無條件支持中國人為了生存與自由所做的一切努力。

我也是台灣人，我認為追求民主與國家統一是兩件事情，應該要分別思考。

你應該要表達的是：就算共產黨垮台，變成民主的中國政府，民主的中國也不會放棄統一台灣，因為這就是中國自古以來的文化思想，國家必須統一，所以對於有這樣思想的中國人你不想支持。

問題來了，你會想要繼續被專制共產黨威脅統一，還是被民主中國政府威脅統一呢? 我想應該是後者吧！

幫助中國民主化，台灣沒辦法置身事外，更沒辦法選擇獨善其身。

中国不侵略台湾是因为被子军没有这个实力。而中国一旦民主化，由支那暴民来统治中国，支那暴民不会管打不打得过，就像普京明明军队烂到不行还要打乌克兰，民主中国不管实力有没有都会打台湾。台湾人同情支那人示威是出于良心可以理解，但支持中国民主化，属于还欠缺一些理性思考。

其实我一直以为，真正的一国两制，应该是效仿英联邦，大家共同推举一位国家元首，但是内政外交还是各管各的，这是我觉得作为两岸三地都还算能够接受的和平统一方案。

民主国家不会侵略了，民主只是权力产生的方式。 真正的意涵是普世价值 人权。 


如果没有粉蛆那种莫名奇妙的武统理由(中国要开战像世界立威  ， 中国要统一台湾证明自己崛起)  
也不用打鸡血，这样非得统一台湾的理由是什么?
好像没有

中国走向民主，对中国人， 世界都是好事

楼主地图炮扣帽子有一套，在台湾也是一个支那人。实际上中国也有不少完全不在意台湾是否独立的人，尤其是在自由派里人口并不少，打台湾是共产党的政治口号，既然都反共了，自然也不会去信仰这个口号了

ps也别太自恋，中国人有没有你支持都无所谓

>>

我觉得民主化后统不统就看老百姓了 但是同意了只会是和平统一，不会像共匪一样整天就是吓唬人，还不敢动手，民主化后和西方关系会恢复 只会和世界上所有独裁国家对抗，或者自己过好日子 被言论封禁的日子就一去不复返了

當然大陸真民主了，就肯定要分裂，不要想收來收去，必須還歷史迫害各民族的罪債。但臺灣人對中國國民黨這些匪諜還真是太兒戲了，不把中國國民黨驅逐出去，不把軍隊裡的海棠地圖撕掉，不把中華民國的名字改掉，終也會遺禍子孫。

要是中國民主化了
14億中國人都可以全民投票

他們第一件事就是直接充公所有新彊西藏香港的所有資源
然後武統台灣 把它打個稀巴爛再沖上島去姦淫虜掠
再看看要不要連日本一起打
因為中國人打從心裡覺得這些人都是欠了中國人
他們是靠著害了中國人才會現在跟中國人有所不同(好的方面)
現在打回來只是報復


為什麼習主席能超越毛澤東 
可以直接搞集中營屠殺藏人維人 違約殘害港人  演都不演直接武統

就是因為習主席就是中國人中的中國人 他的目的復興中華民族是無比真誠的 
在中國人眼中復興中華民族就是要這樣子幹沒有錯 所以習不像某些人說的沒有民心
正好相反 雖然他沒有能力也沒有政績 但他能想中國人心中所想 做中國人心中能做的事
他殘害維人藏人港人的時候多少中國人興高彩烈 真誠的支持
所以中國人普遍祟拜尊敬著習主席是不折不扣的事實

大家都說共產黨=中國人 表面上看是沒有錯 但實際上又有區別
像一開始共產黨那些黃俄人士 他們想的是怎麼弄權 貪腐 視雞人如糞土 
孝敬俄爹美爹 改革開放 貿易撈錢
他們並沒有把自己視為雞人 雞人只是他們的肉餅器官 西安以東是沒有問題的

但習主席不一樣 他是最純正的中國人 做著最純正的中國夢
所以他才會幹著讓全世界嘩然 毫無邏輯 毫無理性 雞中之雞的各種行為政策 
因為雞人本身 就是TM的滿腦子想要稱霸亞洲殘虐周邊地區民族的喪心病狂變態瘋子
這麼說起來 支持共產黃俄還是一個比較理性明智的選擇

嗯，其實這篇文章有點激進了。不過應該是台灣一般正常人的想法。

那麼我換個角度再問一個問題:
「如果今天讓你們可以移民到更先進的國家去，再也不要搞這些鳥事，你會不會考慮移民？」

你如果會，我其實認為你是正常人。我仍然願意支持你。
你如果說，我就是要和祖國共存亡，死也要當中國鬼，那我可能會有點害怕你，因為我沒辦法和你有同理心。

正常來說，沒有人會希望活在一個隨時找到理由會把你關起來的國家，要活當然是活在一個可以自由說話，有錢吃飯，有地方好住的國家。

所以現在也沒有條件，不可能會統一的，以後的事情留給子孫去想。

仍然希望大家可以在思想自由的地方，當面把酒言歡。
品蔥還行，我們忍耐著先。

祝一切平安。

对岸中国人怎么想不要紧，岛内有将近一半的人身份认同模糊或者干脆就是中国人才是大问题，台湾如果不能抓住窗口期赶紧排华，建国就别想了，将来迟早要被民主中国软磨硬泡吃掉然后享受全国人民一人一票民主的财政吸血和改土归流。不会真有人以为开疆拓土四夷宾服毫无群众基础，都是共产党强行炒作的吧？


ps. 不要再纠结是否支持中国人，并没有意义，而且“中国人不在意你们是否支持”，漠不关心才是最好的

>>我也是台灣人，我認為追求民主與國家統一是兩件事情，應該要分別思考。你應該要表達的是：就算共產黨垮台，...

怎么帮助？这可是一个大问题

台湾千万别回来，就这样挺好，台湾之所以美好，之所以每次说到台湾我都特别想去看看（虽然没去过就是了），就是因为台湾是台湾，或者说，是中华民国（我也不知道这么说台湾同胞会不会不高兴），就是因为不是中国的某个省，台湾才独特才美好。我真无法想象台湾真回来了会变成什么样。太可怕，不敢想。就这样就挺好。别打仗，别回来。祝台湾好。

>>怎么帮助？这可是一个大问题

事實上能幫助你們的只有你們自已。
可能需要的事就是了解一下自已在這個歷史事件中，想做什麼，能做什麼，對自已最好。
我們也就是只能陪你聊聊天打打嘴炮而已。

支持台湾在有空间的时候进行国家自决，真正的自由就是政府也是多余之物。

我认为台湾应该分裂，想和大陆统一的统一，想独立的独立为国，这才是真自由。台独不是政治正确，不应该绑架统派。

>>台湾千万别回来，就这样挺好，台湾之所以美好，之所以每次说到台湾我都特别想去看看（虽然没去过就是了），...

其實台湾沒有想像中那麼好。也就只是讓你不用翻墙就能上網，罵罵蔡英文馬英九陳水扁沒事而已。

>>我认为台湾应该分裂，想和大陆统一的统一，想独立的独立为国，这才是真自由。台独不是政治正确，不应该绑架...

還真有點想。就是沒有夠多人出來抗議一下這個，但我也沒到那麼想就是。

>>其實台湾沒有想像中那麼好。也就只是讓你不用翻墙就能上網，罵罵蔡英文馬英九陳水扁沒事而已。

个人想法吧，我挺想去台湾看看的，不管是电影还是电视剧，还是踩着梯子看到的台湾的各种节目，我都挺喜欢的。

台湾人的口头支持说真的对我们的帮助也不大，自己的国家自己救，台湾人要想独立也得靠自己。

我支持中國人的抗爭，甚至可以跟你一起抗爭,但前提是
成功之後你歸你,我歸我,以後互不相干,各走各路.

但前提的前提是,你們會信守承諾.

>>对岸中国人怎么想不要紧，岛内有将近一半的人身份认同模糊或者干脆就是中国人才是大问题，台湾如果不能抓住...

做為台灣人，說不怕中國打是不可能的。
但如果沒有利害關係，同樣做為人類來說，我支持你們要生存的權利，並且是無條件的。
就像要是你在路邊跌了，我不過去問你有沒有怎麼樣，要不要去醫院，那我也不算是人吧。
你可以不需要在乎我們沒問題，先搞定自已家的問題。

>>我也是台灣人，我認為追求民主與國家統一是兩件事情，應該要分別思考。你應該要表達的是：就算共產黨垮台，...

那⋯ 為何我們要去幫助中國民主化，然後再看著他越來越強大，到時候換我們去求著看他臉色要加入他呢？ 這世上沒有任何一個地方的民主自由是從天上掉下來的，爭取自由是要流血的。台灣人今天享受的民主自由，是前人跟國民黨爭取民主化的過程中，流血換來的，再講遠一點，國民黨是跟共產黨打過仗才來台灣的，也是留血換的。這世上沒人會想要去幫別人革命的，你看法國會不會想去幫英國革命，爭取民主化，英國又會不會想去幫德國革命，爭取民主化⋯雖然這樣說有點殘忍，不過現實世界是別人的生活過得越不好，就代表自己的生活過得越好。寄望別人幫忙的革命是永遠不會成功的，別人幫你的動機在哪裡呢？美國有欠你嗎？我還要花錢流血去幫你搞革命然後再讓你未來變成一個比我更強的國家嗎？有個政黨能千秋萬世的把中國人統治起來，封印起來，然後我又能透過這個政黨取得我想要的利益的話，這才對我最有利吧？所以中國人一定要自己站起來，假如你們真的推翻了共產黨，建立一個民主自由強大繁榮的國家，那我配服你，到時候我還真的去跪著求你讓我加入。

谁统谁啊  还指望着武装革命的时候台湾反攻大陆呢  到时候湾友独立也好，统一也好不都是人上人

>>台湾人的口头支持说真的对我们的帮助也不大，自己的国家自己救，台湾人要想独立也得靠自己。

「自己的国家自己救」，就是這樣。救著救著可別搞成了「自已的天下自已統」。
可怕的是極端的民族主義。

>>谁统谁啊  还指望着武装革命的时候台湾反攻大陆呢  到时候湾友独立也好，统一也好不都是人上人

沒有人上人這種事 說要戰爭的都是野心家和要升官發財的人 正常人除非打到自家門口誰想蹚渾水

>>那⋯ 為何我們要去幫助中國民主化，然後再看著他越來越強大，到時候換我們去求著看他臉色要加入他呢？ 這...

好吧，與其說幫助中國民主化，不如說，推翻共產黨，一個威脅台灣的恐怖組織。如果共產黨沒有威脅統一台灣，說真的我也不會管，舉個例子，你會關心北韓民主化嗎?

但是中國共產黨從來沒有停止威脅統一台灣，現在不會，未來也不會，所以我才說：台灣沒辦法置身事外，更沒辦法選擇獨善其身，希望你能了解這樣的局勢分析。

台灣民主化死了太多人了，包括了幾代的菁英，我們在享受前人努力的成果，更要守護這個成果，不要等台灣被侵略失去了一切才後悔。

>>那⋯ 為何我們要去幫助中國民主化，然後再看著他越來越強大，到時候換我們去求著看他臉色要加入他呢？ 這...

敌人的敌人是朋友啊 不要在这里搞分裂了

到底是民主大陆会去台湾演习的概率高，还是独裁大陆会去台湾演习概率高，能不能自己想一想？

台湾人和全球的华人，能在网上精神上支持一下大陆的民主人士，甚至在你们合法集会的国家对大陆的勇士表达一下支持，就已经是最大的帮助了。怎么可能让台湾人去帮助大陆民主化。大陆民主化，最需要争取的人士是大陆那14亿的老百姓。而能让14亿中那些粉红，支持民主的方法，只有一个，就是习近平继续做出一些让全国人民们都不好过的事。我认为习在未来的10年，还会继续高压压迫，只要被铁拳砸到的粉红越多，大陆民主化的希望就越高

>>楼主地图炮扣帽子有一套，在台湾也是一个。实际上中国也有不少完全不在意台湾是否独立的人，尤其是在自由派...

你这么生气，证明还是有被大一统洗脑的条件反射。

我也是台灣人，我覺得對面可能真的要動手了。
我覺得與其坐以待斃，不如大力發展軍事實力，加大向美國後入先進飛機武器，航母最少要買一艘！
學習韓國實現全民兵役制服。
表面跟對面虛以委蛇，時機到了先發制人偷襲！！先打下福建作為橋頭堡！

>>我也是台灣人，我認為追求民主與國家統一是兩件事情，應該要分別思考。你應該要表達的是：就算共產黨垮台，...

是在工三小，當然是兩個都不要，支那民主化後還在搞統一一樣是垃圾

>>是在工三小，當然是兩個都不要，民主化後還在搞統一一樣是垃圾

要不要你說的不算，中國民主化前共產黨說的算，中國民主化後中國人民說的算。

>>敌人的敌人是朋友啊 不要在这里搞分裂了到底是民主大陆会去台湾演习的概率高，还是独裁大陆会去台湾演习概...

獨裁中國的頂點就是如此而已，以美國為首的國際社會是沒有人會接受他擴張的，而他不擴張的話，又無法超越美國，這就變成一種矛盾循環的現狀。而只要他不求擴張，只求穩穩的統治現有地區，獨裁者終究也會認知到，相對於拿下台灣能帶來的個人歷史定位或功績之類來說，要承受的風險實在是太大了，一個不小心皇帝都沒得幹了，要成為十四億人的皇帝可不是件簡單的事，一般人努力幾輩子也做不到，而他現在既然「已經」是皇帝了，更沒必要冒險，擁有越多，越會在意風險控管，硬要拿下台灣的「動機」只會隨著獨裁者的權力越趨集中而就越降低。

反過來說民主中國就不同了，獨裁中國已經發展到世界第二大經濟體了，那當世界開始接受中國輸出的價值觀的時候，中國會強盛到什麼地步實在難以想像，我只是想說對中國人以外的其他國家，尤其是美國來說，實在沒什麼動機去期待中國民主化然後變得比我強，更不要說幫忙了。當然若以爭取人權與自由等普世價值來說，包括中國人在內的所有人類的抗議我都支持，但如果要論面對一個民主中國的台灣是否就會比現在更有利，就真的要衡量現實面了⋯ 況且民主中國也未必不會想併吞台灣呢。所以原Po說他只支持不想併吞台灣的中國人⋯ 台灣人確實是會，也應該要有這種考量才對

>>你这么生气，证明还是有被大一统洗脑的条件反射。

我主要是生气楼主过于自以为是，台湾独立不独立我不care，但是我绝对尊重台湾人想独立的意愿，也反对中共进攻台湾

>>我主要是生气楼主过于自以为是，台湾独立不独立我不care，但是我绝对尊重台湾人想独立的意愿，也反对中...

別生氣，認真來說我其實幫不上什麼忙，能幫上你們的就是你們自已，自已的生活自已救。
無條件為你們加油就是了。

那也許是我跑去看了一下連登受的影響，說實在的，當初香港人實在被打得很慘。
他們的訴求我很難認為一般習慣沒選舉自由的中國人看得懂。
『真普選』。
但是台灣人看了蠻心酸。

>>別生氣，認真來說我其實幫不上什麼忙，能幫上你們的就是你們自已，自已的生活自已救。無條件為你們加油就是...

当初香港人我也是同情的，简中论坛上我也尽量帮忙说话了，但是当时的粉红太多了，实在是打不过，加上禁言炸号，根本就没法和人讲道理。

关于香港多说一句，中港矛盾早在送中前已经铺垫了好几年了，占中、蝗虫都是老生常谈了。我好几个同事朋友【高学历&中产阶级，绝对不是那种做没素质的事情的人】也都遇到过歧视的事情，所以中国大陆不论是粉红屌丝还是中产阶级，看到香港人被铁拳，根本无法共情，于是很容易陷入到中共洗脑的话术里，觉得香港人不知好歹被收买了

其实吧，我觉得如果有个自由交流辩论的论坛，中港台是能把所有的误会和矛盾辩论清楚的，可惜暂时还没有这样一个论坛，品葱可以说是最接近的

>>当初香港人我也是同情的，简中论坛上我也尽量帮忙说话了，但是当时的粉红太多了，实在是打不过，加上禁言炸...

能夠翻墙不知對你來說是不是好事，或是你會覺得當初當個什麼都不知道的人來的好。
感覺在墙內知道這麼多對生活不一定有幫助，徒增憂慮而已。

如果環境許可的話還是好好工作好好生活，別當反賊了😆
但看你們總加速師是不是會突破下限。

这种属于小帮忙大添乱，表面上好像支持反共，实际上是挑拨矛盾
正常的香独是不在乎反共群众是否允许港独台独的，因为无论新的民主政府如何，它都一定比共产党更难压制港台的民意，都是事实上利于港台独立事业的。结果楼主现在本末倒置，威胁你如果不支持他就跳反，我笑死，你支持共产党难道就能港独台独？只有反共才有一线希望好吧
最近论坛里莫名其妙多了很多搬运香港反对嘲讽反共游行的，大家注意鉴别，无非就是想泼冷水或者挑拨对立转移注意力罢了，晶哥也就这点把戏喽

>>獨裁中國的頂點就是如此而已，以美國為首的國際社會是沒有人會接受他擴張的，而他不擴張的話，又無法超越美...

假设中国民主后投票要吃掉台湾，但台湾人投票反对，民主中国就只能通过战争的方式来吃掉台湾。那这个战争行为，能因为中国变民主后，就能得到全球的支持？别逗了。民主中国只要是以战争的方式吃掉台湾，不论民不民主，都是要被制裁的啊

自己的国家自己救，支持当然欢迎的很，不支持也强求不来。如果台独的最终目的是独立而不是自由，那么一个民主的中国总比一个独裁的中国，对台湾的威胁小吧。所以，从这个角度来讲，建立一个民主的中国，无异于向这个目标又迈进了一步，所以我们的方向有重合的地方，这没错吧。都放松点，CCP还没过海呢，我们倒乱作一团，让人家晶哥粉红笑话，都好说，您说怎么样都行。

我个人喜欢台湾，我对台湾独立没有意见，这是台湾和中华民国的事情，属于中华民国内政。但我有一个观点也不想隐瞒，当初民国将士浴血奋战赶走日本侵略者不是为了成立台湾国。所以台湾要想成立台湾国，恐怕还不是CCP打不打台湾所能决定的，更不是中国大陆普通百姓甚至这里的葱油所能承诺的，我个人认为是岛内独派对中华民国的态度和能力而决定的。

但不管怎样，台湾不需要谁来解放，解放是为了获得自由，台湾人民的自由已经通过自己的流血牺牲争取到了，不需要二手自由，更不需要他人施舍，这就是最可贵的地方，我十分钦佩，也准备有时间精力的时候研究一下。有问题还望台湾的朋友不吝赐教。

话题比较敏感，有说的不准确、冒犯的地方还请大家海涵、指教。

>>要是中國民主化了14億中國人都可以全民投票他們第一件事就是直接充公所有新彊西藏香港的所有資源然後武統...

毫无根据，被迫害幻想症？

>>这种属于小帮忙大添乱，表面上好像支持反共，实际上是挑拨矛盾正常的香独是不在乎反共群众是否允许港独台独...

你說的有道理，我怂了。台灣人沒有任何選擇，就指望中國人看有沒有辦法搞倒共產黨。

>>自己的国家自己救，支持当然欢迎的很，不支持也强求不来。如果台独的最终目的是独立而不是自由，那么一个民...

沒事，我就喜歡聊敏感的。有個運動的話題在，正好有機會請大家獨立思考。
這個議題其實剛翻墙不久的中國人應該看不下去。翻墙久的人還要看他的脾氣來決定。
有很多事情的思想都是我們小時候被人家洗腦進去的。這次有機會請看到的大家再省思一番。
有得罪的地方就在此說聲抱歉了。

>>你說的有道理，我怂了。台灣人沒有任何選擇，就指望中國人看有沒有辦法搞倒共產黨。

无论怎么样，搞死共产党换上任何一个民主政府都不会更邪恶了。不是台湾人没有选择，而是最好的选择就在眼前，你当然也可以选择继续对反贼挑三拣四，但是这样就是事实上帮助了共产党，这不太符合你的核心诉求吧

>>沒事，我就喜歡聊敏感的。有個運動的話題在，正好有機會請大家獨立思考。這個議題其實剛翻墙不久的中國人應...

您客气，人的思想是不停变化的，青年的选择和中年的选择有时候大不同，我看蒋经国为父守灵感悟就说的很好，他可是在苏联登报和他爹断绝父子关系的人，自然大有感悟。自由就不要强求，尊重就好，相安就好，台湾人了不起，我们基数大但也有出色的，这里就有好多，多来品葱玩，大家都喜欢讨论。

真正的民主包含了极大的道德修养。

民主的前提是民权，

民权也可以说是人权，

人权高于主权，

有了这些思想，中国才算真正的民主了。

如此，中国是不会武统的。

否则就是虚假的民主，选上希特勒，搞一波法西斯

>>「自己的国家自己救」，就是這樣。救著救著可別搞成了「自已的天下自已統」。可怕的是極端的民族主義。

一样的，民主思想天然就有拯救他人的基因在里面。不过我赞同你，用hker的话讲就是兄弟爬山，各自努力。中国的革命，归根结底要靠自己。

台湾的朋友不必多虑，如果真正追求民主自由的人，不但不会希望习包子吞并台湾，相反还希望台湾能守住中华民族最后的民主土壤，这不但对在台湾生活的人是好事，也是为未来两岸都能实现民主增加了多一份希望，而且习包子只要打不下台湾，他这个皇帝就永远当的不正，也不能服众，军队里又有多少人服他呢，其实这才是他的真正命门。他所追寻的历史伟人梦和千古一帝梦，只有三条路可以实现，要么开启民主改革，要么真的励精图治实现国富民强，要么就是他认为的所谓的统一大业，而且现在看来，前面两条他都无心去做也实现不了，他的一系列动作就是冲着打台湾来的，为了给自己刷功绩给自己正名。我之所以注册这个账号，就是希望能联系台湾的朋友，为守住台湾提供五个参考建议可做参考，虽然从各方面来说台湾的体量和大陆都不能比的，但是只要有好的策略，守住台湾也不难，花的代价也不高。有些东西只能私信说吧。最近这几天在看世界杯也很少逛外网，过几天再来讨论也不迟。说来说去，如果大陆的人想要为民主自由做点什么，为守台湾出一点力其实是眼下最现实的事。

>>真正的民主包含了极大的道德修养。民主的前提是民权，民权也可以说是人权，人权高于主权，有了这些思想，中...

信息自由 舆论自由 教育自由，就不会选个希特勒。即使选上了，也有办法让他马上下台。

PS:这论坛到底有多少晶哥啊？一直说中国民主化还不如独裁，拿那点破工资完全不想到中国继续独裁下去，自己的的子子孙孙永生永世都要被洗脑成一棵韭菜奴隶

对比民主和极权的不同之后，大概就能认识到各自发展不同的差异。有人去台湾后有一种不同于中国大陆的感觉，也有台湾来到大陆后也有种不一样的感觉。前者文化相对包容，人与人之间相对于和善，生活中相对于比较和谐。后者文化比较有斗争性，人与人之间相对于容易冲突，生活中总感觉恶意满满
这究竟是中国文化的不同？还是儒家文化的不同？还是党文化影响下的不同？还是价值观影响下的不同？相信大家肯定有自己的认识。

有认识以后就知道自己想要的是什么，所追求的是什么了！全民觉醒所产生的变革才是真正民主的，单单利益集团发起革命，必然是假民主，是披着民主外衣，实行的依然是极权@！典型例子如（苏联-俄罗斯）
所以一国发生变革，往往第三方无法介入，强制介入导致的结果往往是不可预估不可忍受的，但是像伊拉克，利比亚，阿富汗等邪恶国家，不光自己统治残暴还威胁全世界，甚至主动发起挑战，这时候主导世界秩序的集团就会考虑是否要更除这些邪恶政权，以利于全世界的稳定发展

中国的特殊性是，同样的邪恶并且太大了。让世界主流国家集团非常忌惮，只能利诱（中国改革开放加入全球化行列），要是发生严重冲突或战争，往往代价大的无法忍受
假如中国相当于台湾那么小国家，还是那么邪恶的政权，那被灭国一百次都不止了

所以现在中共认识这一点，拿十四亿人相当于威胁全世界，然后世界主流国家集团只能见招拆招，非常被动。不过假如他们完全认识有些代价是必须承受的，有些价值观是必须坚持的，那就一定会对中共做出坚决有力的回击！这个过程充满各种变数，台湾就是这个变数中的突出点，所以受到的影响也是最大

这些都理清楚以后，大家应该知道民主化的中国，对台湾到底是有利还是无利。（那些统独逻辑，敌我逻辑都是假命题，一种惯用的舆论战而已）
可以肯定的是战争冲突绝对不会有!   到时候两岸和平应该是主流民意 。会有个非常理性的，尊重彼此利益的，比较合理的解决方式吧

>>我也是台灣人，我認為追求民主與國家統一是兩件事情，應該要分別思考。你應該要表達的是：就算共產黨垮台，...

首先抗議你也選了小熊維尼看a4紙這張line貼圖... 我來品蔥晚了一步，先被你拿出來惡搞了，可惡wwww

我說你啊... 似乎把民主制度簡化成普選投票而已，你講的全中國14億人，一人一票贊成武統台灣，也想的太簡單了吧。你講的是民粹，不是民主吧...

我個人是覺得假設中國有天真的走向民主化，很有可能會是品蔥上大部分大陸蔥友說的，直接把舊的中華民國憲法直接先拿去用用，實際上台灣目前的中華民國憲法無論是修憲後還是實務上，已經跟當年從大陸帶來的憲法版本不太一樣了，現在中華民國在台灣這個版本的憲法，比較像是尺寸修改過後的西裝外套，變的比較符合台灣本土社會的需要（詳細的修憲版本前後差異比較，有專攻憲法的台灣蔥友麻煩支援一下本帖，俺真的不是唸法律出身的... 能力有限抱歉）。當年的憲法版本其實就是按照大陸實際上的有效領土統治範圍下去寫的，如果你現在回去讀當年的憲法，裡面就有提到如何舉辦選舉，如何有效選舉出各級政府職位。

還記得台灣戒嚴時期那萬年不變的國民大會吧（類似中共人民大會的東西），裡面的候選人就是由大陸各省的老百姓一人一票，選舉出來的省代表，組成國民大會之後，再由這些省級代表去選出國家最高的領導人。以前的中華民國憲法就是這樣寫的。也就是說，假設有天中國決定走向民主化，想要用選舉程序來組成一個新的執政團隊，比較有可能的模式是舊時期憲法的代議制度，就像英國，美國，日本這種傳統老牌民主國家的選舉制度，不會是台灣這種一人一票很直觀的直選制度。民主制度有很多種類啦，大陸不一定就真的會變成台灣這種民主制度。

至於是不是真的中國大陸民主化之後，就要統一台灣？我倒是覺得未必... 老百姓的第一願望絕對是經濟發展，而不是統一台灣。經濟發展的同時，老百姓也會要求各種實際上的改革，例如醫療照顧的政策、房價、治安問題的改善、婦女兒童權益的保障.... 等等等，這些議題絕對是大大優先在要不要統一台灣這種跟個人權益關係非常小的主題之上。統一台灣不是不重要，但是肯定比我家一家老小不重要啊... 我管你個台灣人要不要統一個球喔。

至於等到中國民主化之後，這些重大議題都解決了之後，大家都吃飽在家閒閒沒事，開始想到要統一台灣這件事，.... 你覺得大陸人還會真的在乎有沒有收復台灣嗎？搞不好中國大陸到時候都超英趕美了，沒人想移民美國了，你真的覺得大陸人會把台灣放在眼裡嗎？花那麼多錢收復一顆米粒大的島，不如錢拿去登陸火星還比較有意義一點... 不然你以為老美整天搞要去火星這件事，是老美腦子有洞嗎... 那才是真正國力的展現啊親...

我只有一個小小的願望啦，好吧是兩個小小的願望，第一個就是其他蔥友不要再跟我搶這個維尼小熊看a4紙的頭貼啦... 我想要當我的專屬頭貼wwww，第二個願望就是，大陸蔥友如果有一天你們的國家民主化之後，你們之中有人當選立法委員之後，答應我不要學台灣的立法委員，在立法院開會時互相打架丟豬內臟~~~ 很臭又很丟臉的說~~~ 大家答應我~~~

>>自己的国家自己救，支持当然欢迎的很，不支持也强求不来。如果台独的最终目的是独立而不是自由，那么一个民...

支持啊，但支持是站在普世價值的支持，因為我們都是人類，所以對於民主自由人權法治的訴求無條件支持，更不要說大家還同文同種。但，相對於獨裁中國，民主中國就對台灣比較有利嗎? 這就真有太大的討論空間了。

軍事威脅本來就假議題，獨裁中國因為價值觀與世界主流背道而馳，是永遠無法發展到足以超越美國及其同盟國而順利取得台灣的，同時獨裁中國的獨裁者已經是十四億人民的皇帝，本身已經是人類歷史上的最高等級獨裁者，前所未有，代表他想再冒險取得台灣的動機會下降，台灣只要確保當他採取軍事行動時將會付出一定代價，以及其他國家可能的支援，即可對獨裁者產生一定程度戰略威嚇作用，一個不懂謹慎與風險控管的人是當不成十四億人皇帝的。除了軍事威脅之外，中國對台灣還有各式各樣各層面打壓，但因為台灣方符合主流價值觀，所以在這些問題上其他國家還大致都願意站在台灣這邊發聲。

如果是民主中國就完全不同了，他會實行政黨政治，跟你玩兩面手法，你要打交道的是兩個以上的對手政黨，複雜性增加，相對於先前的那位中國皇帝，這些新興政黨領袖將會很有動機從台灣這邊取得政治利益。有人說民主中國比較不會軍事侵略他國，雖然我不盡認同(看看現在的俄羅斯，也很可能是中國民主化發展的未來進程一部分) 但我就當接受這說法了，不過我只想說，軍事侵略其實反而是最不可怕的一件事，可怕的是，一個大一統又持續發展民主的中國，必然會強盛到令人難以想像的地步，當兩國實力差距到一定程度，大象打兔子的時候，還用得著軍事侵略嗎。台灣目前被誰實質掌握? 台灣目前的各方面益處，無論是地理位置上的歷史文化上的產業資源上的還是實際的金錢利益，都輸往何方? 美國嘛... 美國會對台灣軍事侵略嗎? 不會啊，那你為何怕他? 還不只台灣，日本也由美國掌控，韓國也由美國掌控，菲律賓也由美國掌控... 因為你要生活啊，除了軍事他還是一種經濟的科技的價值觀上的全面性領導，所以大家按著他的意志生活，我想應該沒有一個小島會想住在美國旁邊的吧，你只有兩種下場，被併吞變成美國邊錘，或是變成附庸國。同理，今天的台北市，在民主中國的時代就直接變成澎湖馬公市吧，我除了跪美國人之外我還要再多跪一個中國人，而且我可能要搬去大陸住才能維持現在的生活品質了。我個人是比較支持分裂成幾個均等的國家來發展民主啦，比較不容易步俄羅斯後塵，以人類文明發展的角度也不希望世界再產生一個超級大國。

>>我也是台灣人，我認為追求民主與國家統一是兩件事情，應該要分別思考。你應該要表達的是：就算共產黨垮台，...

當然是中華民國接手