我认为流浪地球及其拥趸的洗脑在于,声称:齐力断金、愚公移山是中国独有的,而欧美不崇尚集体力量

片子应该属于科幻佳作,不是神作。最大的缺点是意识形态的洗脑,和红警差不多,正如以为苏联人全是笨重高威力武器。
集体意识是形成社会的必要公义,欧美人能活下来,能获得比中国更大更多的社会革新,少不了集体的力量。犹太民族、基督教、抽签民主、二战、抗议、投票、维和志愿军等,现实的例子太多了。
欧美大片的很多个人英雄主义也有团队协助。个人英雄主义是以个人感受为起点出发,证明英勇无畏对家庭、故乡乃至全人类的益处,再升华到整个集体的团结奉献,集体的每个人都有思考后仍然牺牲的觉悟,这和中国很多直接上升到高远主旋律强太多。

西方更推崇从心底自愿牺牲,反感强制,欧美电影喜欢用以个人英雄主义掩盖牺牲的炮灰。
真正的集体团结与坚持,不是强制和洗脑,是行动中的集体内每个人都愿意为了大多人牺牲,都经过了思考,都表达异议并提供更好建议。
中国设想的集体主义也是这种,全部自愿,可惜实行上。。。。。。
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分享 2023-01-26

26 个评论

中国是没有像样的宗教,但实际上宗教神话故事那些东西挺能代表人类思维共性的,所以不知不觉中国人也创造出了自己的宗教神话还浑然不觉。
科学家说几百年后太阳会完蛋,这不就是先知从上帝那里得了一个预言吗?你怎么确定一定是真的?如果太阳最后没完蛋那大家不是傻眼了?这设定本来就只在宗教神话里有意义。
然后就是全民抽签,一半人存活。这玩意本来是涉及了复杂的政治学和社会学因素的。有权力的人凭啥陪你乖乖抽签?世界上不同国家之间争夺名额就没战争的?没抽中的人集体反抗搞破坏呢?探讨人性,探讨社会,探讨政治才是人类永恒的话题吧,所谓的“硬科幻”,过100年给后人看说不定和笑话差不多。结果这些东西就一比带过了,又是跟宗教神话差不多。就像诺亚根据上帝的意思造了一个巨大无比的船,其他人没反应?

所以中国人吹的,实际上是人家欧美人几千年前已经玩烂的东西。
不要凝视深渊

刘慈欣就是个标准做题家,只崇尚"标准答案"、"正确观念",而且这种"正确观念"还是扭曲的

以"三体"为例,整本书宣扬的病态集体主义,甚至宣扬一人掌握所有权力,本就不可取,至于啥"第二次文艺复兴"、"法治"等稍有民主概念的东西,倒头来还不是为了"大是大非"服务

除非为了研究,这种东西少看
我觉得主要差异是西方的政治正确不允许牺牲个体,更不要说牺牲一部分人,而中式集体主义是可以牺牲小家保全大家的,你说的是“团队合作”,不是中国人强调的“集体主义”
我还没看流2,只看到网上各种真水、傻粉已经吹上天了

作为阅片无数的玩家,根据流1的水准猜测,不会太好,更别提已经有人发现抄袭日漫设定了,一个无耻流氓才能活得好的国家,能出来佳作,那作品内容只会是讨论流氓这个话题的剧本,而不是什么八字不合的硬科幻
>>我觉得主要差异是西方的政治正确不允许牺牲个体,更不要说牺牲一部分人,而中式集体主义是可以牺牲小家保全...

欧美里牺牲的一小部分人多了去了。直接强制的也有,影视看的少,就我玩过的行尸走肉游戏是的。哪里都有炮灰。
准确说西方更推崇从心底自愿牺牲,不允许强制,欧美电影喜欢用以个人英雄主义掩盖牺牲的炮灰。

中国设想的集体主义也是这种,全部自愿
小粉红看什么资本主义娱乐,还不快去学数理化建设祖国
单纯就是文艺缺乏罢了 这几年开始奶头乐都被掐了
欧美人家指环王 权力的游戏 那个拉出来都能吊打三体
支那人编户齐民有个屁的凝聚力和团结能力,真正有凝聚力和团结力的是自治封建团体的嵌合。中世纪的巴黎铁匠行会可以自己组织民兵把法兰西国王打的满地找牙。支那人更像是农场主养的一群猪, 懦弱从众,各自都有自己的小心思,战斗力几乎为零。
这就不是什么集体主义的事情。片没看过,但姑且一猜,且问对与不对。其实这种烂故事的大体框架是,人类的命运出现危机了,有几个自愿当爹的想带领一群熊孩子们逃离困境,当爹的简直是操碎了心,熊孩子各种不听话。当爹的远见卓识,熊孩子屁都不懂。按这个套路,你以后带领银河系去流浪都没问题。

对应现实,党就是爹,伟大光荣正确,为了你们熊孩子好,简直操碎了心,熊孩子不听话,老惹事,爹教育熊孩子那都是为了孩子好,因为只有爹才能看到前边的坑啊。故事结局,熊孩子不情不愿照着爹的要求做,终于看到了那个坑,还是爹英明神武啊。
>>我觉得主要差异是西方的政治正确不允许牺牲个体,更不要说牺牲一部分人,而中式集体主义是可以牺牲小家保全...

差兩字差很多,不是反對個體犧牲,而是反對「強迫」個體犧牲
要洗地也洗高明ㄧ點
>>差兩字差很多,不是反對個體犧牲,而是反對「強迫」個體犧牲要洗地也洗高明ㄧ點


那没有,中国哪有“强迫”个体牺牲的文化传统?
>>那没有,中国哪有“强迫”个体牺牲的文化传统?

是的,「中國」有沒有我不敢說,但是「中共國」有沒有『強迫個體犧牲成就整體』,在這次武漢肺炎三年以來無數反人類的防疫措施下,答案很明顯了吧?
换我来拍我更倾向于
发现灾难-舍弃大部分人-良心发现
-人人平等-努力尝试-功亏一篑
人类毁灭
>>是的,「中國」有沒有我不敢說,但是「中共國」有沒有『強迫個體犧牲成就整體』,在這次武漢肺炎三年以來無...


我人为楼主讨论的,让中国人觉得和西方不同的文化,不同的“集体主义”,不是中共的这种“强迫牺牲”
>>我人为楼主讨论的,让中国人觉得和西方不同的文化,不同的“集体主义”,不是中共的这种“强迫牺牲”

西方的牺牲精神更像是救赎,泰坦尼克那种,以及骑士精神,可能和宗教有关。洼地的则是直接洗脑让每个人无私当炮灰。换句话说就算是救赎性质也是精神升华,也算是自己心里安慰,也属于私心范畴。洼地一整就是牺牲小我成全几代人,这就是哄傻小子上场那意思了。
>>我人为楼主讨论的,让中国人觉得和西方不同的文化,不同的“集体主义”,不是中共的这种“强迫牺牲”

原文就我理解,並非討論中西方不同的「集體主義」理解,相反的,是背後具有一制性的真正的集體主義,應該得是眾人出自於內心的自發行為

然而中共推的那套作法,「自願」只是出現在嘴巴上,實際上就是強迫;你如果有認真參與原文的討論,就會知道這部電影裡頭的集體主義完全就是強迫(憑什麼50歲以上就得犧牲),但是這完全符合中共喜愛的那套反人類集體主義(其實核心就是要徹底服務於中共權貴的利益而已)
中国人说中国信奉集体主义,然而社会上处处都是歧视,几千年历史就是夺权史,互杀互屠互吃史,实际上最不团结互害最严重的就是中国人
从电影上来看,美国喜欢宣传个人英雄主义,以及个人为团队自愿牺牲奉献,很少看到一小群人为一大群人自愿牺牲的场面,这在民主社会不难理解,人人平等,为什么要为你自愿牺牲。 而中国喜欢宣传一群人中的一部分人为集体牺牲奉献,两者的差别很明显。

我认为美国更多的是宣传个人行为,中国更多的是宣传集体行为。 中国洗脑成份不用想肯定是夹杂在里面的。因为现实往往是在中国这种集权国家,很多人都是被迫牺牲的。精神洗脑,道德绑架很明显。
当当权者与平民一样,都相信集体主义的时候,那才叫集体主义。不然的话,那只是邪教般的洗脑,平民对当权者来说就是人矿,耗材。
>>我觉得主要差异是西方的政治正确不允许牺牲个体,更不要说牺牲一部分人,而中式集体主义是可以牺牲小家保全...


该牺牲的时候一样牺牲,考文垂难题不就是典型案例,为了不让德国怀疑密码被破解,只能随他们炸,炸死了的英国人就是牺牲品。
这种问题下我就知道绝对会有天下无贼这家伙进来软性洗地,网警同志连过年都这么勤,看来公安部五一劳模就是你
>>中国是没有像样的宗教,但实际上宗教神话故事那些东西挺能代表人类思维共性的,所以不知不觉中国人也创造出...


几千年前,美国在哪里?欧洲倒是有这个地方,欧洲几千年前是什么?

实事求是的评价,没人说什么。
你这跪舔欧美,是不是也要讲究一点真实度?
>>不要凝视深渊刘慈欣就是个标准做题家,只崇尚"标准答案"、"正确观念",而且这种"正确观念"还是扭曲的...

确实 我还以为三体关于叶文洁能引起大家的思考 到底她思维的根源是什么 结果xhs上一个好几千点赞的评论说根源在她妈太自私 还有她就是自我有问题别什么都归结于时代 更别说一看人形机器人一帮人沸腾/自豪那样 没觉得自己比一个耗材键都不如么 很多人说三体让人大开眼界 我看洼地的想法才真是让真正的人大开眼界
>>几千年前,美国在哪里?欧洲倒是有这个地方,欧洲几千年前是什么?实事求是的评价,没人说什么。你这跪舔欧...

犹太教难道不是2500-3000年前出现的?古代地中海东岸文明,埃及,两河,小亚细亚,爱琴海他们互相交流得比当时中国南北还多,本来就都是现代欧美文明的祖先。
你自己想想,有人告诉你几百年后有大灾难让人类搬运地球,和上帝告诉诺亚以后有大灾难让他一个人造140米长的大船有啥区别?
自己想当粉红回墙内呗,来品葱找骂啊
我看完通篇就一个问题:粉红说公平,那维尼要是抽签没中怎么办?
>>我看完通篇就一个问题:粉红说公平,那维尼要是抽签没中怎么办?

抽签很公平,我认为选品德高、生存力强、智力高三者齐全的人更有用,有空余的话再抽签

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学得黄天太平道的秘传造反和治理之术,占卜使用习近平祖先邓州习氏的“飞羽神课”。

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