习担心胡锦涛表决时不举手,在记者进场后,将胡请了出去
胡被请出会场这事,我觉得比较合理的解释是在记者进场后,习近平担心胡不配合举手表决同意或不同意,所以将他请出会场。
投票选举政治局委员等是闭门会议,没对中外记者开放。对报告,党章等进行举手表决时对记者开放了。可能在闭门会议时,胡就不怎么配合。很可能是老年痴呆了,跟不上会议节奏。但也不排除胡神智清醒而不配合。假如举手表示环节,习说不同意的请举手,胡举起了手,或者喊同意的请举手,胡又不举手。向全世界直播,那会议就玩砸了。
投票选举政治局委员等是闭门会议,没对中外记者开放。对报告,党章等进行举手表决时对记者开放了。可能在闭门会议时,胡就不怎么配合。很可能是老年痴呆了,跟不上会议节奏。但也不排除胡神智清醒而不配合。假如举手表示环节,习说不同意的请举手,胡举起了手,或者喊同意的请举手,胡又不举手。向全世界直播,那会议就玩砸了。
11 个评论
楼主,我支持您的观点,估计品葱里我们是少数。但我实在对阴谋论和听床反感。昨天我就认为是阿兹海默/老年痴呆等问题引起的,但看到其他平台包括品葱都在疯狂讨伐这类观点,我就没敢发言。
我之前就在品葱写过一篇反对听床解读的短文,现在我还是这个观点,而且我逻辑完全自洽,可以解释任何也许各位看起来“奇怪”的细节。
其实如果对胡的身体情况有些了解,就应该知道他执政时就已经很不好(后五年尤其不太管事了),有几本写胡锦涛的传记也提到他年轻时在西藏就高原反应严重,不得不经常回北京调理,心肌肥大症就是那时引起的,后来退休之后,前几次出来在民间走访时状态还可以,但15年阅兵有非常明显的手指颤抖,当时就有媒体发文认为他的阿兹海默已经开始显现。之后听一个对他比较了解的网友说胡好像又做了一次手术。总之,他身体多病,状态非常非常不好,这次开幕式和上次阅兵时就一直有安保搀扶。
这次我认为合理解释就是,要么是习觉得胡的精神状态在面对公众的投票中可能会出岔子,比如他不举手或茫然不知所措,这样等于出了洋相(指的是习认为胡这样会丢了习的人),习这人爱面子,不愿意看到这种状况,所以请下了胡;要么是胡突然发生了一些状况,但连他本人都未察觉,而一直观察着胡的医生已经发现他有点情况,于是选择暂时将胡请下。我认为这两种原因前一种可能性更大,所以有外国媒体解读认为其中包含了一些“侮辱”的成分,我觉得是合理的,因为这已经是一种不尊重胡的强制行为。
胡的身体应该是忽好忽坏,开幕式坚持那么久,是因为他如果坐着不动的话,看不出太多他的精神异样,但还是有照片捕捉到习讲话其他人都在鼓掌时,胡有些迟钝甚至没鼓掌。而在闭幕式表决的时候,如果他出故障那就是“重大事件”了,所以最安全的做法就是把他请下去。之前让他留在台上是为了显示人到齐了,便于拍照和录像。
患了老年痴呆或阿兹海默的人,容易产生些孩童般的行为偏执和固执,会有些强迫症的行为,对一些事情格外关注(比如就一心想要那份文件,即使一开始都拿错了,拿成习的了),而且估计劝他起来的过程他也比较迷茫,不太理解要让他干什么,所以能看出那些安保对他有比较强制的动作,想拉他起身。
不过在这个过程中,最让人反感的就是习的那种姿态,显得极傲慢无礼,甚至没起身扶一下、送一下胡,而是赖在座位上,摆出一副看到胡这样状态令他很尴尬的死妈脸。
而周围那些人对胡的身体状态是非常了解的,不知道在未被拍摄进去的时段部分中他们有没有转头,或对现场停顿大概是由于胡那边出了问题心知肚明,但他们没去盯着看,我认为一个是中共这类大会的组织纪律严格,不方便做太多大幅度动作,再一个是因为如果看到自己老领导的那个样子他们其实心里更难过,就像看到残疾人,你盯着他看其实是不礼貌的行为。我对那几位表情的解读就是——“凄然”。
刚其他媒体公布的那份长的视频,看到栗战书向胡耳语,而胡数秒钟几乎呆滞茫然,没有反应,最后他们动用了强制措施,连拉带哄地把他请走。
这段视频下也看到有网友发言:“看起来更明显是早期的痴呆症。从x分x秒开始的整个过程让我想起了我从患痴呆症的祖父手中取下茶杯、盘子和筷子的一幕,以防他把它们从桌子上掉下来。”
我觉得与其脑补那么多阴谋大戏、宫廷斗争,最后发现许多细节完全逻辑不自洽,不如用一个正常人的角度去思考和解读,可能反而能看到更多接近真实的结果。
我之前就在品葱写过一篇反对听床解读的短文,现在我还是这个观点,而且我逻辑完全自洽,可以解释任何也许各位看起来“奇怪”的细节。
其实如果对胡的身体情况有些了解,就应该知道他执政时就已经很不好(后五年尤其不太管事了),有几本写胡锦涛的传记也提到他年轻时在西藏就高原反应严重,不得不经常回北京调理,心肌肥大症就是那时引起的,后来退休之后,前几次出来在民间走访时状态还可以,但15年阅兵有非常明显的手指颤抖,当时就有媒体发文认为他的阿兹海默已经开始显现。之后听一个对他比较了解的网友说胡好像又做了一次手术。总之,他身体多病,状态非常非常不好,这次开幕式和上次阅兵时就一直有安保搀扶。
这次我认为合理解释就是,要么是习觉得胡的精神状态在面对公众的投票中可能会出岔子,比如他不举手或茫然不知所措,这样等于出了洋相(指的是习认为胡这样会丢了习的人),习这人爱面子,不愿意看到这种状况,所以请下了胡;要么是胡突然发生了一些状况,但连他本人都未察觉,而一直观察着胡的医生已经发现他有点情况,于是选择暂时将胡请下。我认为这两种原因前一种可能性更大,所以有外国媒体解读认为其中包含了一些“侮辱”的成分,我觉得是合理的,因为这已经是一种不尊重胡的强制行为。
胡的身体应该是忽好忽坏,开幕式坚持那么久,是因为他如果坐着不动的话,看不出太多他的精神异样,但还是有照片捕捉到习讲话其他人都在鼓掌时,胡有些迟钝甚至没鼓掌。而在闭幕式表决的时候,如果他出故障那就是“重大事件”了,所以最安全的做法就是把他请下去。之前让他留在台上是为了显示人到齐了,便于拍照和录像。
患了老年痴呆或阿兹海默的人,容易产生些孩童般的行为偏执和固执,会有些强迫症的行为,对一些事情格外关注(比如就一心想要那份文件,即使一开始都拿错了,拿成习的了),而且估计劝他起来的过程他也比较迷茫,不太理解要让他干什么,所以能看出那些安保对他有比较强制的动作,想拉他起身。
不过在这个过程中,最让人反感的就是习的那种姿态,显得极傲慢无礼,甚至没起身扶一下、送一下胡,而是赖在座位上,摆出一副看到胡这样状态令他很尴尬的死妈脸。
而周围那些人对胡的身体状态是非常了解的,不知道在未被拍摄进去的时段部分中他们有没有转头,或对现场停顿大概是由于胡那边出了问题心知肚明,但他们没去盯着看,我认为一个是中共这类大会的组织纪律严格,不方便做太多大幅度动作,再一个是因为如果看到自己老领导的那个样子他们其实心里更难过,就像看到残疾人,你盯着他看其实是不礼貌的行为。我对那几位表情的解读就是——“凄然”。
刚其他媒体公布的那份长的视频,看到栗战书向胡耳语,而胡数秒钟几乎呆滞茫然,没有反应,最后他们动用了强制措施,连拉带哄地把他请走。
这段视频下也看到有网友发言:“看起来更明显是早期的痴呆症。从x分x秒开始的整个过程让我想起了我从患痴呆症的祖父手中取下茶杯、盘子和筷子的一幕,以防他把它们从桌子上掉下来。”
我觉得与其脑补那么多阴谋大戏、宫廷斗争,最后发现许多细节完全逻辑不自洽,不如用一个正常人的角度去思考和解读,可能反而能看到更多接近真实的结果。
>>楼主,我支持您的观点,估计品葱里我们是少数。但我实在对阴谋论和听床反感。昨天我就认为是阿兹海默/老年...
你这是曲解楼主,夹带私货
胡锦涛作为一个老领导,如果是身体有恙离席,这些门生故旧应当站起来或者对他示意,而不是一个个做死鱼状。你看看胡离席的时候,这场大会的失败者(李克强、汪洋、胡春华)和胜利者(李强等)表情的巨大反差就知道了。
完全不可能是仅仅因为身体离席
>>你这是曲解楼主,夹带私货胡锦涛作为一个老领导,如果是身体有恙离席,这些门生故旧应当站起来或者对他示意...
如果身体有恙,
猪头和克强,立刻会过来慰问的,而且身体不舒服,自己会求助配合治疗。
不过视频越来越全,前因后果,很明显。
这是三岁小孩都看得出来的,把胡从会场,强行架走。
胡、习、栗战书、王沪宁,围绕名单,
争执了2-3分钟。
网络维稳,除了捕风捉影,或使用与包子同等智商的胡扯。。
已经很难站得住脚了。。。
我觉得目前对于胡离场,最合乎逻辑的推理来自方舟子:
1.从目前所有传出的视频和照片看,确实有栗战书和习近平先后阻止胡锦涛翻看文件夹的举动,这个是洗白不掉的。
2.中共领导人身边服务人员,责任极其分明。大会有专门的医务人员,胡锦涛也有自己的随身医生和警卫。如果胡锦涛真的是因病离场,万万没有理由用习近平的贴身警卫来拉他起来。
3.胡锦涛退场的时候,几乎所有主席台人员都做死鱼状。这不符合一般人的反应。如果是身体有恙,公开欢送老领导胡锦涛是很容易也很体面的事情,这事过去也有先例。
方舟子的推测:
从主席台的气氛看,很可能之前的闭门会议上有过冲突。习已经知道胡锦涛要有所动作,主席台第一排的人也知道。所以习用非常手段拿下胡锦涛。
我认为胡锦涛被当众架走,并不是最坏的结局。尽管他不能发声,起码习登基大典上这一幕会永载史册。
1.从目前所有传出的视频和照片看,确实有栗战书和习近平先后阻止胡锦涛翻看文件夹的举动,这个是洗白不掉的。
2.中共领导人身边服务人员,责任极其分明。大会有专门的医务人员,胡锦涛也有自己的随身医生和警卫。如果胡锦涛真的是因病离场,万万没有理由用习近平的贴身警卫来拉他起来。
3.胡锦涛退场的时候,几乎所有主席台人员都做死鱼状。这不符合一般人的反应。如果是身体有恙,公开欢送老领导胡锦涛是很容易也很体面的事情,这事过去也有先例。
方舟子的推测:
从主席台的气氛看,很可能之前的闭门会议上有过冲突。习已经知道胡锦涛要有所动作,主席台第一排的人也知道。所以习用非常手段拿下胡锦涛。
我认为胡锦涛被当众架走,并不是最坏的结局。尽管他不能发声,起码习登基大典上这一幕会永载史册。
>>你这是曲解楼主,夹带私货胡锦涛作为一个老领导,如果是身体有恙离席,这些门生故旧应当站起来或者对他示意...
。。。这种会议是不可能所有人起身致意的,本身这些大会都是规规矩矩走流程,都有组织纪律的。这叫党纪严明。如果一个人起身,其他人难道不要起身?到底多少人起身,所有人还是稀稀拉拉几个人起身?谁该站谁不站?关系怎样的该站关系怎样的该不站?你觉得在台上那一阵所有人能想到一起去吗?
曹丕已经登基了,汉献帝还舔着脸坐在受禅台上不下来,非要华歆拉下来让他面北而跪才算懂事?按理说应该扶起来做到主席台下面,让他离场已经算是体面的。
PerishofCCP
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仔细听,1分06秒,https://pincong.rocks/video/6706
>>楼主,我支持您的观点,估计品葱里我们是少数。但我实在对阴谋论和听床反感。昨天我就认为是阿兹海默/老年...
如果胡的状态不稳定,习就不应该要求他出席会议。习为了政治目的,显示党内团结,要求胡出席。看到胡可能坏事,又强行胡离开。把胡当夜壶,用完即弃。太卑鄙了