当年全网都在骂她辱华,却没有想到她已经领先版本五年了

偷自葱轮TV:【经典回顾】先知杨舒平


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杨舒平演讲的中文全文:

老师们,同学们,家长们,朋友们,下午好。能在马里兰大学2017届毕业典礼上演讲,我感到非常荣幸。
人们经常问我:你为什么来马里兰大学?我总是回答:清新的空气。
五年前,从中国来的时候,我准备了5个口罩。从飞机上下来,离开达拉斯机场候机楼时,我正准备戴上口罩时,吸入了第一口美国的空气,然后我将口罩收了起来。
这里的空气是那么的清新甜美,显得格外的奢侈。我深感意外。我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病。然而,在机场呼吸到这里空气的那一刻,我感受到了自由。
我的眼镜上不再有雾,呼吸不再困难,也没有了压抑,每一口呼吸都是愉悦的。今天我站在这里,仍然忍不住回想起那种自由的感觉。
在马里兰大学,另一种清新的空气也令我感怀不已——言论自由的空气。
来美国之前,我在历史课上学到了独立宣言,但“生命、自由和追寻幸福”这些词句对我而言毫无意义。我仅仅是背下这些词句以期在考试中取得好成绩。这些词句显得那么古怪,那么抽象,那么陌生,直到我来到马里兰大学。我终于明白,言论自由在美国是多么神圣。
在马里兰的每一天,我都被鼓励着在争议问题上表达自己的观点。我可以质疑自己导师的观点。我甚至可以在网上给我的教授们打分。但最让我震惊的是,当我看到话剧《暮光:洛杉矶》带来的文化冲击。
《暮光》是Anna Deavere Smith导演的一个关于1992年洛杉矶骚乱的话剧。四名洛杉矶警察被拍下殴打并逮捕Rodney King,却被宣判无罪。骚乱随后开始了。整整六天,人们走上街头,城市一片混乱。
在《暮光》中,学生演员们公开谈论种族主义,性别歧视以及政治问题。
我震惊了,我从来没见过这样的话题可以公开讨论。那个话剧是我第一次接触到政治叙述故事,一个可以让观众批判性思考的政治叙述故事。
我一直有强烈的愿望想讲这类故事,但我曾深信只有权威部门才能讲述这些故事,只有权威部门才能定义真相。
然而,在马里兰大学融入到不同社区的机会让我接触到了许多不同角度的真相。很快,我意识到在这里我有机会可以自由地说。我的话是有价值的。你的话也有价值。我们所有人的话都是有价值的。
公民参与不仅仅是政治家的任务。我的同学们走上华盛顿街头,在总统选举中投票,为多种不同的事业募集资金。我见证了这一切。我见识到每一个人都有权利参与并为变革发声。
我曾经认为一个人的力量杯水车薪。但是我们团结在这里。我们团结在一起,就能推动社会变得更加开放和平。
2017届的同学们,我们正从一个通过人文教育鼓励我们批判性思考又不忘感受人性的大学毕业。我们拥有不同学科的知识,我们做好准备去面对社会的挑战了。
我们中的有些人可能会继续读研究生,有的人可能参与工作,有的人可能开始一段探索的旅程。但不管我们做什么,请记住,民主和自由言论来之不易。
民主和自由是值得为之奋斗的清新空气。自由是氧气,自由是激情,自由是爱。
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分享 2022-08-24

129 个评论

普通人也梦想能去美国,如果能去到美国,这辈子也不算白活!
其实讲得没啥毛病,粉红看了集体破放。
哈哈哈哈哈哈哈 当年我还是小粉红 看到这个我还骂过她。。。现在我为我当年的无知道歉。。。20年的武汉肺炎,让我彻底转变了。彻底跟中共国切割
没必要给这个人洗。在中国5年前确实不需要戴口罩,不戴口罩不会得病。
这样的人回中国照样会给“中国梦”唱赞歌,恶心。
后来国内说什么她在美国四处碰壁
其实这个人言论放在墙内看也都没有很出格吧,也没攻击党和政府,什么敏感词都没
>>没必要给这个人洗。在中国5年前确实不需要戴口罩,不戴口罩不会得病。这样的人回中国照样会给“中国梦”唱...


貌似中国的空气污染问题远不止五年了
>>貌似中国的空气污染问题远不止五年了


但也远没有到出门必须戴口罩的程度,做人说话要实事求是,舔共舔魔怔了?
>>但也远没有到出门必须戴口罩的程度,做人说话要实事求是,舔共舔魔怔了?


我倒是觉得她说的是事实,不过也可能分地区分季节。17年1月份我回国,下飞机第一感受就是辣眼睛呛嗓子……
说到舔共,好像不是我在舔啊
见人说人话,见鬼说鬼话,这种人跟司马南一样,生存能力很强。
>>我倒是觉得她说的是事实,不过也可能分地区分季节。17年1月份我回国,下飞机第一感受就是辣眼睛呛嗓子…...

这个我觉得实事求是的话,看是哪个省份吧,要是北京、西安这些北方城市确实刚回国可能会辣眼睛呛嗓子的,本人作为南方人第一次去北京也感觉空气太糟糕了。但是如果说海口、厦门、广州这些地方空气还是可以的
当年我还在知乎上替她说话,结果被粉红们追着骂。我是没看出这篇演讲有啥毛病。
>>我倒是觉得她说的是事实,不过也可能分地区分季节。17年1月份我回国,下飞机第一感受就是辣眼睛呛嗓子…...

打错了,反共。
我虽然上海人,现在在香港,但5年前做投资银行业务常年在全国跑,北方一些空气质量不好的城市我都去过,普遍戴口罩是根本没有的事情。
你说下飞机感觉空气不好,只是客观陈述,她哪里说的是事实了,在中国不戴口罩就会生病是事实?舔得太过了吧。
今天能舔美,明天能舔共,没啥稀奇的,这样的人没有实事求是的精神,在哪里都不会被人真正喜欢。
>>打错了,反共。我虽然上海人,现在在香港,但5年前做投资银行业务常年在全国跑,北方一些空气质量不好的城...


你的標準跟記憶可能跟其他人不太一樣…

「末日空氣」再臨北京:外籍人士逃離霧霾
2015年6月11日

我記得2013年左右有外國人在中國跑步還帶防毒面具,我在一個qq群裡,還有北京的網友崩潰大罵辱華,中國空氣哪有那麼差。

沒幾年中國霧霾就全面引爆了。
>>你的標準跟記憶可能跟其他人不太一樣…「末日空氣」再臨北京:外籍人士逃離霧霾2015年6月11日我記得...

拜托,你看下她说的是“从小出门都得戴口罩,不戴口罩会生病”,13年雾霾爆发我自然知道,但那时候很多人依然没有戴口罩,而且雾霾持续一段时间就下去了,与“从小都得戴口罩”“不戴口罩就会生病”,差太远了。懂不懂什么叫实事求是啊!!!!
>>拜托,你看下她说的是“从小出门都得戴口罩,不戴口罩会生病”,13年雾霾爆发我自然知道,但那时候很多人...


人家说的是她自己出门就需要戴口罩,为什么被你解读成了普遍戴口罩?
>>貌似中国的空气污染问题远不止五年了

这女的是昆明人。
昆明是一个在云南的城市,四季如春,号称春城。
我觉得很大可能,她就是简单地为了写文章前后呼应,“艺术加工“一下,以便引出后面的内容。要知道当时的昆明一年接待1.5亿人次的旅客,还包括150万人次的海外旅客。如果她一个本地人都会不带口罩就得病,这些旅客还不到那里就直接送医院了?
当然还有一种可能,这位女士可能真的不带口罩就得病——她可能对花粉过敏,而昆明又是一座花城;鲜花四季不败。她觉得是空气质量的问题,实际上是她自己的身体问题。
>>这女的是昆明人。昆明是一个在云南的城市,四季如春,号称春城。我觉得很大可能,她就是简单地为了写文章前...


这个解释也不合理。我在美国待了8年,前两年还好,之后每年春天花粉过敏症状非常严重。回国后反而好了。我家就住UMD附近,如果她花粉过敏,在美国要么不能摘口罩,要么就需要吃抗过敏药的。
>>人家说的是她自己出门就需要戴口罩,为什么被你解读成了普遍戴口罩?


你的中文理解水平有没有问题,“从小出门都得戴口罩”,“都得”的意思明白么?就是这个环境必须要让我戴口罩,而不是我主动选择戴口罩,OK?而且她也没有说她有什么特殊的呼吸道疾病,导致她个人在中国必须戴口罩,那自然潜台词是“中国的环境污染已经严重到人人自危,戴口罩很必须的程度了”,而我反驳的是这不符合中国的实际情况。所以,她就是在说大话啊!说大话,无论在中国还是在美国都不是被认可的行为吧。
如果她说美国新闻政治生活各方面自由,我觉得没有问题,描绘中国空气污染的情况,确实是夸大其词了。

反而证明她其实是避重就轻,不想开罪中共的。
>>你的中文理解水平有没有问题,“从小出门都得戴口罩”,“都得”的意思明白么?就是这个环境必须要让我戴口...


您的潜台词解读得够多的。人家根本没说的话让您扯出这么一堆。确定不是自己的情绪在作怪吗?

她作的对比是她自己“在国内”和“来到美国后”。她在国内出门需要戴口罩,否则会生病,来了美国之后就不戴了。这段陈述有问题吗?

就我自己以前在国内不戴口罩,确实隔三差五就会出现咽喉问题出现感冒症状,来到美国之后最多每年感冒一次。她的陈述有夸张的成分,但是都是说自己的事,没有说人人自危啊。
虽然一直不喜欢共,但是当年还是迷恋于虚幻的共同体而骂她,今天回看只能说自己是个傻逼,太抱歉
>>如果她说美国新闻政治生活各方面自由,我觉得没有问题,描绘中国空气污染的情况,确实是夸大其词了。反而证...


除了国内天气污染被夸大,还有很多过于夸张的描述。
江胡时代,虽然政改问题很难在明面上被讨论,但她说从来没有在中国大陆见过人讨论各种问题,那是夸大其词。比如性别歧视问题一直可以公然讨论。我大学本科在复旦大学学习,我们同学之间会讨论时政和政改。我高中同学在清华大学度本科,清华在江胡时期有私下的政论角,定期讨论两岸关系等时政问题。
又比如,大学内给导师匿名打分的描述,至少复旦大学当年有些课也有课程后匿名给一张纸让学生打分,虽然可能形式化走流程,但按照她的描述,好像中国没有任何灰色的空间,这就不符合现实。

我在香港的捷克朋友曾问我,中国政府是不是号召老百姓不要帮助白人旅客?我说没有的事情,而且即使中国政府这样号召,大家也不会都这样做。

我个人是反共及支持民主的,但这不代表我认为妖魔化中国现状去博眼球是合理行为。
>>这个解释也不合理。我在美国待了8年,前两年还好,之后每年春天花粉过敏症状非常严重。回国后反而好了。我...

所以,我觉得她很大可能就是为了文章的结构,编个谎话,用于引出后面的内容。
>>没必要给这个人洗。在中国5年前确实不需要戴口罩,不戴口罩不会得病。这样的人回中国照样会给“中国梦”唱...


你吵了半天,却看错了。这篇演讲是2017年的,文中的“五年前”,是2012年,那确实是中国雾霾最严重的时候。

中国雾霾问题被重视,是2011年美国大使馆第一次公布PM2.5数据,然后大概在2012、2013年,空气净化器大卖,而且雾霾问题持续严重,整个问题的高潮是在大约2015年,柴静公布了纪录片《穹顶之下》同样是争议很大,有趣的是,这部纪录片发表后,雾霾问题反而渐渐好转了,大约是在2018年开始,别的地方我不知道,反正曾经雾霾最严重的北京,渐渐大风又回来了,春天的沙尘暴回来了(会造成PM10爆表,但那不叫雾霾,雾霾是PM2.5爆表),冬天把人吹成傻逼的大风也回来了,但是实事求是的说,雾霾确实基本解决了,我家曾经一屋一个空气净化器,窗户全年不开,净化器24小时开,现在已经基本不怎么开净化器了,就睡眠时段定时开机,白天还时常开窗。
为什么会这样,有传闻是砍了三北防护林,所以风来了,雾霾就没了;另外就是河北关停了很多高污染的企业,但是好像官方一直没有解释过。我只能说从事实来看,现在确实雾霾问题基本解决了,一年只有很少的日子会有严重的雾霾。

所以你说的没错,五年前,2017年,起码北京的雾霾已经大大好转,第二年大概就基本解决了,直到现在。问题是,她2017年说的“五年前”,是2012年。

另外还有一个争议是她说的那个需要戴口罩防雾霾的城市到底是哪里,有人说她籍贯是昆明,虽然我没去过昆明,但是网上也看过讨论,说实话要说春城昆明有那么严重的雾霾,是夸张了。但问题她并没有明确说自己来自哪里,如果她实际上在北京生活,2012年的北京说需要日常戴口罩,绝对是正常的。
>>您的潜台词解读得够多的。人家根本没说的话让您扯出这么一堆。确定不是自己的情绪在作怪吗?她作的对比是她...

那是你的理解,至少我看到的理解不是这样。如果她的陈述如你所说“隔三差五容易感冒”,这只是客观描述,她说的是“从小出门都得戴口罩,否则就会生病”,抱歉,我生活中没见过中国24小时从生下来开始出家门就要戴口罩,不戴就会生病的人,如果你见过,你可以举例。
如果这都不是夸张,什么是夸张?
>>那是你的理解,至少我看到的理解不是这样。如果她的陈述如你所说“隔三差五容易感冒”,这只是客观描述,她...


嗯你开心就好。(smile)
>>除了国内天气污染被夸大,还有很多过于夸张的描述。江胡时代,虽然政改问题很难在明面上被讨论,但她说从来...


不错,虽然当时就远远谈不上宽松,而且现在变得越来越糟,但是跟她描绘的情况显然还是有相当距离的。
>>除了国内天气污染被夸大,还有很多过于夸张的描述。江胡时代,虽然政改问题很难在明面上被讨论,但她说从来...


国内的空气污染可没有被夸大?要么你根本没来过国内北方,要么你是睁眼说瞎话,北方最严重的雾霾季节从每年供暖开始,一直会持续到5月中旬,因为每年春天还会有沙尘暴雾霾。而且你大部分时间看官方空气污染指数,是看不到污染的,只能是远距离观察,不只是冬季有雾霾,其他季节一样有,只是没有冬季严重。

再有,你知道雾霾产生的技术上的根本原因是什么吗?为何国内雾霾现象如此普遍?

80,90年代的空气质量远比现在任何季节都好。
>>国内的空气污染可没有被夸大?要么你根本没来过国内北方,要么你是睁眼说瞎话,北方最严重的雾霾季节从每年...

西安河南北京河北等北方城市我都去过,确实是比南方严重很多,但我在中国北方地区也没有见过“从小出门都戴口罩,否则会生病”的人,如果你见过,麻烦请举例。
>>拜托,你看下她说的是“从小出门都得戴口罩,不戴口罩会生病”,13年雾霾爆发我自然知道,但那时候很多人...


国内的雾霾污染是直到2020年才开始缓解的,因为疫情停工停产导致很多重工业企业放假,污染物排放少了,而不是环境治理的原因,之前那些年,尤其是16,17,18年,已经严重到不适合人类生存了。

有句话叫,没有调查就没有发言权,所以你这些话,就是胡说。
>>国内的空气污染可没有被夸大?要么你根本没来过国内北方,要么你是睁眼说瞎话,北方最严重的雾霾季节从每年...


看我上面的回帖。我在北京生活四十多年,沙尘暴和雾霾是两回事,而且最近五年北京的雾霾基本解决了,还有,我看的一直是国外的数据,不是国内的数据,而且我自己就生活在这里,我用眼睛鼻子就能感觉到。
>>西安河南北京河北等北方城市我都去过,确实是比南方严重很多,但我在中国北方地区也没有见过“从小出门都戴...

雾霾导致的疾病属于慢性病,长期生活在这种环境,一定损害健康,这没啥可洗的。
北方冬季,出门戴口罩的人,比比皆是。包括我自己
>>国内的雾霾污染是直到2020年才开始缓解的,因为疫情停工停产导致很多重工业企业放假,污染物排放少了,...

但仍然没有到“从小出门都得戴口罩,否则会生病”的程度,麻烦你正面回答我啊!
>>看我上面的回帖。我在北京生活四十多年,沙尘暴和雾霾是两回事,而且最近五年北京的雾霾基本解决了,还有,...


雾霾怎么解决的?是你感觉的,你认为的解决了?有什么具体事实依据,证明你感觉是对的?

我也用眼睛鼻子感觉,雾霾根本没解决,只是这2年,很多企业倒闭,重工业生产少了,雾霾减轻。
>>雾霾导致的疾病属于慢性病,长期生活在这种环境,一定损害健康,这没啥可洗的。北方冬季,出门戴口罩的人,...

你说的“长期生活在这种环境,一定损害健康”,我很赞同你,因为你是客观陈述,因为我认识的北京朋友他夫人就得了间质性肺炎。我反对的是文中这个女孩博西方人眼球的叙述方式,你到现在还没看明白我的意思吗?“从小都得戴口罩出门,否则就会生病”,这个句式难道不够极端,没有博眼球之处?
另外多提一句,这个女孩儿根本不是北方人,她的老家是昆明!
对于公然讲大话的人,我是看不起的,就酱。
>>看我上面的回帖。我在北京生活四十多年,沙尘暴和雾霾是两回事,而且最近五年北京的雾霾基本解决了,还有,...


有一点可以证明你胡说,最近5年,至少2017,18和19年,国外数据显示北京每年冬季雾霾根本没有减轻。因为我每年冬天每天都看国外雾霾指数报告,别拿过去的数据忽悠。
>>你吵了半天,却看错了。这篇演讲是2017年的,文中的“五年前”,是2012年,那确实是中国雾霾最严重...


你的反驳是有问题的,她说的是“从小出门戴口罩”,网络上当年扒出来她老家是昆明的,也即是生活在昆明,她当年也没有出来指正过,而生活在北京,是你自己潜意识为她加的戏。
>>雾霾怎么解决的?是你感觉的,你认为的解决了?有什么具体事实依据,证明你感觉是对的?我也用眼睛鼻子感觉...


你在哪个城市生活?

我在北京。我看的是iQAir的数据,这是一个总部在美国的公司,它发布全球的空气质量数据。
不要抬杠,如果你真的在北京生活,我相信眼睛不瞎的人都可以轻松分辨出PM2.5 40,100,200,400的空气质量,很简单,看空气的透明度就可以。


至于雾霾怎么解决的,我不知道,我上面说了一些传闻,不能确定。但我可以确定的是,2018年以前,北京的PM2.5>100的雾霾天大大减少,按照我的标准,雾霾问题基本解决了,你可以制定更高的标准,但如果否定2020的北京雾霾情况比2015的北京有了“本质性”的改善,我只能说,那是不客观的,你非要较真我也没办法,你高兴就好。
>>你的反驳是有问题的,她说的是“从小出门戴口罩”,网络上当年扒出来她老家是昆明的,也即是生活在昆明,她...


嗯。她的措辞有夸张的成分。但是2012年中国确实有严重的雾霾问题。
>>有一点可以证明你胡说,最近5年,至少2017,18和19年,国外数据显示北京每年冬季雾霾根本没有减轻...


我每天都生活在这里。我也每天都看数据,你把你的数据列一列?
即使退一万步说,她生活在北京,也没有达到“从小出门都得戴口罩“这种激烈的程度,北京在12年雾霾确实很严重,我在2004年、2016年、2018年、2019年都有去过北京,诚然不如南方空气好,但也没达到“从小出门都得戴口罩”的程度。其实我讨论的根本不是中国污染有多严重,而是动辄“出门都得戴口罩”“从来没见过中国人讨论时政问题”等极端口气。作为华人,大家可能觉得只是夸张一点,问题是存在的,但是外国朋友们是真的会信,你把70%说成100%,他们是真的信那就是100%,因为人家确实不了解中国国内的情况。
这个女生博眼球的态度,我就是不屑一顾,就酱。
就像我支持香港人争取双普选,虽然我可以理解香港人最后使用暴力的情绪,但仍然不能赞同暴力行为是对的。
所以虽然我认为中国确实存在空气污染问题,人权问题等等,但客观叙述才能更有利于国际社会了解真实的中国情况,而不是博眼球妖魔化,以满足从来没有来过中国的某些美国人的预设。我遇到过美国纽约小伙跟我说,他的爷爷还认为中国到处都是文革时期的旗帜啊那些,这显然是不符合现实情况的。
>>嗯。她的措辞有夸张的成分。但是2012年中国确实有严重的雾霾问题。


这我知道,当时雾霾不仅在北京,连南方也都是,无锡啊,上海,甚至都达到了出门看不到的程度,但这个情况是突然爆发的,并不是经常性的,而且在2017年的时候确实已经得到了比较明显的改善。
>>你在哪个城市生活?我在北京。我看的是iQAir的数据,这是一个总部在美国的公司,它发布全球的空气质量...


每年冬季,空气质量最好的几天,是正月初二到初五,因为企业都放假,污染最少,从初七开始,雾霾指标立马直线上升。
每年冬季供暖停止之后,空气质量立马有个质的提升。
天朝的雾霾除了停产停工,无法解决,因为重工业和火电厂排放废气,是十几年来制定的排放指标和环保工艺流程决定的,硬件上如果不进行更新完善,雾霾无法缓解。你所谓的改善,不过是把集中的污染源分散了,最多如此。
>>这女的是昆明人。昆明是一个在云南的城市,四季如春,号称春城。我觉得很大可能,她就是简单地为了写文章前...


是的,从文章来看,就是个引子,用空气类比两个社会的差异。
从内容看,也没有多么夸张,当年在贴吧讨论这事的时候,也有人拿出中美两国的空气质量图佐证过。
>>这个我觉得实事求是的话,看是哪个省份吧,要是北京、西安这些北方城市确实刚回国可能会辣眼睛呛嗓子的,本...


嗯,老家北方城市,而且几乎每年都会因为空气质量上新闻,特别是刚入冬。在广州转机的时候没有感觉,等到家就不一样了,整个城市都是雾蒙蒙的。我还问来接机的家人是不是又雾霾了,他们说一直都这样,只不过我走的时间长,一下子不适应了……
>>即使退一万步说,她生活在北京,也没有达到“从小出门都得戴口罩“这种激烈的程度,北京在12年雾霾确实很...


嗯,较真的话,你说的有道理…………
看你对“从小出门得戴口罩”这个定义的严谨性怎么看待吧,北京雾霾最严重的时候,“在将近一个月的时间范围内”“对雾霾比较在意的家庭”,可能确实会让小孩出门就戴口罩————无论如何,你如果严谨要求,她的说法确实夸张了,这个我不洗了
>>每年冬季,空气质量最好的几天,是正月初二到初五,因为企业都放假,污染最少,从初七开始,雾霾指标立马直...


请提供数据支持。我反正没有找到历史数据。
>>但仍然没有到“从小出门都得戴口罩,否则会生病”的程度,麻烦你正面回答我啊!


她原话说的:“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病。”
你怎么知道是假的呢,别说住昆明了,她就算是住三亚,这样说都没问题,因为她自己说的情况是这样。你要说她在说谎那麻烦你拿出证据,她从小到大的同学,朋友拿出证词说明她不需要戴口罩,或者拿出她在中国出门不戴口罩的视频。而不是她住哪。她住哪里都有可能需要戴口罩。
>>是的,从文章来看,就是个引子,用空气类比两个社会的差异。从内容看,也没有多么夸张,当年在贴吧讨论这事...


嗯,这楼歪得严重。首先,她的演讲里空气污染只是个引子,重点在于后边。夸张成分是有,但是不影响这篇演讲稿的水平。其次,楼主发贴是抖个机灵,说这个杨舒平的预言家身份。
>>嗯,较真的话,你说的有道理…………看你对“从小出门得戴口罩”这个定义的严谨性怎么看待吧,北京雾霾最严...


她给我感觉(只就我个人感觉来说)有那种拼命自黑的identity crisis,以讨好她未来要融入的美国社会之嫌。有identity crisis在美的华人不少。如果不说中美之间移民,哪怕只是十八线小县城到上海工作生活的人,也不少自黑老家,老家全是缺点,上海都是优点,拿夸奖上海在老家人面前来抬高自己的人。
这个女孩儿这样的企图心过于明显,不太好看。
>>请提供数据支持。我反正没有找到历史数据。


我在重度雾霾污染的沦陷区,年年苦熬雾霾天,年年观察分析这操蛋的雾霾到底是个什么来头,每天期盼来阵北风,或是急剧降温天,把雾霾往南边吹吹,对了,大雪天对缓解雾霾的作用微乎其微,如果没有冷风,下雪对雾霾没有卵用,一场一定风力的北风可以在20分钟之内把一个地区雾霾指数降到空气质量接近优秀级别。当然了,这时空气里的颗粒物没了,但不代表其他废气化合物不存在。你问这是为什么,我也不知道!
再告诉你一点,雾霾天里,每天空气质量最好的时间段是在下午2-3点之间,每天最差的时间段是晚上11点到早上9,10点钟。为什么?因为雾霾本身遇高温会升腾到高空,每天下午2-3点是每天气温最高点开始下降的时间段,雾霾会从高空降落(这也是为啥夏天雾霾就不严重的原因--气温)。最差的时间段同理,再加上每晚和早上火电厂需要每天2-3次的给燃煤锅炉大量添加燃料以便助燃加大火力供暖。

数据支持?这是我观察了多少年分析出来的。你说的那些东西,只是你的肉眼,你分析过吗?

还有一个事情告诉你,西藏拉萨一样有雾霾,虽然没有北方严重,但指数也会150-160级别的,那地方也没有重工业,是哪儿来的?火电厂。。。。。。

我没有具体数据截图,我也没必要截图,但就我观察到的这些现象,不是你一个通过肉眼直视就想当然出来的。
>>她原话说的:“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病。”你怎么知道是假的呢,别说住...


你这就夸张了,2012年中国没有任何一个城市从小出门就要戴口罩否则就会生病。既然说“从小出门就要戴口罩否则就会生病”,大家理解的就是普遍现象,总不能强词夺理,说她自己“从小出门就要戴口罩否则就会生病”就行了,那她如果是个瘸子,难道可以这么说话:“在我的城市,从小出门都要坐轮椅而且要坐一辈子轮椅”??????
>>我在重度雾霾污染的沦陷区,年年苦熬雾霾天,年年观察分析这操蛋的雾霾到底是个什么来头,每天期盼来阵北风...


请告诉我,你生活在哪个城市,你“年年观察”是从哪年到哪年?

我说的是

我看的一直是国外的数据,不是国内的数据,而且我自己就生活在这里,我用眼睛鼻子就能感觉到


大前提是我也看数据的,而且看的是国外数据,不是国内美化后的数据。我是在看数据的前提下告诉你,其实用眼睛鼻子也可以实际感受到。

谁跟你说我只用肉眼观察的?我记录数据比你详尽的多,我在最严重的2014年,专门买了测试设备,每天记录家里的PM2.5和CO2数据,并且和公开的数据进行对比,来评测家里的新风和空净效果,以及睡觉时开门关门对CO2的影响程度。

只不过2018年以后情况大大好转,这些数据我早就删了,不然现在就可以拿出来直接和你对质了。
>>请告诉我,你生活在哪个城市,你“年年观察”是从哪年到哪年?我说的是大前提是我也看数据的,而且看的是国...


从2015年开始观察,你要说习包子上台没干过一件正事,这把他还真干了,2012年他上台之后,决定最晚到2017年底全国城市范围内取消燃煤小锅炉,如果不是他的这一决定,我他吗指不定还要少活多少年。

如果你想减少雾霾,除非当地没有火电厂,没有炼钢厂,并且距离污染源极其遥远。

谁说河北污染严重,人家张家口每年几乎都没雾霾,就在河北。一是离得远,二是人家北风呼呼的。

所以,别老拿北京说事儿,说说其他地区的空污情况。可以证明你确实观察过。
>>从2015年开始观察,你要说习包子上台没干过一件正事,这把他还真干了,2012年他上台之后,决定最晚...


你观察到哪一年?
>>你观察到哪一年?


到2020年,雾霾缓解了不少,因为停工停产,没有其他解释。而且今年还会更好,因为钢铁厂大面积减产。这都是可以预判的。所以我前年经常说;疫情最大的好处,就是空污轻了。
>>到2020年,雾霾缓解了不少,因为停工停产,没有其他解释。而且今年还会更好,因为钢铁厂大面积减产。这...


所以你从2015年开始观察,到2020年你也承认缓解了。然后你说

有一点可以证明你胡说,最近5年,至少2017,18和19年,国外数据显示北京每年冬季雾霾根本没有减轻



你和我的分歧就在两年?到底是18年好转的还是20年好转的?
另外我还想问,你在北京吗?我说的是北京的情况,北京绝对从2018年就开始好转了,而你指责我胡说却拿不出你声称的“国外数据”



不过你也不用回答了,我不会再回复这个帖子。所有该说的我都说了,有理有据,没有攻击或者脏话,但是这个帖子的主人随意折叠我的重要回复,随便了,这个帖子里不能公平的讨论问题,我不再参与了。
补充:对不起错怪楼主了,原来是Admin折叠的。

祝你开心。
admin 公共账号
请注意勿询问用户所在地

@天下无贼 @zsy2023
>>请注意勿询问用户所在地@天下无贼 @zsy2023


我可以不问,他只需回答在不在北京就行了。我不在乎公开我在北京。我说北京的事,他攻击我“胡说”,如果他不在北京,凭什么攻击我胡说?
admin 公共账号 回复 天下无贼
>>我可以不问,他只需回答在不在北京就行了。我不在乎公开我在北京。我说北京的事,他攻击我“胡说”,如果他...


警告是对双方的,仅针对涉及所在地的讨论
>>你这就夸张了,2012年中国没有任何一个城市从小出门就要戴口罩否则就会生病。既然说“从小出门就要戴口...


大家理解=你理解,你不要代表大家。
自己理解能力有问题不要推到大家身上。
如果是普遍现象应该是,人们出门就要戴口罩否则就会生病,而不是“在那里我只要出门,就必须戴口罩。”
她如果是瘸子,当然可以说“我在中国的一个城市长大,从小出门都得坐轮椅,否则就会无法行动。”(我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病。)坐轮椅对应戴口罩,无法行动对应生病,其他一个字未动。而这是能成立的。你自己看看我是不是一一对应进行修改的。
而你看看你自己修改的版本“在我的城市,从小出门都要坐轮椅而且要坐一辈子轮椅”
你好好审视一下你这段文字是不是一一对应修改的,明显是在这里恶意篡改。
>>大家理解=你理解,你不要代表大家。自己理解能力有问题不要推到大家身上。如果是普遍现象应该是,人们出门...


“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病”

这句话你理解成是说话的人说自己,我理解是指一种普遍现象。
实际上考虑到后面对中国雾霾的攻击,更能证明她表达的就是我理解的意思,如果是自己有肺病导致必须戴口罩,和中国雾霾有什么关系呢?
支国污染确实严重,我在北京上大学时候,每年冬天气管炎都会犯病,润到加拿大以后好得很
>>“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病”这句话你理解成是说话的人说自己,我理解是...


这就是中文语意的模糊性了。
我的第一理解也是在说她自己,因为只有一个主语“我”,上下文也都是在谈论“我”,“我”“从小时候起”连出门这种很正常的小事都得戴口罩。
如果是指普遍现象,我会说“我在中国的一个城市长大,从小大家出门都得戴口罩,否则就会生病”。
话说她的演讲原文就是中文,还是是翻译的中文?
>>这就是中文语意的模糊性了。我的第一理解也是在说她自己,因为只有一个主语“我”,上下文也都是在谈论“我...


和翻译无关,和上下文有关。结合上下文,她这句话说的不可能是个案。
有华不辱,愧对父母
被骂汉奸,光宗耀祖

留学不辱华,一切都白忙,最后还是掉进坑里,还不如人家偷渡福建佬。
>>和翻译无关,和上下文有关。结合上下文,她这句话说的不可能是个案。


上下文都是在谈论“我”。

五年前,从中国来的时候,【我】准备了5个口罩。从飞机上下来,离开达拉斯机场候机楼时,【我】正准备戴上口罩时,吸入了第一口美国的空气,然后【我】将口罩收了起来。
这里的空气是那么的清新甜美,显得格外的奢侈。【我】深感意外。【我】在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病。然而,在机场呼吸到这里空气的那一刻,【我】感受到了自由。
【我】的眼镜上不再有雾,呼吸不再困难,也没有了压抑,每一口呼吸都是愉悦的。今天【我】站在这里,仍然忍不住回想起那种自由的感觉。
>>上下文都是在谈论“我”。五年前,从中国来的时候,【我】准备了5个口罩。从飞机上下来,离开达拉斯机场候...


哦?都是“我”,所以和国家没关系?我没听说什么病在中国要天天戴口罩,在美国就完全不用戴了,你确定这说的不是两国空气质量的差异?
>>哦?都是“我”,所以和国家没关系?我没听说什么病在中国要天天戴口罩,在美国就完全不用戴了,你确定这说...


我去查了她的演讲视频,说的就是她自己。

"I grew up in a city in China, where I had to wear a face mask every time I went outside, otherwise, I might get sick."

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2017/05/23/a-chinese-student-praised-the-fresh-air-of-free-speech-at-a-u-s-college-then-came-the-backlash/
>>除了国内天气污染被夸大,还有很多过于夸张的描述。江胡时代,虽然政改问题很难在明面上被讨论,但她说从来...

最近像你这种五毛,越来越多了。
>>我去查了她的演讲视频,说的就是她自己。"I grew up in a city in China, ...


这和我的疑问有关系吗?

用了“I”就是特指自己?那你说说她有什么问题导致在中国必需戴口罩在美国不用,而又和中美空气质量无关?
>>最近像你这种五毛,越来越多了。


别给我乱扣帽子,放尊重点,发表不合你心意的言论就是五毛?呵呵
>>那是你的理解,至少我看到的理解不是这样。如果她的陈述如你所说“隔三差五容易感冒”,这只是客观描述,她...
她说的是出门戴口罩,没说一天24小时都要戴口罩,否则生病。
>>没必要给这个人洗。在中国5年前确实不需要戴口罩,不戴口罩不会得病。这样的人回中国照样会给“中国梦”唱...


很多人出国 原本的慢性鼻炎 慢性咽炎就自愈了
包括痰多 咳嗽这种
>>这和我的疑问有关系吗?用了“I”就是特指自己?那你说说她有什么问题导致在中国必需戴口罩在美国不用,而...
用了I不是指自己难道是指别人?
>>用了I不是指自己难道是指别人?


你看懂我们在讨论什么了吗?
本质理解 灰名单 回复 b28
>>这就是中文语意的模糊性了。我的第一理解也是在说她自己,因为只有一个主语“我”,上下文也都是在谈论“我...
这句话实际上没有任何模糊性,纯粹是天下无贼这家伙习惯性抬扛。
[quote]>>“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病”这句话你理解成是说话的人说自己,我理解是...[/quot

又看到你在抬杠
麻烦你去看看柴静的 苍穹之下 里面关于孩子因为雾霾生病的事情
北京只有08年前后好点 有段时间严重到小学生不能出去上体育课 体质差点的肺部生病也不少是个例。
08年奥运会没好两年空气就差了 
你非要抬杠 告诉你什么是空气好。你在东京皮鞋半个月不用擦 在北京你试试。你觉得雾霾缓和了 只是不爆表了而已。
>>你看懂我们在讨论什么了吗?
我当然看懂了。我且我百分之百确定你自己的语文水平堪忧。
你跟那些粉蛆有着一模一样的行为模式,当自己的观点被反驳之后就开始顾左右而言他。
粉蛆被人反驳得无言以对的时候就会说“你懂不懂中文”
而你被反驳到无言以对的时候就说“你看懂我们在讨论什么了吗?”
>>我当然看懂了。我且我百分之百确定你自己的语文水平堪忧。你跟那些粉蛆有着一模一样的行为模式,当自己的观...


呵呵,那你说说我们在讨论什么?
>>呵呵,那你说说我们在讨论什么?
我的话你看不懂吗?我不是已经说了吗?
>>[quote]“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病”这句话你理解成是说话的人说...


你说啥呢?

1,北京一直有严重的雾霾问题,但是雾霾问题是2011年被美国大使馆爆出来之后才在全国得到重视,你说的08年前后好一点完全是你的臆想,那时候国人根本不知道PM 2.5是什么,也根本没有任何机构去测试PM 2.5,怎么可能好?你又怎么知道“好”还是“坏”??
2,时间点我说的很清楚,2011年爆出来,2012-2015是中国空净销售大爆发,2018年后北京(我只能代表北京)从数字上说基本就PM2.5爆表很少了
3,北京确实浮尘很多,到现在也是这样,然而我们说的是“雾霾”,雾霾特指PM 2.5,浮尘是PM10以上,PM10以上用普通口罩甚至鼻毛都可以阻挡大部分,最多也只能到咽喉就会被人体分泌的粘液粘住,进入不了肺。你根本没有搞清楚中国曾经热议的“雾霾问题”到底在说什么,中国的雾霾问题自始至终指的是PM2.5,因为PM2.5普通口罩挡不住,而且人体挡不住,会进入肺部,进入血液,才是对健康危害最大的。
>>我的话你看不懂吗?我不是已经说了吗?


你说这这些里,哪一个字是在谈论“我和另外一个葱友讨论的话题”??不就是骂大街吗?


我当然看懂了。我且我百分之百确定你自己的语文水平堪忧。
你跟那些粉蛆有着一模一样的行为模式,当自己的观点被反驳之后就开始顾左右而言他。
粉蛆被人反驳得无言以对的时候就会说“你懂不懂中文”
而你被反驳到无言以对的时候就说“你看懂我们在讨论什么了吗?”


我的问题是:我和B28在讨论什么?
>>呵呵,那你说说我们在讨论什么?
你反驳别人的观点之前会把别人的观点先梳理一下重复一遍?
我只负责反驳,如果你觉得我的反驳是错的你就把我的驳倒就行了。
你如果我对你们讨论的问题存在误解,那么你就指出来,指不出来那就证明我的理解没有任何问题。
举证的任务在你身上,而不是我,我不可能自证有罪。

你到底是什么智商啊?竟然会指望我自己反驳自己,然后说一句我没读懂你们的对话,是我自己胡乱回复?
>>你反驳别人的观点之前会把别人的观点先梳理一下重复一遍?我只负责反驳,如果你觉得我的反驳是错的你就把我...


呵呵,所以你根本不知道我们在讨论什么就插嘴进来。再见,懒得理你。
>>这和我的疑问有关系吗?用了“I”就是特指自己?那你说说她有什么问题导致在中国必需戴口罩在美国不用,而...

我不知道你有什么疑问,我回答的是你这句话:

“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病”

“这句话你理解成是说话的人说自己,我理解是指一种普遍现象。”

我推测你所谓的“普遍现象”是把上面这句话中的“从小出门都得戴口罩,否则就会生病”理解成了“从小出门大家都得戴口罩,否则就会生病”,由于中文没有严格的语法,非要这么理解也不能算错,但我认为从上下文语境看很明显这几句话都是在谈论“我”自己的感受,而且句内也没有明显的转折,所以整句话应该只有一个主语“我”。

后来我找到了她的演讲原文,表述很清楚,没有歧义。
>>你说这这些里,哪一个字是在谈论“我和另外一个葱友讨论的话题”??不就是骂大街吗?我的问题是:我和B2...
你们在讨论你自己不知道?你连这点理解能力都没有还和人硬杠?
>>呵呵,所以你根本不知道我们在讨论什么就插嘴进来。再见,懒得理你。
是你的阅读理解存在严重问题,你知道你自己在说什么吗?
>>你们在讨论你自己不知道?你连这点理解能力都没有还和人硬杠?


杠精你继续表演🙃
b28 回复 本质理解 灰名单
>>这句话实际上没有任何模糊性,纯粹是天下无贼这家伙习惯性抬扛。

看了演讲的英文原文,确实没有歧义。
>>杠精你继续表演🙃
谢谢,您可是品葱第一大杠精,能获得你的认可我感到很荣幸。
>>我不知道你有什么疑问,我回答的是你这句话:“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病...


我觉得你也不知道在讨论什么。


你也是插话进来,我在回复“矫枉必须过正 ”葱友的时候,他说:


她原话说的:“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病。”
你怎么知道是假的呢,别说住昆明了,她就算是住三亚,这样说都没问题,因为她自己说的情况是这样。



而“矫枉必须过正 ”为什么要说这番话呢?因为“珍珠小丸子”葱友认为她的这几句话,是在指责中国空气不好,美国空气好,也就是说,这几句话是具有普遍意义的。
但是“矫枉必须过正”葱友的意思,她是在强调自己个人的情况。然后你就插话进来了。

我要讨论的是,我支持“珍珠小丸子”葱友的看法,原文不是在强调自己有毛病,而是在说这种情况在中国是普遍现象。


这么简单个事儿,已经越扯越远了,我把问题从头捋一下,你们爱咋理解咋理解吧,也包括@本质理解 同学。这么点屁事,不想继续讨论下去了,浪费太多时间了。
>>我觉得你也不知道在讨论什么。你也是插话进来,我在回复“矫枉必须过正 ”葱友的时候,他说:而“矫枉必须...
你还@我干嘛?是你阅读水平有问题,别硬杠了。
>>“我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病”这句话你理解成是说话的人说自己,我理解是...


实际上考虑到后面对中国雾霾的攻击→你认为她在攻击中国雾霾

你说“考虑到后面对中国雾霾的攻击”,这都不算是曲解她的意思了,已经是诽谤了,你麻烦把她后面攻击了中国雾霾的文字拿出来给我看啊!

不要逃我刚刚提到的一一对应的文字,通过那一段已经非常清楚的表明她就是指自己。是无论如何不能理解为普遍现象的。你不要把自己的理解当作说话前提,请反驳我刚刚举出的一一对应的例子并证明就是指普遍现象。

而即便理解为普遍现象,你的说法依旧完全不成立。因为实际上,她全篇连雾霾两个字都没有提,也完全没有提到过中国的空气污染,就是在谈民主和自由。倒不如说她主要就是在谈论这方面的内容。
“人们经常问我:你为什么来马里兰大学?我总是回答:清新的空气。”,“民主和自由是值得为之奋斗的清新空气。”这是她的原话。

所以她前半段说的空气也根本都不是指真正的空气,就是指的独裁。她最后总结说的是
“民主和自由是值得为之奋斗的清新空气。”
在讲完到达美国不需要戴口罩以后有一句转折的句子。
“在马里兰大学,另一种清新的空气也令我感怀不已——言论自由的空气。”
也就是上半段说的第一种清新的空气指的是民主的空气。“民主和自由是值得为之奋斗的清新空气。”,这就刚好一一对应上了。
所以这里说的中国的空气,是刚好与民主相对应的独裁。在这样一种独裁的环境当中,她不得不从小到大要戴上口罩隐藏自己,不然就要生病,比如像很多民运人士一样患有神经病被丢入精神病院。

如此充满诗意的一篇演讲稿,小粉红理解力低下也就算了,你们这些人也跟着小粉红起哄,只能说阅读理解能力底下。
给党国洗地真不容易,眼下的事全是槽点毫无下手的余地,只能试图篡改一下大家久远的集体回忆了。

但正常人的脑瓜还是能记住十几二十年前的事的。我在北方某小城长大,90年代初冬天经常有能见度不到200米,空气中一股煤烟味道的时候,只不过那时候根本没人知道什么叫pm2.5什么叫雾霾。
>>实际上考虑到后面对中国雾霾的攻击→你认为她在攻击中国雾霾你说“考虑到后面对中国雾霾的攻击”,这都不算...


攻击中国雾霾也没问题,因为那时候中国确实雾霾严重,我上面说过了,攻击也是正常的

但是你不是说是描述她个人情况,不是普遍现象吗?现在你既然自己也承认她是在谈普遍现象,那就行了。
好久以前的新闻为什么又翻出来了?
只能说这位姑娘的鼻子比较敏感,有些人的玻璃心也比较 fragile 。
>>这和我的疑问有关系吗?用了“I”就是特指自己?那你说说她有什么问题导致在中国必需戴口罩在美国不用,而...

我想说,有没有一种可能,比如她有花粉过敏——她生活的城市绿化好,花多,不戴口罩不能出门;求学的美城市绿化差,没什么花,可以自由的呼吸。
比如真实情况是——(我对花粉过敏),我在中国的一个城市长大,从小出门都得戴口罩,否则就会生病。然而,在机场呼吸到这里空气的那一刻,(我发现空气中并没有恼人的花粉),我感受到了自由。
这种情况下,她并没有说谎,她只是选择省略一部分,只说出了部分真实情况。
至于听众因此产生了误解,那是因为听众蠢,同她没有关系——毕竟她没有撒谎!她也没有义务说出全部真相。

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