民國路線的話,可能施琅的話滿清永遠都不會聽的。
所以天下沒有免費午餐這種事情,鄭家選擇了明朝的官位,沒有完全跟儒家士大夫文化切割,雖然佔了帕章王國、淡目王國這些東南亞土邦永遠占不到的便宜,但也掉進大中華膠的醬缸里再也出不來了。從政治角度來講,他在反清復明的國民黨事業當中發了一筆大財,也就沒有辦法在反清復明的事業倒台的時候不付出沉重代價。這就是世界平衡性的一個體現。
而對台灣人來說,福爾摩沙的原住民在荷蘭人的英明領導之下早已進入了歐洲國際體系,前途一片光明。這個時候,在萬惡的中國人鄭成功和滿洲人的侵略之下,打斷了台灣的歷史進程,使台灣落伍了四百年。台灣四百年的悲情,都是由於萬惡的鄭成功造成的。台灣人本來已經是半個歐洲人了,好不容易在美日的扶持下又回到了歐美人的軌道上來,最不想見到的就是中國人再次侵略。所以為了恨屋及烏以及為了防患於未然起見,下一代台灣人的課本裏鄭成功和蔣介石一樣必須是來自中國的壞人。
所以天下沒有免費午餐這種事情,鄭家選擇了明朝的官位,沒有完全跟儒家士大夫文化切割,雖然佔了帕章王國、淡目王國這些東南亞土邦永遠占不到的便宜,但也掉進大中華膠的醬缸里再也出不來了。從政治角度來講,他在反清復明的國民黨事業當中發了一筆大財,也就沒有辦法在反清復明的事業倒台的時候不付出沉重代價。這就是世界平衡性的一個體現。
而對台灣人來說,福爾摩沙的原住民在荷蘭人的英明領導之下早已進入了歐洲國際體系,前途一片光明。這個時候,在萬惡的中國人鄭成功和滿洲人的侵略之下,打斷了台灣的歷史進程,使台灣落伍了四百年。台灣四百年的悲情,都是由於萬惡的鄭成功造成的。台灣人本來已經是半個歐洲人了,好不容易在美日的扶持下又回到了歐美人的軌道上來,最不想見到的就是中國人再次侵略。所以為了恨屋及烏以及為了防患於未然起見,下一代台灣人的課本裏鄭成功和蔣介石一樣必須是來自中國的壞人。
>>看来你这种台独分子也就那样,难道我该骂鄭成功狗屁不如,害台害陆。台独分子打着原住民口号谋求最大利益,...
看來你這種崩潰愛被捅屁眼份子也就這樣
要你好好照著歷史資料說話你就吃著屎大哭你只會按照屁股立場扯謊
要你好好尊重原住民部落存在的事實,你就吃屎大哭幾十年前就被推翻的原住民趕上山神話
所以鄭成功時代有沒有不受鄭控制的原住民部落?
有或沒有的問題,事實上是有還是沒有?
要你承認個事實,你能扯到承認事實就是鄭成功狗屁不如害台害陸等等?
你還能吃著屎大哭承認事實就是台獨份子?那你這種在事實面前拼命閃躲謾罵的是什麼?屁股立場勝於一切的吃屎崩潰下賤份子?
不不不,我只能看到你不敢面對事實吃屎智障不如狗屁,一輩子吃屎一輩子智障的崩潰賤樣喔~
明眼人類都看的出來
真要受過一點教育有點人類自尊
你還能這樣死不要臉的吃屎大哭你就是不能照資料承認有原住民部落
你就是只能吃著屎照你屁股立場說謊
你就是不能尊重原住民存在的事實,
可能你尊重事實會吃不到屎餓死
下賤無恥沒受教育一輩子吃屎的不知那國崩潰賤畜,估計是媽沒生腦一輩子吃屎沒受過教育吃屎吃成智障了
扛着红旗反红旗,打着南明旗号当皇帝,对外称臣,对内称帝,东亚圈老传统了
>>看来你这种台独分子也就那样,难道我该骂鄭成功狗屁不如,害台害陆。台独分子打着原住民口号谋求最大利益,...
台湾原住民本来就是山民,过去是未来也是。无论贪财怕死的中国洼地两脚羊怎么自我催眠“老虎住在山上是被我们羊群赶过去的”也改不了山中老虎定期下山吃羊的自然规律。
>>看来你这种台独分子也就那样,难道我该骂鄭成功狗屁不如,害台害陆。台独分子打着原住民口号谋求最大利益,...
呵呵,
我雖然不是台南嫡系,我只是嘉義分支,
鄭成功什麼時候這麼偉大我怎麼不知?
不尊重原住民也不會弄那麼多政策,
也不會搞個16族
(這還只有中央認定,要是再加地方認定有19族),
那中國如何尊重原住民?
我也了解了解一下,
哪三個大國,說來聽聽?
俄羅斯?朝鮮?中國?
>>台湾原住民本来就是山民,过去是未来也是。无论贪财怕死的中国洼地两脚羊怎么自我催眠“老虎住在山上是被我...
是这个道理 阿美排湾布农这些自古以来始终都是山民 没下过山 只存在汉人融掉平原住民 不存在汉人把人赶山上
這就跟現在某些阿拉斯加原住民後裔說詞差不多
俄羅斯帝國只是在俄屬阿拉斯加的海岸地帶狩獵些毛皮 然後鎮壓了幾場起義
請問為何俄羅斯帝國可以將阿拉斯加整塊賣給美國還不用經過當地人允許
阿拉斯加第二大城費爾班克斯 根本 俄國人來都沒來過 這是怎麼經過俄國人的變賣成為美國領土
然後直到20世紀阿拉斯加石油開發之前當地原住民都這樣呈現閉嘴的狀況 沒有權力對土地相關做出處置
問題最後的解決方式(當然現在還有人在吵)就是給錢或相關利益
當然現在阿拉斯加人還是像國民黨跟共產黨紀念鄭成功那樣慶祝俄羅斯賣地給美國這又是另一個故事
這就是以前對於各種殖民地或者相關領土的取得運作方式 原住民等土著基本上是沒有權力的
所以馬關條約日本是跟清朝簽約割讓台灣全島
他不用還特地跑去找原住民們又另外簽個合約說我取得全台灣 那本來就是脫褲子放屁
習慣上就是清朝擁有台灣全島 原住民從來就是無視的對象
同樣的 習慣上就是鄭成功領有台灣 無視原住民
俄羅斯帝國只是在俄屬阿拉斯加的海岸地帶狩獵些毛皮 然後鎮壓了幾場起義
請問為何俄羅斯帝國可以將阿拉斯加整塊賣給美國還不用經過當地人允許
阿拉斯加第二大城費爾班克斯 根本 俄國人來都沒來過 這是怎麼經過俄國人的變賣成為美國領土
然後直到20世紀阿拉斯加石油開發之前當地原住民都這樣呈現閉嘴的狀況 沒有權力對土地相關做出處置
問題最後的解決方式(當然現在還有人在吵)就是給錢或相關利益
當然現在阿拉斯加人還是像國民黨跟共產黨紀念鄭成功那樣慶祝俄羅斯賣地給美國這又是另一個故事
這就是以前對於各種殖民地或者相關領土的取得運作方式 原住民等土著基本上是沒有權力的
所以馬關條約日本是跟清朝簽約割讓台灣全島
他不用還特地跑去找原住民們又另外簽個合約說我取得全台灣 那本來就是脫褲子放屁
習慣上就是清朝擁有台灣全島 原住民從來就是無視的對象
同樣的 習慣上就是鄭成功領有台灣 無視原住民
>>為了合理化統治臺灣,國民黨都有捏造過更扯的事。這個還算小意思。實際上這也是假的。真的硬要說,是荷蘭人...
這不是當年英國人酸美國人說你們能獨立是因為我們盤算過統治你們實在不合乎利益的說詞嗎?
不然我們英國人要打也是直接燒了白宮啊
>>语言污染,中国人最不好的传统之一,就是忽视历史真相,喜欢按照自己的立场来捏造虚假事实。当然这和独裁者...
文盲一个,西蒙古可不是啥白莲花,噶尔丹要统一蒙古各部,进攻东蒙古,都打到北京边上去了。后来就是东蒙古联合满清剿灭西蒙古的。到处侵略的准格尔被你说得人畜无害的样子。
>>看來你這種崩潰愛被捅屁眼份子也就這樣要你好好照著歷史資料說話你就吃著屎大哭你只會按照屁股立場扯謊要你...
笑死了,還不要講鄭成功,就到鄭氏滅亡清國統治時,就以斯卡羅這個故事來看,當時的清國也不認恆春那邊歸清國管,當地閩客族群是向原住民納租來租地,實控者就是原住民。後來代表簽救助約的也是原住民而非清國。
之後的牡丹社事件發生在台灣東部,日本人遭殺害,日本要清國給交代,清國也是回覆那邊不歸清國管,所以後來才有日本出兵復仇,以及接下來對台灣的野心。
跟他扯這麼遠其實也沒有必要,台灣主權問題,勉強要說,能話這件事的只有盟軍(美國代表)、台灣人民,最多加個代管的中華民國(現狀言其實也是台灣人民),和中華人民共和國一點關係都沒有。國共內戰是共產黨和國民黨的事,和民進黨與台灣其他所有政黨無關。中共香港的教科書都已是中華民國到台灣前已滅亡,那麼哪來的內戰未結束?
要和國民黨打?他們的前黨主席洪秀柱現在就在中國,抓起來嚴刑拷打啊,笑他們不敢😁
>>笑死了,還不要講鄭成功,就到鄭氏滅亡清國統治時,就以斯卡羅這個故事來看,當時的清國也不認恆春那邊歸清...
是阿~ 統治台灣"全島"的第一個政權是日本,
但日本也是從1895-1915花了約20年才完成實質統治台灣全島
那離鄭成功250多年了
這兩百多年間,
任何不承認台灣許多地方為原住民控制的說法
都是讓人掛在恥辱柱上嘲笑罷了 :P
郑成功延续前朝旗号,在台湾对抗大陆政权。这么个人物要是中共觉得值得纪念的话,也该顺便纪念纪念蒋中正。
>>是阿~ 統治台灣"全島"的第一個政權是日本,但日本也是從1895-1915花了約20年才完成實質統治...
不承認原住民的統治與代表權利是原汁原味的西方帝國主義的根基之一,不然這些列強要如何毫無道德壓力的佔領、剝削這些被殖民的地方。
某個每天在叫囂西方帝國主義如何如何的紅色國家的子民,看起來也頗喜歡這味。
大陆人10个人中估计都没有一个知道郑成功出生在日本的
笑話一則 "正確的記憶"
英國人庫克去澳洲 - 殖民
中國人鄭成功去台灣 - 統一
英國人庫克去澳洲 - 殖民
中國人鄭成功去台灣 - 統一
>>第一次被回复诶!联合东印度虽然是成功的商业公司,但是武力值不强,一个例子就是澳门战役(1622),东...
荷兰商人赚钱能力拉满
之前不是有个段子吗,加勒比海盗时代,商船被打劫,纷纷加装火炮,但是荷兰人却反其道而行之,说不装火炮全装货物,碰到海盗就交出金子赎出来,只要我赚钱比海盗打劫的快就行了。这么做不仅赚钱,还让赚了钱的海盗威胁其他商船,用心险恶。
古犲那帝国无论入侵殖民哪里,中国人的史书里都会记作“收复”,再不济也是“统一”、“平叛”,“我们的祖先牛逼!”
就算提起战争,它们的反应也只会是 “我们绝不能忘记我们的祖先用血和汗打下的江山”
你总不能让这些伪君子承认,九百多万平方公里,都是在两千年中陆续续抢来吧?
你该不会还以为中国素来宣传的“与少数民族的交流和融合”,真是民主自由的香甜空气?
就算提起战争,它们的反应也只会是 “我们绝不能忘记我们的祖先用血和汗打下的江山”
你总不能让这些伪君子承认,九百多万平方公里,都是在两千年中陆续续抢来吧?
你该不会还以为中国素来宣传的“与少数民族的交流和融合”,真是民主自由的香甜空气?
