東亞人這麼幼齡化是不是因為東亞人演化過程中無法攝取和其他人種一樣高的蛋白質
在紅迪看到的
Azul_Eterno
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3 hr. ago
其实这样是有理可依的。东亚人是需要摄入最少蛋白质也能活得比较好的。
首先，汗腺退化，加上性激素相关腺体退化可以最大幅度节省蛋白质。
其次，东亚人乳糖不耐受相当多，减少了牛奶作为主要蛋白质的情况下身体肾小管对于蛋白质回收会代偿性加强。
还有就是，不多长任何一点不必要的毛毛，节省蛋白质。
你以为为啥某不兴说能人口减半然后又长回来还这么容易吗。
PermitBoth4472
·
2 hr. ago
所有“进化”都只为留得一条烂命继续繁殖，什么哥布林
別的不敢說，科學事實我知道的，很多成年人如果年幼時挨餓，長大後會變得看起來所謂顯得小。 南北韓人種基因應該基本一樣了吧，但是成年男性身高差距巨大
所以回到標題和問題，東亞人這麼幼齡化是不是因為東亞人演化過程中無法攝取和其他人種一樣高的蛋白質。
如果覺得這個問題有冒犯到的話，請管理員刪除吧
Azul_Eterno
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3 hr. ago
其实这样是有理可依的。东亚人是需要摄入最少蛋白质也能活得比较好的。
首先，汗腺退化，加上性激素相关腺体退化可以最大幅度节省蛋白质。
其次，东亚人乳糖不耐受相当多，减少了牛奶作为主要蛋白质的情况下身体肾小管对于蛋白质回收会代偿性加强。
还有就是，不多长任何一点不必要的毛毛，节省蛋白质。
你以为为啥某不兴说能人口减半然后又长回来还这么容易吗。
PermitBoth4472
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2 hr. ago
所有“进化”都只为留得一条烂命继续繁殖，什么哥布林
別的不敢說，科學事實我知道的，很多成年人如果年幼時挨餓，長大後會變得看起來所謂顯得小。 南北韓人種基因應該基本一樣了吧，但是成年男性身高差距巨大
所以回到標題和問題，東亞人這麼幼齡化是不是因為東亞人演化過程中無法攝取和其他人種一樣高的蛋白質。
如果覺得這個問題有冒犯到的話，請管理員刪除吧
97 个评论
加一句更難聽的，一直覺得東亞人膽子特別小，因為雄性賀爾蒙各色人種裡面最低。。。。。。這個數據我還記得，應該沒有錯。。。
當然白人政治正確，但是當年讀到這段，就覺得，唉這意思不就是東亞人膽子小嗎，當然我不是讀這科的，就無知老太婆得到的非常不科學的解讀
有段時間我特別迷戀演化心理學
當然白人政治正確，但是當年讀到這段，就覺得，唉這意思不就是東亞人膽子小嗎，當然我不是讀這科的，就無知老太婆得到的非常不科學的解讀
有段時間我特別迷戀演化心理學
确实政治不正确
但洼地文明就是这样的, 包括其他第三世界也是.穷只有靠廉价的碳水续命
每当看着支那人各种油滚滚的炒饭炒面吃的那么香...真的觉得跟🐷一样
但洼地文明就是这样的, 包括其他第三世界也是.穷只有靠廉价的碳水续命
每当看着支那人各种油滚滚的炒饭炒面吃的那么香...真的觉得跟🐷一样
>>确实政治不正确但洼地文明就是这样的, 包括其他第三世界也是.穷只有靠廉价的碳水续命每当看着各种油滚滚...
我也覺得非洲黑人跟美帝黑人比起來，美帝看起來像肌肉男，非洲看起來未成年。。。。
當然可以argue美帝黑人混了其他人種，但是兩大洲黑人肌肉量差距可能非常非常遙遠
每次說到這類話題，都可以看看北方遊牧民族和農耕民族的分別
我認為的觀點是：中國過早出現中央集權+儒家法家思想+農耕文明特性+重文輕武，逆向淘汰了雄性荷爾蒙比較多的平民
古代桀驁不馴/攻擊性強/領導力強的平民男性不會有很好的發揮空間，也沒有很好的出路，甚至死亡率會高一些。
還有一點，有自主思想+敢於反抗不公的平民多數是死的很慘
反而墨教成規的貪生怕死懦弱幼態男，能受惠配對婚姻，必定有後代。一輩子住在村子中如果沒有天災人禍的話基本可以子孫滿堂
我認為的觀點是：中國過早出現中央集權+儒家法家思想+農耕文明特性+重文輕武，逆向淘汰了雄性荷爾蒙比較多的平民
古代桀驁不馴/攻擊性強/領導力強的平民男性不會有很好的發揮空間，也沒有很好的出路，甚至死亡率會高一些。
還有一點，有自主思想+敢於反抗不公的平民多數是死的很慘
反而墨教成規的貪生怕死懦弱幼態男，能受惠配對婚姻，必定有後代。一輩子住在村子中如果沒有天災人禍的話基本可以子孫滿堂
>>我也覺得非洲黑人跟美帝黑人比起來，美帝看起來像肌肉男，非洲看起來未成年。。。。當然可以argue美帝...
因為美國黑人經歷過一次人為的基因篩選，體質不夠強的在大西洋船艙死了或者在莊園因為工作表視不夠好被淘汰了
>>因為美國黑人經歷過一次人為的基因篩選，體質不夠強的在大西洋船艙死了或者在莊園因為工作表視不夠好被淘汰...
我覺得很難聽的話是，因為美國肉食很多，瘦小的黑人男性無法找到配偶，畢竟奴隸時代靠體力，作為女性選擇肌肉量大的男性生兒育女太正常了。 難道找個耕田五分鐘就暈死過去的男的嗎，這不符合人性。。。。
然後在百年的演化下，美帝黑人和非洲黑人基因在天生肌肉量，即使兩人童年時同時餵食同樣食物，美帝黑人成年後肌肉量也可能多於非洲同胞，哇，我今天火力全開。。。
有一定关系，是初始条件。
因为西方人摄入蛋白多，所以身体强壮一些。而身体强壮平均值越高，分布的离差范围就越小。所以，古代西方人个体的战斗力相差不大，力气再大，几个人合力也能打败。所以，西方人相互之间不会绝对服从。但为了有共同遵守的规矩，就只好崇拜神。慢慢演化为法治和个人主义价值。
东亚人以摄入谷物为主，身体没那么强壮。因而离差值就大。个别人条件好或机缘，摄入蛋白质多，就比其它人高大威猛得多，一个人能对付十几个人，能让其它人彻底服从。传说中，三皇五帝长得都特别威武，历来造反挑事的，也大多孔武有力。比如项羽，朱元璋。而服从者又不愿意承认自己是因为害怕而服从，于是有聪明人就找出各种各样的理由来让这种绝对服从合理化。也就是巨婴化，否认和回避事实。儒家在这方面做得最成功。于是就演化成人治的传统。
因为西方人摄入蛋白多，所以身体强壮一些。而身体强壮平均值越高，分布的离差范围就越小。所以，古代西方人个体的战斗力相差不大，力气再大，几个人合力也能打败。所以，西方人相互之间不会绝对服从。但为了有共同遵守的规矩，就只好崇拜神。慢慢演化为法治和个人主义价值。
东亚人以摄入谷物为主，身体没那么强壮。因而离差值就大。个别人条件好或机缘，摄入蛋白质多，就比其它人高大威猛得多，一个人能对付十几个人，能让其它人彻底服从。传说中，三皇五帝长得都特别威武，历来造反挑事的，也大多孔武有力。比如项羽，朱元璋。而服从者又不愿意承认自己是因为害怕而服从，于是有聪明人就找出各种各样的理由来让这种绝对服从合理化。也就是巨婴化，否认和回避事实。儒家在这方面做得最成功。于是就演化成人治的传统。
我就从相反的地方考虑下，
如果看起来乖巧可爱人畜无害，是不是成为反贼后存活概率会大一些，因为外表有蒙骗性？
别的不知道，如果是猫的话这样很利于存活
如果看起来乖巧可爱人畜无害，是不是成为反贼后存活概率会大一些，因为外表有蒙骗性？
别的不知道，如果是猫的话这样很利于存活
我去查了一下，现在的学术界真是不行，在这个问题上我看到了各种各样的答案，盲猜政治化色彩严重。比如有个研究说亚洲人有最高的睾丸酮，黑人次之，白人最低。其实这不一定是不可靠的，因为我觉得亚洲人更有侵略性，白人最低，生育率上也是，尽管东亚人口现在不行了，但中国的人口早就比整个非洲大陆还多。另一个研究说是墨西哥人睾丸酮更高，当然更常见的是说黑人最高。我也不清楚到底哪一个是真的😂 但饮食营养或许可以几代内就改变基因，之前看到美国几代移民以上黑白黄人的生殖器器官都差不多长度，当然啦黑人总是天赋异禀，非洲人比美国黑人还长。欧洲人曾经的平均身高也就是拿破仑。喝牛奶确实很重要，原始印欧人能扩张到世界各地就是因为他们是第一个能消化牛奶的人类，我怀疑古代神话中的巨人就是他们了。可惜他们和欧洲土著女性结婚后，后代也被同化变矮了，像是以前中世纪的国王居然很多比今天的还高。
體型不是跟氣溫嗎
撇開營養吸收
愈熱的國度身體愈小
愈冷的地方個子愈大
動物都是這樣
撇開營養吸收
愈熱的國度身體愈小
愈冷的地方個子愈大
動物都是這樣
>>加一句更難聽的，一直覺得東亞人膽子特別小，因為雄性賀爾蒙各色人種裡面最低。。。。。。這個數據我還記得...知乎有关于人种雄性荷尔蒙的问题，你得到的结论完全是错误的，反而是东亚人雄性荷尔蒙最高。思想文化上的后天环境因素（教育等）的影响远远大于人种上微乎其微的差异。
>>我相信知乎一定比美國學術報告嚴謹很多，畢竟中國人永遠正確
……又是立场先行，知乎的那篇回答起码贴上了数据、研究论文来源链接，当然你可以继续质疑。我想说的是质疑政治正确完全没问题，但以“暴言”作为敢讲真话、个性的标签，却没有扎实的论据研究支撑，就完全是反智的，粉红这样、川普这样、希特勒、毛泽东也一样，反贼里也一样。
>>加一句更難聽的，一直覺得東亞人膽子特別小，因為雄性賀爾蒙各色人種裡面最低。。。。。。這個數據我還記得...
这个只是文化因素，同样种族的蒙古人、满族人、中亚的哈萨克人，还有佛教化之前的苯教下的藏人，都是一个比一个要刚，当年打仗打的印度、波斯、阿拉伯全都溃不成军。
>>确实政治不正确但洼地文明就是这样的, 包括其他第三世界也是.穷只有靠廉价的碳水续命每当看着各种油滚滚...
当纳粹当习惯了？客观因素和主观因素都搞不清，那我还笑你，你这么穷，早该图图了。连个法拉利都买不起呢。
同样种族的意大利人、西班牙人、法国的人均肉食量，同比第三世界的阿根廷将尽少了30%-40，是不是这些国家也是靠廉价碳水续命的，和猪一样？
如果因为一个国家的人经济条件不好，而不是其主观上的不足，进行歧视。那我还可以说，你不过就是一个亚洲人，早点自杀/圣战boom了算了，如果你信教的话，说不定上天堂或者转世成北欧、北美白人不就好了？
你说说你和粉蛆有什么区别？只不过颜色不一样的粉蛆罢了，如果你是左，那你就是最脑残的粉蛆。
和大猩猩比，人类也是幼态，没有大猩猩勇敢，没有大猩猩高大，没有大猩猩肌肉发达，体毛也没没大猩猩多。大猩猩才是地球上的武德高地
>>我相信知乎一定比美國學術報告嚴謹很多，畢竟中國人永遠正確
如果是你荷尔蒙低，或者在亚洲小时候没吃到足量的蛋白质，别扯上其他的Asian。本来就是小豆芽，缺乏游牧民族血统，一个个怎么练都难练大块头的，东南亚土著民血统的人，别扯上别的人。
我们蒙古族人不接你这个锅，别管你是白人黑人，在蒙古都要缩着点，不然在街上直接揍人。
_ _ 我不反對潛學, 所有的顯學都是經過潛學階段過來的, 但能發展成顯學的從來都是有鉄證和邏輯的. DNA 有區別, 但有益變異點位縂比率有人種或民族的決定性偏差的報告在那呢. 在沒出現生殖隔離, 人類沒雙峰型分化成兩個種屬之前我不覺得帖主轉述的説法有參考價值.
_ _ 這説法過於不嚴謹也解釋不了個體差異, 即便移民到海外的大陸華人思維還有慣性, 但保留坐月子等陋習的人還是少. 當然縮在各國唐人街裏沒勇氣出去的要單説.
_ _ 反例是韓日台, 以前不都和大陸人差不多野蠻落後嘛. 怎麽現在一個賽一個的棒呢, 品蔥台灣葱友也不少普遍水準素質自己看不用我多説. 倘若來到大陸共匪都怕, 很多人以爲是一等洋, 就沒看到共匪怕公民不敢去惹的那一面.
_ _ 肉體硬件各有特點, 讓人立於食物鏈頂端最關鍵的是什麽. 大多數人都清楚, 狗熊怎樣? 要野性多著呢, 要激素只多不少. 智能不到有思想的程度肉體再強如猛獁象不是也讓原始人打光了. 不要和狗狗拼短跑, 不要和蝙蝠賽飛行能力.
_ _ 別信躲在左或右邊的壞蛋說的, 要不是必須寄生在群體上壞人那令人可憐的新創造性抵不過破壞性, 有的壞人不行惡甚至連自己都養不活. 當然一個允許無惡行壞人如常生活社會的重要性也自不必說.
_ _ 只要種族主義及各種變形能講邏輯並拿出鐵證來我不介意認真對待下.
_ _ 這説法過於不嚴謹也解釋不了個體差異, 即便移民到海外的大陸華人思維還有慣性, 但保留坐月子等陋習的人還是少. 當然縮在各國唐人街裏沒勇氣出去的要單説.
_ _ 反例是韓日台, 以前不都和大陸人差不多野蠻落後嘛. 怎麽現在一個賽一個的棒呢, 品蔥台灣葱友也不少普遍水準素質自己看不用我多説. 倘若來到大陸共匪都怕, 很多人以爲是一等洋, 就沒看到共匪怕公民不敢去惹的那一面.
_ _ 肉體硬件各有特點, 讓人立於食物鏈頂端最關鍵的是什麽. 大多數人都清楚, 狗熊怎樣? 要野性多著呢, 要激素只多不少. 智能不到有思想的程度肉體再強如猛獁象不是也讓原始人打光了. 不要和狗狗拼短跑, 不要和蝙蝠賽飛行能力.
_ _ 別信躲在左或右邊的壞蛋說的, 要不是必須寄生在群體上壞人那令人可憐的新創造性抵不過破壞性, 有的壞人不行惡甚至連自己都養不活. 當然一個允許無惡行壞人如常生活社會的重要性也自不必說.
_ _ 只要種族主義及各種變形能講邏輯並拿出鐵證來我不介意認真對待下.
>>……又是立场先行，知乎的那篇回答起码贴上了数据、研究论文来源链接，当然你可以继续质疑。我想说的是质疑...
你知道什麼嗎，學術界答案很多，如果我想拿，一定有論文符合我的觀點，但是你也同樣可以拿你喜歡的論文。 但是很直觀的奧運會美國隊一堆黑人，雄性荷爾蒙和肌肉量有直接關聯。 如果你說我看到美國奧運隊有大量黑人，而且這三十年來？是超越美國黑人的比例。 尤其是田徑和籃球 而且黑人普遍比較窮困，但是在體育上卻有非常優秀的表現。 ，如果你跟我說我看到的現實就是川普，希特勒。
那麼好吧。
如果只是看所謂你喜歡的學術論文而看不到真實世界，直接指責對方納粹，我相信這位好會說服別人喔
其實不懂說黑人肌肉量大到底哪裡得罪人，難道nba的美金不香嗎，nfl給的錢少嗎，不過如果大家覺得東亞人雄性荷爾蒙最高，大家高興就好，我不打算反駁了，我全盤接受，至於我內心是否信服，喔，對了我納粹。
>>当纳粹当习惯了？客观因素和主观因素都搞不清，那我还笑你，你这么穷，早该图图了。连个法拉利都买不起呢。...
我早就发现你回复的那个人有问题了。
欧美人天天喝咖啡吃吐司、贝果难道就不是碳水了？
有些人为了反华，把自己变成了更加丑陋的生物。
人家美國黑人運動員賺得錢就是最多，難道不是現實嗎，為什麼這樣也是納粹，簡直無法理解，這就是幾百年來演化的結果。 非洲多年來沒有知名nba球員難道非洲沒有人打籃球嗎，簡直不可理喻，拿著政治正確的論文來說，看，這才是現實呀
算了，我自封納粹
算了，我自封納粹
>>人家美國黑人運動員賺得錢就是最多，難道不是現實嗎，為什麼這樣也是納粹，簡直無法理解，這就是幾百年來演...
其实没人说你纳粹吧。你还要自封。我是说楼上某位，看他的过往发言记录就是个疯子。
就你这个问题而言，东亚人显得幼态是不是因为没有摄入足够的蛋白质？我还从来没听说过这个说法。
我看过的有关说法，有一个是晒太阳接受过量的紫外线会让人皮肤衰老。饮食习惯方面应该也有影响，但因果关系绝对不是像你说的这么简单粗暴。
>>你知道什麼嗎，學術界答案很多，如果我想拿，一定有論文符合我的觀點，但是你也同樣可以拿你喜歡的論文。 ...
我真的不想再反驳你这种观点了…墙内见过太多这种言论了，线上的线下的，逻辑极其混乱，中老年粉红男居多，没错，重点就是中老年和男…（当然这也是个人主观经验/偏见）真的都一模一样的言论，最后都可以走到阴谋论上，都觉得那才是真实的世界真相，你们不懂…ok，算了不拆穿了，允许动物世界多样性，没有基本逻辑共识只能不相为谋了。
根本原因还在于思想和性格，要说蛋白质，东方人的主食小麦、大米和各种谷物已经足够生长发育的需要了。
现实中也不乏反驳的实例，不少人顿顿大鱼大肉，除了吃得肥头大耳，思想行为和外貌长相仍然是巨婴。
现实中也不乏反驳的实例，不少人顿顿大鱼大肉，除了吃得肥头大耳，思想行为和外貌长相仍然是巨婴。
中国十八省本部的人胆子最小，被屠杀驯化后的遗续。
原始印欧人扩张之前，欧洲克罗马农人不是挺高的吗。
金发和蓝眼睛基因好像是来源于欧洲土著女性
金发和蓝眼睛基因好像是来源于欧洲土著女性
>>我去查了一下，现在的学术界真是不行，在这个问题上我看到了各种各样的答案，盲猜政治化色彩严重。比如有个...
>>原始印欧人扩张之前，欧洲克罗马农人不是挺高的吗。金发和蓝眼睛基因好像是来源于欧洲土著女性
克罗马农人应该是欧洲人的祖先，他们和原始印欧人隔了5万年啊，到5000bc左右才有了原始印欧人。金发碧眼、种族的区分很有可能是和当地尼安德特人杂交，加速了变异的过程。
你的逻辑还缺一环，就是要证明幼龄化和蛋白质摄入不足有关。
从历史发展状况来看，恐怕你的推论九成九是没有道理的。
从历史发展状况来看，恐怕你的推论九成九是没有道理的。
Fuk_Your_Allah
黑名单
白人还觉得东亚人高级呢，尤其日本人高级。东亚人外表更年轻，没有多余的体毛，没有体味。这简直是人类的最高形态。
很多支黑急于从各个角度攻击支那，过分崇拜中亚和欧洲人种。甚至还崇尚欧美主流文化塑造的审美。其实并无必要。其实绝大部分普通人人的审美是与东亚人是一样的，都喜欢年轻幼小的。不信看下面这个视频
https://www.youtube.com/watch?v=CfwcL048rKA
很多支黑急于从各个角度攻击支那，过分崇拜中亚和欧洲人种。甚至还崇尚欧美主流文化塑造的审美。其实并无必要。其实绝大部分普通人人的审美是与东亚人是一样的，都喜欢年轻幼小的。不信看下面这个视频
https://www.youtube.com/watch?v=CfwcL048rKA
科學論證的基本
你要提出想法，可以，但你要有依據
而且是誰提出誰舉證，別推給別人『你說我錯了，你有依據嗎』
舉不出證就閉嘴
你要提出想法，可以，但你要有依據
而且是誰提出誰舉證，別推給別人『你說我錯了，你有依據嗎』
舉不出證就閉嘴
本人2018年中開始持續重量訓練到現在，MP的whey protein5公斤裝的大概每半年一包。
每日飲食以肉，蛋，奶和蔬菜為主，基本上不攝入精緻碳水（米麵這類的）。
倒是感覺越活越年輕，比同齡沒有運動習慣、及飲食控制的人相比要顯年輕。
不知道該怎麼解釋。
可能顯年輕和幼齡化不是一個概念？
每日飲食以肉，蛋，奶和蔬菜為主，基本上不攝入精緻碳水（米麵這類的）。
倒是感覺越活越年輕，比同齡沒有運動習慣、及飲食控制的人相比要顯年輕。
不知道該怎麼解釋。
可能顯年輕和幼齡化不是一個概念？
>>加一句更難聽的，一直覺得東亞人膽子特別小，因為雄性賀爾蒙各色人種裡面最低。。。。。。這個數據我還記得...
但是我也看过，说蒙古人种（的男性）是三大人种里雄性激素水平最高的的说法，少毛，面部扁平，身材矮小也可能是激素受体不敏感的缘故。
>>你的逻辑还缺一环，就是要证明幼龄化和蛋白质摄入不足有关。从历史发展状况来看，恐怕你的推论九成九是没有...
我沒有說我是對的，但是東亞女性無論腰圍，胸部到臀圍，都是人種裡面最小的。 我覺得這個問題很有趣，從少女時代就這麼覺得。 對事物永遠保持好奇心，雖然結論非常得罪人
>>本人2018年中開始持續重量訓練到現在，MP的whey protein5公斤裝的大概每半年一包。每日...
我讀過男性健美書籍，裡面比較不講政治正確吧。 當然我不是男性，作者評論黑人練肌肉最容易，東亞人最難練。 但是我一直不解的是，非洲好像真的沒有nba籃球明星，然後nba幾乎都是黑人。 我覺得這個現象很有趣， 而且我還覺得美國黑人看起來比非洲黑人臉寬，當然非常可能是錯覺
>>白人还觉得东亚人高级呢，尤其日本人高级。东亚人外表更年轻，没有多余的体毛，没有体味。这简直是人类的最...
我還說南北韓成年男性身高有差了，難道因為經濟就讓南北韓男性基因特變了嗎。。。。。。
有個很大的問題是
人類本來就是靈長類中肌肉量毛髮量最低的....
人類的特徵是新陳代謝率高,大腦尤其語言區發達，毛髮少汗腺發達散熱優秀
恐怖直立猿靠的是耐力吃飯...
英國玩了幾十年的Man versus Horse人馬賽跑35公里
奔跑時速極大的差距
但結果差距不大,人類還跑贏過幾次
就是因為散熱優秀..導致的耐力優秀
要以體型肌肉量為尊，那我們該崇拜的是大猩猩🙄
人類本來就是靈長類中肌肉量毛髮量最低的....
人類的特徵是新陳代謝率高,大腦尤其語言區發達，毛髮少汗腺發達散熱優秀
恐怖直立猿靠的是耐力吃飯...
英國玩了幾十年的Man versus Horse人馬賽跑35公里
奔跑時速極大的差距
但結果差距不大,人類還跑贏過幾次
就是因為散熱優秀..導致的耐力優秀
要以體型肌肉量為尊，那我們該崇拜的是大猩猩🙄
如果我說北韓兒童因為營養比同齡南韓兒童腦部發展遲鈍，大概對很多人來說也是無法接受的現實呀。
而南北韓分裂也不過最近60年的事情，同一個種族在這麼短的時間內已經出現這麼巨大的差別，食物對人類演化影響巨大，而這種思維在今天卻被視為異端邪說。。。。。
而南北韓分裂也不過最近60年的事情，同一個種族在這麼短的時間內已經出現這麼巨大的差別，食物對人類演化影響巨大，而這種思維在今天卻被視為異端邪說。。。。。
>>有個很大的問題是人類本來就是靈長類中肌肉量毛髮量最低的....人類的特徵是新陳代謝率高,大腦尤其語言...
不，我的意思是食物對人類的影響，我還說非洲黑人無法在nba打球，那麼算不算是看不起非洲黑人。
這背後是殘忍的人擇，為什麼能夠解讀成黑人就是肌肉量大了，我說的是美國黑人經歷過非常特別而且非常殘忍的人擇過程，所以造就今天美國黑人稱霸美國體壇。 原來這就是納粹思想呀，我學到了。
事實上如果有讀過一點美國黑奴歷史的話，美國奴隸主也做過這種選擇。。。。
事實上如果有讀過一點美國黑奴歷史的話，美國奴隸主也做過這種選擇。。。。
>>不，我的意思是食物對人類的影響，我還說非洲黑人無法在nba打球，那麼算不算是看不起非洲黑人。
算了吧，演化過程需要多少時間知道嗎？
歐美白人肉食多體型大根本這兩百年的事
工業革命前多少年，多數人就靠黑麵包過活
身高體型大爆發是工業革命後的事
台灣剛被發現時，原住民還被驚訝身高很高呢
現在原住民男性平均還是170左右，荷蘭人都往185奔了
>>我上面也說了，因為美國黑人來到美國後成為奴隸，黑人女性會選擇力氣大的黑人男性與之結婚生子，所以造就其...
你上一個回答說食物影響大
現在你說這奴隸肌肉量大繁衍優勢....
到底想主張食物還是主張擇偶？
幼齡是指外表還是心態？
我讀歷史前是讀生物的
身高跟肌肉基因都有影響
但主要還是食物跟運動
社會富裕了食物充足有閒運動才是重點
再來就是個體差異
我幾年前去深圳時，整個工廠中國人跟我差不多高的有，跟我一樣壯的沒有
我出入工廠保安都不用看證件直接喊領導好
但我同事要驗證件
問了原因
：“我們這沒你這體格的，很好認不用驗”
這是演化差異？人種差異？
還是我個人很特殊才能180X體重破百肌肉男？
不是吧，是台灣先有錢，我能吃得好
也有閒錢年輕時搞運動
我在玩柔道時就是同溫層中一般體格
歐美比東亞壯？
不好意思，我20多年前在加拿大打一個當街揍女友垃圾時，沒感覺到跟我同體格白人力氣比我大欸？
不過我看了留言...
你還是會堅持東亞就幼體就演化如何如何
建議去看下演化定義
演化是緩慢的過程
不回了~你開心就好
算了，還是看不下，多陪你玩幾句
>>我還說南北韓成年男性身高有差了，難道因為經濟就讓南北韓男性基因特變了嗎。。。。。。
那倒不是，北韩那纯属是饿的。你不要觉得我在试图用几句话去把人的审美和进化方向完整的解释出来。我没那本事。我只是想告诉你生物发展的方向有各种原因，这本身是许多人一辈子研究的东西。我说几句话不清楚，你也几句话也说不清楚
to answer your question，neotany对attractiveness的影响在面部最为明显。对身材也有影响，但影响小于面部。详细内容见下文
https://magnumworkshop.com/neoteny-and-attraction/
>>如果我說北韓兒童因為營養比同齡南韓兒童腦部發展遲鈍，大概對很多人來說也是無法接受的現實呀。 而南北...
喔，那南北韓是有人種差異嗎？
你要主張食物為主打你的人種演化差異？
還是要用你的人種演化差異打你的食物為主？
你要不要接受你兩個立論有矛盾的現實？
>>那倒不是，北韩那纯属是饿的。你不要觉得我在试图用几句话去把人的审美和进化方向完整的解释出来。我没那本...
謝謝
>>喔，那南北韓是有人種差異嗎？你要主張食物為主打你的人種演化差異？還是要用你的人種演化差異打你的食物為...
我這裡沒有說我是對的，我說的是我看到的現象，如果你覺得我說的現象是錯誤就錯誤吧，說納粹就納粹吧。 我不認為我在push我的理論，我也知道我的言詞是非常冒犯別人，但是我沒有要求別人認同我是對的。
演化本來就有非常多因素影響，我怎麼可能知道哪個為主哪個為次，我錯了就錯了，我自己也標榜自己無知，但是我不認為這種議題是應該如此taboo就是了。 事實上正文裡面我也直接說明是問題，沒有說我自己說的是事實，如果覺得冒犯，實在對不起不好意思了
如果不是有別人回答，真想砍掉整篇文章
>>這背後是殘忍的人擇，為什麼能夠解讀成黑人就是肌肉量大了，我說的是美國黑人經歷過非常特別而且非常殘忍的...
黑人女性會選擇力氣大的黑人男性與之結婚生子
這是殘忍的人擇？
那男性都愛豐胸細腰女性也是殘忍的人擇
女性愛花美男也是殘忍的人擇吧？
照你的說法，現在資訊時代
女性多半偏好選擇聰明學歷高的男性，導致肌肉發達但可能沒那麼聰明的男性繁衍劣勢
這是否也是殘忍的人擇？
別亂定義人擇.....
不是強制針對單一性狀育種叫什麼人擇.....
算了我還是受不了了
你到底在玩什麼個人自定義....
>>這背後是殘忍的人擇，為什麼能夠解讀成黑人就是肌肉量大了，我說的是美國黑人經歷過非常特別而且非常殘忍的...
另类解释~
您所用的头像是来自《Overcooked》这款游戏里面的，又可以称《分手厨房》。为什么呢？这款联机的时候需要技术、契合度非常高、运气以外，还需要就是“包容心”，如果玩过而不是随机找来的头像，大概或多或少能够理解：由处理食材到煮餸，出菜到回收餐具洗碗，在后期关卡中很多时候需要1P2P调转位置，或者游戏关卡中本身的扑街设计（厨房会莫名其妙地着火）。游戏尚且如此不肯承认不足。面对现实中自身短板(可以是克服一种从小被洗脑后形成的政治or 民族观）会的的时候很多人不明白，或者因为假装不明白，逃避解决不了问题。
Anyway，回到问题本身。黑人的先天运动细胞确实是优秀的，在艰难的环境锻炼，或以当下只能战战兢兢地说的“环境筛选了（注意有个了字，非个人意见）”后，黑人确实在耐力以及锻炼效果上事半功倍呀，别说黑人，哪怕白人都比东亚病夫优秀，以前和英国人踢波，作为唯一的黄皮猴子，在俺跑到扑街的时候其他人看上去都是悠哉游哉地球场散步，开初四人足球没感觉，踢半场就知味道。
>>我這裡沒有說我是對的，我說的是我看到的現象，如果你覺得我說的現象是錯誤就錯誤吧，說納粹就納粹吧。 我...
我這裡沒有說我是對的
所以你發言是發表你覺得不對的言論嗎？你真特別
如果你覺得我說的現象是錯誤就錯誤吧，說納粹就納粹吧
我哪一句話說你納粹？
你好好指出來好嗎？
你的眼睛可以看到別人沒有寫的文字
你的視力是特別演化出來的？
演化本來就有非常多因素影響，我怎麼可能知道哪個為主哪個為次，
你現在是在說你不知道但你就提出幼體化等等等等？
我錯了就錯了，我自己也標榜自己無知，
原來你扯了半天是想主張你是錯的啊？
但你的表現是你都對啊
你說別人覺得你說得是錯誤就錯誤吧
（這指你是對的，基本語文能力我還有）
但是我不認為這種議題是應該如此taboo就是了。
但你上一句說自己錯，這一句說這是taboo？
你定義是因為taboo不就是你認為自己是對的？
所以你還是覺得你是對的，但沒能力好好理性討論
所以指控別人因意識形態taboo而不接受你的正確
你除了演化出看到我罵你納粹的神奇視力
還演化出了不能就事論事的騷話能力？
問題不是忌諱不忌諱
問題是道理
事實上正文裡面我也直接說明是問題，沒有說我自己說的是事實，如果覺得冒犯，實在對不起不好意思了
事實上我回文裡就直接討論，
如果你認為你錯就虛心接受別一直槓
你認為你對就別在那這是taboo
如果覺得你沒有講道理的心態，你還是幼齡化需要大家體諒
你就直說
不要在哪無端指控別人說你納粹
如果覺得你沒有成熟到就問題討論
那我就好好教導你
實在不用對不起不好意思
只要好好就事論事
從說出我哪一句說你納粹開始
說吧，我對你的回覆哪裡說你納粹？
从已经被封禁的大象公会往期文章《天皇号召吃肉，背后一定有境外势力》中节选，感谢大象公会在黑暗中奉献的烛光：
从 1873 年征兵命令的口粮标准就可见一斑。按照规定，每个士兵每天的口粮有六合 （约 840 克） 白米，加上六钱六厘的其他食物。这个标准已足以让全日本的农家青年兴奋地投军。对当时的日本普通人而言，白米饭就是最好的食物，是身份地位的象征。访问日本的英国炮兵军官亨利·诺利如此记述日本兵的饭量和菜式：
日本兵是如此的满足于极大碗、作为主食的雪白米饭，和只有少许几片腌渍物的配菜。
然而，虽然饭量很大，日本兵的营养程度却让他看不下去：
在体力方面，他们在攻击时就像侏儒。对他们的武器来说，他们实在太矮小了。也难怪，他们的平均身高几乎没有超过 5 英尺（约 1.5 米）……在我所谓的肌肉精实度上，他们也不及格……比一般军人要好对付得多。
今天掌握现代营养知识的人们很容易看出，日本人传统的饮食结构很有问题：白米饭提供的精制碳水占了绝大比例，剩下的是营养很少的咸菜，蛋白质、脂肪等严重不足。要改善营养与健康状况，日本人急需 多吃肉，少吃米。
然而在当年的日本，白米饭是神圣的，肉类是不洁的。用肉食取代白米饭是想都不敢想的事。
米饭的神圣性源于日本神道教。公元 7 世纪开始编纂的日本古史《日本书纪》写道，天照大神将高天原上栽培的稻穗交给他的子孙 （历代天皇） 饲育臣民，于是，天皇、稻米和日本民族之间有着不可分割的联系。
直至今日，日本天皇每年秋收后都要用今年收上的新米祭祀天地 （新尝祭） 。新天皇即位时，还要举办同样性质但更为隆重的大尝祭。
相形之下，肉类的地位就卑贱多了。
公元 675 年，天武天皇颁布「杀生禁断令」，类似的禁令此后数个世纪络绎不绝。不过据学者考证，在相当长的时间里，禁令执行并不严格，普通人还可以吃野鸟、野兽的肉。
17 世纪德川幕府时代为了保护畜力，才真正禁止了食用家养禽畜。同时随着人口增殖，森林野地逐渐被开辟为田地，野生动物也越来越罕见，禁食肉类才成为普遍习惯。
到了 17 世纪末，吃肉在整个日本社会已成为一大禁忌。吃肉的唯一正当理由是治病，病人捏着鼻子吃完后，要向神佛致意道歉。万一在家里煮食，还需要将佛坛的窗眼糊住。
无论是 17 世纪访问日本的传教士，还是 19 世纪造访的西洋商人、军人，都在抱怨日本买不到肉、奶、面包，甚至只能从中国上海转运。
随着日本人睁眼看世界，日本人极不健康的传统饮食结构，很快引起了启蒙思想家的注意。最早也是最激烈主张吃肉的，是头像印在一万日元纸币上的福泽谕吉。
作为幕末兰学家，福泽谕吉很早就效仿荷兰人，在上不得台面的半黑店里大吃特吃又腥又硬的病死耕牛肉。
明治维新后，他在自己主编的《时事新报》上连篇累牍的推广肉食。
他认为，欧美人食用对于人类滋补最为有利的兽肉，而日本人却不吃肉，喜欢吃养分较低的草根菜叶。由此养成的身体和心灵都是脆弱贫乏的，在国际竞争中难免居于弱势。
福泽谕吉甚至激进的提出「废水田、强畜牧」。理由是：一、日本国土耕地狭小，不宜以农业作为国家基础，二、稻米作为热带植物，并非日本最适宜栽种的植物，三、可以输入取代自行生产，四、重视肉食才是富国强兵的正确道路。
不过，尽管有明治天皇的亲自推广和福泽谕吉等人的大肆鼓吹，但对于早已经将吃肉视为禁忌的日本人而言，这并不是一项容易接受的事。
当得知天皇陛下亲自带头吃肉时，整个社会受到了极大冲击，因而出现了文章开头的一幕。
1881 年，杉木钺子在自传《武士的女儿》中写到她家第一次吃肉的场景：
八岁的时候，某一天从学校回来，发现了奇特的事情，女性家属们不晓得为何用著和纸，仔细糊在佛堂闪耀着金色光芒的佛堂的门窗上。仔细一问，祖母表示：「你父亲说要在家里吃牛肉哟，从学习外国医学的医生那儿所获赠的肉说是可以强健你父亲的身体，也能让你成为像外国人般强健且聪明的小孩，因为牛肉即将送来，现在正着糊窗」。 （按：在家煮肉需要将佛坛的窗眼糊住，以免玷污神佛。）
祖母叹了口气，表示世界转变如此巨大，连这样奇怪的事情都发生在自家，最后未出席当天的用餐，而尽管杉木跟姐姐在用餐时悄悄讨论肉的美味，但却无法跟任何人提起这话题。
「食面包亡国论」
肉食禁令虽然解除，牛肉虽然一举跃升为代表文明、健康、现代、西化的食材，但日本人的基本饮食结构却并没有多大的变化。
答案很简单：虽然舆论都说肉食好，可国内畜牧业刚刚起步，供给有限，无论普通人还是大头兵，都实在是吃不起。
不过，米饭的主食地位还是遭到了猛烈的冲击，挑战者是来自西方的面包和小麦。
1882 年，朝鲜发生壬午事变，日本以保护侨民为由，首次向海外派遣舰队，与丁汝昌所率北洋水师在朝鲜外海对峙。
不过比起北洋舰队，更让日本海军将领担忧的是脚气病的迅速蔓延。日本主力装甲舰扶桑号上，约一半的士兵都得了脚气病，让这艘战舰几乎丧失战斗力。
「脚气」并非一般所说的「脚癣」 （俗称香港脚） 。患者一开始两脚麻木，行动不便，渐渐发展到上肢，或者突发心脏症状而死亡。直到 20 世纪初，人们才发现这是由于身体缺乏硫氨素 （即维生素 B1） 导致的全身性疾病，可以通过摄入粗粮和肉类等来补充。
18 世纪以后，脚气在主食精米的日本大城市愈发流行。在明治初年光吃白米的日本军队里，脚气更加严重。日本军医都筑甚之助将脚气病视为日本的「国敌」。
当时的日本医学界，普遍按照西方流行理论，认为脚气病是一种传染病。包括陆军军医部门的石黑中汇及森鸥外等，主张病原体是真菌或细菌类，做好卫生通风就可以了。
而毕业于英国圣托马斯医学院的海军军医高木兼宽，却在军舰筑波号的日志中发现：
该舰远航出现了大量脚气病患者，唯独在美国和澳大利亚靠港期间一个都没有。水兵回忆当时场景：「大家都很高兴，唯有面包令人甚不习惯。」高木很快意识到，问题就在大米上。
高木兼宽发现，脚气病是一种典型的亚洲病，西洋人很少得。他因此假设，这是因为日本兵吃大米过多，缺乏蛋白质所致，应当学习洋人的食谱，多吃面包、饼干、肉类和蔬菜。
虽然高木对于病因的解释是错误的，却歪打正着找到了症结。
1883 年，「龙骧号」前往新西兰和南美洲训练演习，367 名船员中有 169 名患脚气病，死亡 23 人。
次年，高木让另一艘军舰「筑波号」采用与「龙骧号」完全相同的航线，用高木亲自设计的模仿西洋食谱做实验。结果，此行一共只有十五名脚气患者，其中 8 人没有按规定吃肉，四人未饮用炼乳
高木兼宽的实验对日本海军的饮食影响深远。在他的后半生里，高木一直呼吁少吃米饭，多吃面食，「吾家自明治十八年以来，从不以米待客」云云，获得了「面饭男爵」的绰号。
此后，海军大幅提高士兵的饮食标准，其中增加的部分，正是高木反复强调的面包、肉类、大麦等，水兵体质的提高，确保了日本海军在日俄战争中的胜利。
· 日俄战争时期日本海军的口粮标准
然而，海军的转变并没有能从根本上扭转对大米的崇拜，甚至就在高木研究的同时，日本陆军的同行便得出了完全相反的结论。
后来成为日本陆军首席军医的森鸥外，在 1886 年前往德国学习时发表了一篇题为关于《日本士兵样式补给之通论》的文章。
他认为，西方人的身材之所以比日本人高大，并不是西洋饮食营养更好，而是人种有别，消化系统存在差异。他盛赞大米的营养价值，并相信日本人的饮食毫不逊色于西方饮食。
1888 年 12 月，他发表了《非日本食论将失其根据》，认为日本人应该把大米作为饮食的核心。他通过计算得出，如果把肉类和面包大规模引入日本人的日常饮食，势必迫使国家过度依赖进口，给国家安全带来严重威胁。
1891 年起，日本陆军的许多部队开始用混合稻米和大麦的法子，试图解决脚气病问题。但森鸥外坚持自己的观点，他在 1907 被任命为陆军军医总监之后，就立即停止在陆军的米饭中加入大麦，还严厉批评海军的政策。
这种明显缺乏科学性的做法，得到了大部分日本士兵的欢迎。因为当时的新兵大多来自农村，对于满满一碗白米饭充满了向往——对于底层人民，白米饭是只有特殊的日子才能享受的稀罕物，怎么能轻易放弃并让位于西方餐食？
最终，日俄战争的胜利成为了白米饭反攻倒算的催化剂。
随着欧陆强国俄国的战败，日本民族主义高度膨胀，从煤油灯到菜谱，这些日本曾经挨个向西方学习的事物，此时又被挨个被国民质疑了一遍。
饮食方面，吃米饭的日本人在战场上击溃吃面包牛肉的俄国人，一举证明了福泽谕吉的肉食强国论纯属伪科学，本国饮食传统至少更符合国情。
食养会成员、陆军骑兵大佐西端学提出：「吃本土食品身体健康，吃外来食物身体则会变差」。
西端学还从佛教里学来了「身土不二」这个意味不明的名词，并很快现学现用，用来代指他的这套理论。
1906 年 11 月，奇书《吃面包亡国论》在食养新闻社出版。作者菟道春千代高屋建瓴的指出：
日本人吃了两千多年的白米，把脚气病栽到白米上是栽赃陷害，面粉的营养比白米差，不适合日本人消化吸收，以面包为主食会导致体质下降，这是肉体上的亡国；
放弃本民族优秀传统白米不吃，一味追求西化、模仿洋人吃面包，崇洋媚外，这是精神上的亡国；
如果都要吃肉和面包，日本就要依赖进口，在食品上浪费大量外汇，这就是经济上的亡国。
「民族饮食」的崛起
1909 年，日本陆军部成立预防脚气的调查团，由森鸥外担任主席，隔年，作为调查团成员之一的铃木梅太郎发现维生素 B 与脚气之间的联系。
然而，直到 1927 年，以七比三混合的稻米才成为日军标准主食。
混合稻米的成功，也并不意味着科学营养观的胜利：大米至高无上的地位，在昭和时期远比以前更加巩固了。
在昭和时期，所有明治时期关于饮食、文明和吃肉与否的争论，很快都烟消云散，取而代之的是无处不在的军国主义宣传。
1955 年，日本平均每人一年消耗 110.7 公斤大米，1.1 公斤的牛肉，0.8 公斤猪肉和 3.4 公斤的鸡蛋；到了 1978 年，白米消耗量减少到人均 81 公斤，但仅仅是猪肉的消耗量就达到了 8.7 公斤。而人均鸡蛋消耗量是 14.9 公斤，一个鸡蛋大约 50 克，约合人均一年 300 枚鸡蛋。
那一百多年里，日本先是在封闭状态下遭遇西方现代化的冲击、落后的科技水平给民族主义以藏身之所，后来又在历史狂潮的歧路中，将陈旧错误的饮食观念奉上神坛。
今天，西方式的饮食结构是否健康，是否值得东方人参考实践，似乎已经不应再成为争论的话题。
从 1873 年征兵命令的口粮标准就可见一斑。按照规定，每个士兵每天的口粮有六合 （约 840 克） 白米，加上六钱六厘的其他食物。这个标准已足以让全日本的农家青年兴奋地投军。对当时的日本普通人而言，白米饭就是最好的食物，是身份地位的象征。访问日本的英国炮兵军官亨利·诺利如此记述日本兵的饭量和菜式：
日本兵是如此的满足于极大碗、作为主食的雪白米饭，和只有少许几片腌渍物的配菜。
然而，虽然饭量很大，日本兵的营养程度却让他看不下去：
在体力方面，他们在攻击时就像侏儒。对他们的武器来说，他们实在太矮小了。也难怪，他们的平均身高几乎没有超过 5 英尺（约 1.5 米）……在我所谓的肌肉精实度上，他们也不及格……比一般军人要好对付得多。
今天掌握现代营养知识的人们很容易看出，日本人传统的饮食结构很有问题：白米饭提供的精制碳水占了绝大比例，剩下的是营养很少的咸菜，蛋白质、脂肪等严重不足。要改善营养与健康状况，日本人急需 多吃肉，少吃米。
然而在当年的日本，白米饭是神圣的，肉类是不洁的。用肉食取代白米饭是想都不敢想的事。
米饭的神圣性源于日本神道教。公元 7 世纪开始编纂的日本古史《日本书纪》写道，天照大神将高天原上栽培的稻穗交给他的子孙 （历代天皇） 饲育臣民，于是，天皇、稻米和日本民族之间有着不可分割的联系。
直至今日，日本天皇每年秋收后都要用今年收上的新米祭祀天地 （新尝祭） 。新天皇即位时，还要举办同样性质但更为隆重的大尝祭。
相形之下，肉类的地位就卑贱多了。
公元 675 年，天武天皇颁布「杀生禁断令」，类似的禁令此后数个世纪络绎不绝。不过据学者考证，在相当长的时间里，禁令执行并不严格，普通人还可以吃野鸟、野兽的肉。
17 世纪德川幕府时代为了保护畜力，才真正禁止了食用家养禽畜。同时随着人口增殖，森林野地逐渐被开辟为田地，野生动物也越来越罕见，禁食肉类才成为普遍习惯。
到了 17 世纪末，吃肉在整个日本社会已成为一大禁忌。吃肉的唯一正当理由是治病，病人捏着鼻子吃完后，要向神佛致意道歉。万一在家里煮食，还需要将佛坛的窗眼糊住。
无论是 17 世纪访问日本的传教士，还是 19 世纪造访的西洋商人、军人，都在抱怨日本买不到肉、奶、面包，甚至只能从中国上海转运。
随着日本人睁眼看世界，日本人极不健康的传统饮食结构，很快引起了启蒙思想家的注意。最早也是最激烈主张吃肉的，是头像印在一万日元纸币上的福泽谕吉。
作为幕末兰学家，福泽谕吉很早就效仿荷兰人，在上不得台面的半黑店里大吃特吃又腥又硬的病死耕牛肉。
明治维新后，他在自己主编的《时事新报》上连篇累牍的推广肉食。
他认为，欧美人食用对于人类滋补最为有利的兽肉，而日本人却不吃肉，喜欢吃养分较低的草根菜叶。由此养成的身体和心灵都是脆弱贫乏的，在国际竞争中难免居于弱势。
福泽谕吉甚至激进的提出「废水田、强畜牧」。理由是：一、日本国土耕地狭小，不宜以农业作为国家基础，二、稻米作为热带植物，并非日本最适宜栽种的植物，三、可以输入取代自行生产，四、重视肉食才是富国强兵的正确道路。
不过，尽管有明治天皇的亲自推广和福泽谕吉等人的大肆鼓吹，但对于早已经将吃肉视为禁忌的日本人而言，这并不是一项容易接受的事。
当得知天皇陛下亲自带头吃肉时，整个社会受到了极大冲击，因而出现了文章开头的一幕。
1881 年，杉木钺子在自传《武士的女儿》中写到她家第一次吃肉的场景：
八岁的时候，某一天从学校回来，发现了奇特的事情，女性家属们不晓得为何用著和纸，仔细糊在佛堂闪耀着金色光芒的佛堂的门窗上。仔细一问，祖母表示：「你父亲说要在家里吃牛肉哟，从学习外国医学的医生那儿所获赠的肉说是可以强健你父亲的身体，也能让你成为像外国人般强健且聪明的小孩，因为牛肉即将送来，现在正着糊窗」。 （按：在家煮肉需要将佛坛的窗眼糊住，以免玷污神佛。）
祖母叹了口气，表示世界转变如此巨大，连这样奇怪的事情都发生在自家，最后未出席当天的用餐，而尽管杉木跟姐姐在用餐时悄悄讨论肉的美味，但却无法跟任何人提起这话题。
「食面包亡国论」
肉食禁令虽然解除，牛肉虽然一举跃升为代表文明、健康、现代、西化的食材，但日本人的基本饮食结构却并没有多大的变化。
答案很简单：虽然舆论都说肉食好，可国内畜牧业刚刚起步，供给有限，无论普通人还是大头兵，都实在是吃不起。
不过，米饭的主食地位还是遭到了猛烈的冲击，挑战者是来自西方的面包和小麦。
1882 年，朝鲜发生壬午事变，日本以保护侨民为由，首次向海外派遣舰队，与丁汝昌所率北洋水师在朝鲜外海对峙。
不过比起北洋舰队，更让日本海军将领担忧的是脚气病的迅速蔓延。日本主力装甲舰扶桑号上，约一半的士兵都得了脚气病，让这艘战舰几乎丧失战斗力。
「脚气」并非一般所说的「脚癣」 （俗称香港脚） 。患者一开始两脚麻木，行动不便，渐渐发展到上肢，或者突发心脏症状而死亡。直到 20 世纪初，人们才发现这是由于身体缺乏硫氨素 （即维生素 B1） 导致的全身性疾病，可以通过摄入粗粮和肉类等来补充。
18 世纪以后，脚气在主食精米的日本大城市愈发流行。在明治初年光吃白米的日本军队里，脚气更加严重。日本军医都筑甚之助将脚气病视为日本的「国敌」。
当时的日本医学界，普遍按照西方流行理论，认为脚气病是一种传染病。包括陆军军医部门的石黑中汇及森鸥外等，主张病原体是真菌或细菌类，做好卫生通风就可以了。
而毕业于英国圣托马斯医学院的海军军医高木兼宽，却在军舰筑波号的日志中发现：
该舰远航出现了大量脚气病患者，唯独在美国和澳大利亚靠港期间一个都没有。水兵回忆当时场景：「大家都很高兴，唯有面包令人甚不习惯。」高木很快意识到，问题就在大米上。
高木兼宽发现，脚气病是一种典型的亚洲病，西洋人很少得。他因此假设，这是因为日本兵吃大米过多，缺乏蛋白质所致，应当学习洋人的食谱，多吃面包、饼干、肉类和蔬菜。
虽然高木对于病因的解释是错误的，却歪打正着找到了症结。
1883 年，「龙骧号」前往新西兰和南美洲训练演习，367 名船员中有 169 名患脚气病，死亡 23 人。
次年，高木让另一艘军舰「筑波号」采用与「龙骧号」完全相同的航线，用高木亲自设计的模仿西洋食谱做实验。结果，此行一共只有十五名脚气患者，其中 8 人没有按规定吃肉，四人未饮用炼乳
高木兼宽的实验对日本海军的饮食影响深远。在他的后半生里，高木一直呼吁少吃米饭，多吃面食，「吾家自明治十八年以来，从不以米待客」云云，获得了「面饭男爵」的绰号。
此后，海军大幅提高士兵的饮食标准，其中增加的部分，正是高木反复强调的面包、肉类、大麦等，水兵体质的提高，确保了日本海军在日俄战争中的胜利。
· 日俄战争时期日本海军的口粮标准
然而，海军的转变并没有能从根本上扭转对大米的崇拜，甚至就在高木研究的同时，日本陆军的同行便得出了完全相反的结论。
后来成为日本陆军首席军医的森鸥外，在 1886 年前往德国学习时发表了一篇题为关于《日本士兵样式补给之通论》的文章。
他认为，西方人的身材之所以比日本人高大，并不是西洋饮食营养更好，而是人种有别，消化系统存在差异。他盛赞大米的营养价值，并相信日本人的饮食毫不逊色于西方饮食。
1888 年 12 月，他发表了《非日本食论将失其根据》，认为日本人应该把大米作为饮食的核心。他通过计算得出，如果把肉类和面包大规模引入日本人的日常饮食，势必迫使国家过度依赖进口，给国家安全带来严重威胁。
1891 年起，日本陆军的许多部队开始用混合稻米和大麦的法子，试图解决脚气病问题。但森鸥外坚持自己的观点，他在 1907 被任命为陆军军医总监之后，就立即停止在陆军的米饭中加入大麦，还严厉批评海军的政策。
这种明显缺乏科学性的做法，得到了大部分日本士兵的欢迎。因为当时的新兵大多来自农村，对于满满一碗白米饭充满了向往——对于底层人民，白米饭是只有特殊的日子才能享受的稀罕物，怎么能轻易放弃并让位于西方餐食？
最终，日俄战争的胜利成为了白米饭反攻倒算的催化剂。
随着欧陆强国俄国的战败，日本民族主义高度膨胀，从煤油灯到菜谱，这些日本曾经挨个向西方学习的事物，此时又被挨个被国民质疑了一遍。
饮食方面，吃米饭的日本人在战场上击溃吃面包牛肉的俄国人，一举证明了福泽谕吉的肉食强国论纯属伪科学，本国饮食传统至少更符合国情。
食养会成员、陆军骑兵大佐西端学提出：「吃本土食品身体健康，吃外来食物身体则会变差」。
西端学还从佛教里学来了「身土不二」这个意味不明的名词，并很快现学现用，用来代指他的这套理论。
1906 年 11 月，奇书《吃面包亡国论》在食养新闻社出版。作者菟道春千代高屋建瓴的指出：
日本人吃了两千多年的白米，把脚气病栽到白米上是栽赃陷害，面粉的营养比白米差，不适合日本人消化吸收，以面包为主食会导致体质下降，这是肉体上的亡国；
放弃本民族优秀传统白米不吃，一味追求西化、模仿洋人吃面包，崇洋媚外，这是精神上的亡国；
如果都要吃肉和面包，日本就要依赖进口，在食品上浪费大量外汇，这就是经济上的亡国。
「民族饮食」的崛起
1909 年，日本陆军部成立预防脚气的调查团，由森鸥外担任主席，隔年，作为调查团成员之一的铃木梅太郎发现维生素 B 与脚气之间的联系。
然而，直到 1927 年，以七比三混合的稻米才成为日军标准主食。
混合稻米的成功，也并不意味着科学营养观的胜利：大米至高无上的地位，在昭和时期远比以前更加巩固了。
在昭和时期，所有明治时期关于饮食、文明和吃肉与否的争论，很快都烟消云散，取而代之的是无处不在的军国主义宣传。
1955 年，日本平均每人一年消耗 110.7 公斤大米，1.1 公斤的牛肉，0.8 公斤猪肉和 3.4 公斤的鸡蛋；到了 1978 年，白米消耗量减少到人均 81 公斤，但仅仅是猪肉的消耗量就达到了 8.7 公斤。而人均鸡蛋消耗量是 14.9 公斤，一个鸡蛋大约 50 克，约合人均一年 300 枚鸡蛋。
那一百多年里，日本先是在封闭状态下遭遇西方现代化的冲击、落后的科技水平给民族主义以藏身之所，后来又在历史狂潮的歧路中，将陈旧错误的饮食观念奉上神坛。
今天，西方式的饮食结构是否健康，是否值得东方人参考实践，似乎已经不应再成为争论的话题。
>>老人家玩这款游戏小心爆血管，善意提醒 lmao
倒是從來都沒有生氣過，也真的不懂別人為什麼那麼生氣，也帶過很多新人一起玩，我覺得很慢節奏，很適合我這種年紀的人玩，而且我遇到的玩家多數是日本人，起碼用戶名字都是日文，大家都很禮貌
>>我沒有說我是對的，但是東亞女性無論腰圍，胸部到臀圍，都是人種裡面最小的。 我覺得這個問題很有趣，從少...
还要多证明一点，腰围臀围小就是幼龄化
实际上可能你还要定义一下什么叫“幼龄化”，不然也许我可以发明个“大妈化”新词汇
不一定吧？
因为亚洲人摄取蛋白主要方式是豆制品
欧洲人也是到了近代开始才实现了肉类自由 即便是所谓的蒙古游牧民族 普通阶级吃的也是干酪一类的东西 很少吃肉的
因为亚洲人摄取蛋白主要方式是豆制品
欧洲人也是到了近代开始才实现了肉类自由 即便是所谓的蒙古游牧民族 普通阶级吃的也是干酪一类的东西 很少吃肉的
>>还要多证明一点，腰围臀围小就是幼龄化实际上可能你还要定义一下什么叫“幼龄化”，不然也许我可以发明个“...
幼態延續
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幼態延續或幼態持續等（英語：neoteny 或 juvenilization）[1][2][3][4][5]，是延遲或減緩生物體（通常是動物）的生理（或體細胞，英語：somatic）發育。 它在現代人類中被發現（與其他靈長類動物相比）。[6] 在生殖發生（英語：progenesis，或稱發育發生，英語：paedogenesis）中，性發育加速。[7]
它和生殖發生都會導致 paedomorphism（或 paedomorphosis），這是一種異時性/異時發生（英語：heterochrony）。[8] 這是成年人保留了以前只在年輕人中看到的特徵。 這種保留在演化生物學、馴化和演化發育生物學中很重要。
一些說法將 paedomorphism 定義為幼體特徵的保留，如蠑螈所呈現。[9][10][11]
在現代人類中
與非人類靈長類動物相比，人類的幼態延續是身體發育的減慢或延遲，導致頭部大、臉平和手臂相對較短等特徵。這些幼態的變化可能是由人類演化中的性選擇引起的。反過來，它們可能允許人類能力的發展，例如情感交流。然而，人類也有相對較大的鼻子和較長的腿，兩者都是 peramorphic（而非幼態）特徵。一些演化理論家提出，幼態是人類演化的一個關鍵特徵。[12] 約翰·伯頓·桑德森·霍爾丹指出，「人類的主要演化趨勢」是「兒童期的延長和成熟期的延遲。」[5] Delbert Duane Thiessen稱「隨著早期靈長類動物演化為晚期形式，幼態延續變得更加明顯」，且靈長類動物的面部形狀的演化趨勢朝向扁平化。[13] Doug Jones 認為，人類演化向幼態的趨勢可能是由人類演化中的性選擇引起的對年輕女性面部進行性選擇的產品
我想刪文章
>>幼態延續維基百科，自由的百科全書跳至導覽跳至搜尋幼態延續或幼態持續等（英語：neoteny 或 ju...
学习了， 我还以为你是说心理上的巨婴之类的问题，原来专门有个词汇叫幼态化
不过我用这个词，查到了不同的说法，供参考。
亚洲人是最不幼态化的人种
https://zhuanlan.zhihu.com/p/61374650
说实话这个幼态化有什么不好，好像没看出来？
>>不一定吧？因为亚洲人摄取蛋白主要方式是豆制品欧洲人也是到了近代开始才实现了肉类自由 即便是所谓的蒙古...
其實你是對的，上面也有人說現在的有部分歐洲人變矮了，這個是考古發現的，是有依據的，所以很難說雞生蛋蛋生雞， 史前有部分歐洲人比現代歐洲人高是事實，而且還蠻多的樣子，具體多少忘記了。 當然本來去到世界各大洲就是不同的原始人，比如西藏人的血液就有獨特的一種原始人的基因，讓他們能夠在高原呼吸，這在其他漢人裡面是沒有的
影響最多的基本還是文化環境
>>人家美國黑人運動員賺得錢就是最多，難道不是現實嗎，為什麼這樣也是納粹，簡直無法理解，這就是幾百年來演...不看事实只看屁股的位置。本来人种优势就是客观存在，无可辩驳。
>>各有利弊，譬如扁平足，还有一部分人有能消化酒精的酶，据说都是“过度进化”或者“进化程度先进”的标志，...
我個人傾向幼齡化比較不會得高血壓和過於肥胖，所以我覺得是好的，當然現在怎麼說不知道，我的資訊都蠻過時的
>>我讀過男性健美書籍，裡面比較不講政治正確吧。 當然我不是男性，作者評論黑人練肌肉最容易，東亞人最難練...
穆大叔就是非洲來的。但刨去特例，確實沒太多NBA球星是非洲人。非洲的籃球好像也就奈及利亞還可以。
確實，感覺黑人肌肉比較容易生長。
不知道为什么大家这么攻击你，可能因为fragile吧哈哈。幼龄化我现在再想可能和审美有关，我以前没觉得东亚人幼龄，但天天混英语圈后，我就看不下去东亚的黄片了，真的像炼铜。我之前看到一群基督徒反黄片的人，就把一部日本av当作炼铜证据，澳大利亚之前甚至还想禁止贫乳av也是觉得那是炼铜，其实我也是这么感觉的，所以才不看下去。东亚传统审美也确实就是萝莉嘛。那为什么我们会这么觉得呢？我觉得可能就是东亚人五官比较扁，小孩子也是五官比较柔和。那么这应该就是地理和尼安德特人导致的种族差异。
人们经常不愿承认种族差异，但又认同黑人更长更强壮，我觉得种族差异肯定是存在的，但很难说有多程度上是纯粹的基因，又有多大程度上是饮食和文化的结果。就像之前提到到的古代人，最开始现代智人天天狩猎吃肉肯定长得更高，但定居农耕后就缩水了，那些继续吃肉喝奶的原始印欧人就获得了基因优势，但和被征服的人通婚后，他们也定居开始农耕，他们的后代也变矮了。
关于黑人，我觉得黑奴制并没有让美国黑人更强壮，因为欧洲人也遭到过多次瘟疫和战争的袭击，中国人更是如此，老弱病残都被淘汰了。但择偶是有关系的，达尔文的演化论不只有缓慢的进化，也有迅速的变异，不只有自然选择，也有性选择。尽管人们经常觉得父亲才代表一个民族，但从结果上来看，经常是被征服民族的女性把征服者后代洗脑成农耕费拉了。但我不认为黑人女性的择偶影响到了美国黑人的基因。和非洲人的差别，可能就只是饮食。
回到雄性激素的问题，长相胸毛不只有雄激素的影响，也有种族影响，而且雄激素过多也会导致阳痿等等。我觉得从人口和暴力上来看，东亚人可能是最雄性的民族，但我不觉得这是好事。白人我觉得也长的更女性化，加个长发就和女人没差别，不止如此，看政治投票的话白人是男女差距最小的，所以长远来看女权主义伤害最大的反而不是白人，而是其他种族。其实这也很好理解，东亚人的父系来源是很同样性的，族裔纯洁性最高，白人基本上一直都是一夫一妻制，下等人也有留下基因的机会。所以讨好女性就变得更重要了，女性在择偶中追求的也不是雄激素侵略性，而是稳定。到了现代社会，东亚女性有选择的机会后，她们也选择了阴柔的小白脸，甚至更喜欢bl。
种族更令人担心的差异我觉得还是在性格心理的发展上，比如你看油管的亚裔喜剧，经常对比白人家长和亚裔家长，大家也知道原生家庭有多重要，经常三岁就能决定一个人的一辈子了，这样的人格缺陷可能一代传一代。
人们经常不愿承认种族差异，但又认同黑人更长更强壮，我觉得种族差异肯定是存在的，但很难说有多程度上是纯粹的基因，又有多大程度上是饮食和文化的结果。就像之前提到到的古代人，最开始现代智人天天狩猎吃肉肯定长得更高，但定居农耕后就缩水了，那些继续吃肉喝奶的原始印欧人就获得了基因优势，但和被征服的人通婚后，他们也定居开始农耕，他们的后代也变矮了。
关于黑人，我觉得黑奴制并没有让美国黑人更强壮，因为欧洲人也遭到过多次瘟疫和战争的袭击，中国人更是如此，老弱病残都被淘汰了。但择偶是有关系的，达尔文的演化论不只有缓慢的进化，也有迅速的变异，不只有自然选择，也有性选择。尽管人们经常觉得父亲才代表一个民族，但从结果上来看，经常是被征服民族的女性把征服者后代洗脑成农耕费拉了。但我不认为黑人女性的择偶影响到了美国黑人的基因。和非洲人的差别，可能就只是饮食。
回到雄性激素的问题，长相胸毛不只有雄激素的影响，也有种族影响，而且雄激素过多也会导致阳痿等等。我觉得从人口和暴力上来看，东亚人可能是最雄性的民族，但我不觉得这是好事。白人我觉得也长的更女性化，加个长发就和女人没差别，不止如此，看政治投票的话白人是男女差距最小的，所以长远来看女权主义伤害最大的反而不是白人，而是其他种族。其实这也很好理解，东亚人的父系来源是很同样性的，族裔纯洁性最高，白人基本上一直都是一夫一妻制，下等人也有留下基因的机会。所以讨好女性就变得更重要了，女性在择偶中追求的也不是雄激素侵略性，而是稳定。到了现代社会，东亚女性有选择的机会后，她们也选择了阴柔的小白脸，甚至更喜欢bl。
种族更令人担心的差异我觉得还是在性格心理的发展上，比如你看油管的亚裔喜剧，经常对比白人家长和亚裔家长，大家也知道原生家庭有多重要，经常三岁就能决定一个人的一辈子了，这样的人格缺陷可能一代传一代。
>>知乎有关于人种雄性荷尔蒙的问题，你得到的结论完全是错误的，反而是东亚人雄性荷尔蒙最高。思想文化上的后...我看过一些研究是说现在全球各大洲人种间基因的差距甚至要远小于非洲黑猩猩不同部落间的基因差距，原因就在于十万年前“人属”（生物学上的一个级别）物种经历过大灭绝，当时地球上只剩下2000智人。我们今天的70亿人全是那2000人的后代，所以基因差异极小。而人属下非智人的很多“人”，要么被进化自然取代，要么遭遇智人而灭亡，时间最晚的尼安德特人遇到智人后以雪崩的速度溃败。
在进化学上，一个物种现存个体的基因差距极小，反而代表了这个物种拥有的巨大优势，能短时间内取代掉所有其它近似物种。
现代智人，尤其是10万年前经历大灭绝幸存的2000智人的后代、现在的70亿人类，就是如此。
因此不同人种间真正的差异是文化，也就是社会性的、后天性的东西，而不是基因这种先天性的东西。
老的快是什么好事吗
紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁
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>>我去查了一下，现在的学术界真是不行，在这个问题上我看到了各种各样的答案，盲猜政治化色彩严重。比如有个...不知道你哪里听到的野史。印欧人也是欧洲土著，老家在现今的南俄罗斯(以及乌克兰)和巴尔干半岛北部。比如古希腊的斯巴达，其主体就是北方人，而雅典的主体则是地中海土著人。印欧人或许身材很高大，但肯定不比同是欧洲土著的北欧维京人高大，因为后来的拜占庭还要雇佣瓦良格来当皇室护卫。
覺得這位題主缺乏被人批判
幼齡化是長期環境選擇的結果,奴隸的生死很隨意跟奴隸主的好惡有很大的關係.
誘發奴隸主照顧幼小的惻隱之心讓外貌幼齡可愛的奴隸有生存優勢，
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