给你一次机会,你会去参加民主运动吗?
在品葱里面,我们一边会讨论共产党会给国家带来多大多大的伤害,探讨权贵利益集团是如何如何吸取压榨人民的汗血;另一方面,我们也表达了对香港对台湾的支持。假如给你一次机会你会怎么支持他们呢?我以我的实际行动来抛砖引玉,希望各位来积极讨论探索。
7月6号那天,我所在的某小城市的一些香港人(约三四十人)走上街头,到我们所在的商业中心步行街,进行了又一次的集会运动,号召这里的其他人支持香港,他们打出的标语有'FREE HONG KONG DEMOCRACY NOW', 'STOP WHITE TERROR NOW',并且祭奠此次香港事件牺牲的四个年轻人,整个集会的过程很简单。
开始由几个牵头人为街上的其他人讲述背景,提出诉求,然后号召参与集会的人发表自己的观点,并号召周围的人也为他们发声;整个活动大概四五个小时,中间穿插了两次合唱(海阔天空 和 Do you hear the people sing)。 同步进行的环节有向路人发放宣传香港抗议示威运动的传单,召集周围的人手持#I STAND WITH HONGKONG的纸牌表达对香港的支持,录制视频。
我站在他们旁边我第一次觉得这种事情特别震撼,我有一种发自内心的对他们的羡慕,以及对他们勇气的佩服。但是我却又觉得特别孤单凄凉,因为我身边路过的同胞们或报以冷漠的态度路过,或不屑的说一句港独就匆匆离去。倒是不少非同胞或当地人驻足片刻聆听他们所说所讲。甚至发活动传单的香港人都会选择跳过我去发给我身边的其他人。
我能做的不多,我全程一直站在这些香港人旁边,我希望以我自己的方式表达支持,同时可也第一次认识到网络上侃侃而谈的我在现实中对政治活动有多害怕,表现的又多懦弱。在他们与路人的互动中,被忽视的我主动走过去与他们发传单聊了一会,问他们为什么要跳过我,他们直言many people from mainland dunt understand this and it is difficult to explain this to them,我明确的告诉了他 There are some people in the mainland, not too much, they do support you, but they cant speak up for you guyz cuz because its kind of dangerous, I am from mainland, I support you, and I think Hong Kong People did a really good job so far, the protest is relatively peaceful, please dont give up.最后我告诉他我其实很想配合他们录制一段视频但是我家人都在大陆,这有可能会给我在大陆的家人带来很大的风险。他们说他们理解我,如果我愿意的话可以用他们宣传的纸牌挡着脸说出那句 I stand with Hong Kong。
我知道这个事有多少风险,但是我同意了,也配合他们录了视频。现在这些视频已经可以在Facebook和YouTube上面看到(不PO链接了避免过多风险),我遮了半张脸为香港人发声。我希望我能做更多,可我不知道我能做多少。
如果是你,你会怎么做?
7月6号那天,我所在的某小城市的一些香港人(约三四十人)走上街头,到我们所在的商业中心步行街,进行了又一次的集会运动,号召这里的其他人支持香港,他们打出的标语有'FREE HONG KONG DEMOCRACY NOW', 'STOP WHITE TERROR NOW',并且祭奠此次香港事件牺牲的四个年轻人,整个集会的过程很简单。
开始由几个牵头人为街上的其他人讲述背景,提出诉求,然后号召参与集会的人发表自己的观点,并号召周围的人也为他们发声;整个活动大概四五个小时,中间穿插了两次合唱(海阔天空 和 Do you hear the people sing)。 同步进行的环节有向路人发放宣传香港抗议示威运动的传单,召集周围的人手持#I STAND WITH HONGKONG的纸牌表达对香港的支持,录制视频。
我站在他们旁边我第一次觉得这种事情特别震撼,我有一种发自内心的对他们的羡慕,以及对他们勇气的佩服。但是我却又觉得特别孤单凄凉,因为我身边路过的同胞们或报以冷漠的态度路过,或不屑的说一句港独就匆匆离去。倒是不少非同胞或当地人驻足片刻聆听他们所说所讲。甚至发活动传单的香港人都会选择跳过我去发给我身边的其他人。
我能做的不多,我全程一直站在这些香港人旁边,我希望以我自己的方式表达支持,同时可也第一次认识到网络上侃侃而谈的我在现实中对政治活动有多害怕,表现的又多懦弱。在他们与路人的互动中,被忽视的我主动走过去与他们发传单聊了一会,问他们为什么要跳过我,他们直言many people from mainland dunt understand this and it is difficult to explain this to them,我明确的告诉了他 There are some people in the mainland, not too much, they do support you, but they cant speak up for you guyz cuz because its kind of dangerous, I am from mainland, I support you, and I think Hong Kong People did a really good job so far, the protest is relatively peaceful, please dont give up.最后我告诉他我其实很想配合他们录制一段视频但是我家人都在大陆,这有可能会给我在大陆的家人带来很大的风险。他们说他们理解我,如果我愿意的话可以用他们宣传的纸牌挡着脸说出那句 I stand with Hong Kong。
我知道这个事有多少风险,但是我同意了,也配合他们录了视频。现在这些视频已经可以在Facebook和YouTube上面看到(不PO链接了避免过多风险),我遮了半张脸为香港人发声。我希望我能做更多,可我不知道我能做多少。
如果是你,你会怎么做?
支持楼主的行动。
上个月我旅行途中路过某国外城市,预先查推知道当地有pro HK游行,了解了主要集结群体的观点在我可接受范围内,提前制作好标语牌子(这很重要,不然去了如果没有标语牌会很没有参与感,用其他人的标语牌会觉得被代表了),购置好墨镜面罩和帽子,当天穿着覆盖度高辨识度低的衣服,全程参加了活动,并用蹩脚的当地语言和香港籍的抗议者做了简单的交流。
同时我购置了当地超市里的储值Master卡,用其中的一部分钱向香港募资登报的活动做了小额捐助,用另一部分订阅了某个香港的媒体。
我行动的出发点有几个:
-我不想余生做一个猥琐的人,我想尽可能做一个完整的人,一个完整的人不可能永远活在精神世界和虚拟世界里,必须在现实世界里有一定的行动来支撑自己的价值观;发表政治观点、参与集体活动是人的社会性的一部分,我希望这些在我的生命经历里能够存在。
-我不确定我死的那一天中国会比我出生那一天更加自由民主,也就是说我做或者不做某件事情,很可能不会在有限的时间尺度内获得积极的外部结果。因此,我不会用能否对他人和社会一定起到作用来指导所有行动。
-我没有100%确信自己的政治观点,因此很多时候是否参与某个民主活动的犹豫来自于我对其组织了解多少,我是否真的支持,以后会不会继续支持这个观点。但撑HK是一个在我的光谱以内的、我了解比较多的、诉求比较明确的、在外部世界里支持范围比较广的行动,我以后后悔今天参加它的可能性相对较小。
-我不赞成完全没有风险才去行动,我当然不希望生命安危受到威胁,但是我认为自己能接受一定程度的风险后果,同时近三十年的国内外经验让我能一定程度上判断风险大小。很多时候人是在一定规模的冒险中获得成长,比如求偶告白,比如报考学校,比如买房或投资。
-我不赞同只有完全想好或者是没有风险才去行动,我认为适度的行动也是帮助自己思考的一部分,参与游行确实让我对政治有了新的体验和认知,这是用键盘和书本不可能学习感受到的。
-也许有亿万分之一的可能,足够数量的个人冒一点点风险,可能为社会的变革进步提供机会。
以上是个人最近的观点,仅供参考。
上个月我旅行途中路过某国外城市,预先查推知道当地有pro HK游行,了解了主要集结群体的观点在我可接受范围内,提前制作好标语牌子(这很重要,不然去了如果没有标语牌会很没有参与感,用其他人的标语牌会觉得被代表了),购置好墨镜面罩和帽子,当天穿着覆盖度高辨识度低的衣服,全程参加了活动,并用蹩脚的当地语言和香港籍的抗议者做了简单的交流。
同时我购置了当地超市里的储值Master卡,用其中的一部分钱向香港募资登报的活动做了小额捐助,用另一部分订阅了某个香港的媒体。
我行动的出发点有几个:
-我不想余生做一个猥琐的人,我想尽可能做一个完整的人,一个完整的人不可能永远活在精神世界和虚拟世界里,必须在现实世界里有一定的行动来支撑自己的价值观;发表政治观点、参与集体活动是人的社会性的一部分,我希望这些在我的生命经历里能够存在。
-我不确定我死的那一天中国会比我出生那一天更加自由民主,也就是说我做或者不做某件事情,很可能不会在有限的时间尺度内获得积极的外部结果。因此,我不会用能否对他人和社会一定起到作用来指导所有行动。
-我没有100%确信自己的政治观点,因此很多时候是否参与某个民主活动的犹豫来自于我对其组织了解多少,我是否真的支持,以后会不会继续支持这个观点。但撑HK是一个在我的光谱以内的、我了解比较多的、诉求比较明确的、在外部世界里支持范围比较广的行动,我以后后悔今天参加它的可能性相对较小。
-我不赞成完全没有风险才去行动,我当然不希望生命安危受到威胁,但是我认为自己能接受一定程度的风险后果,同时近三十年的国内外经验让我能一定程度上判断风险大小。很多时候人是在一定规模的冒险中获得成长,比如求偶告白,比如报考学校,比如买房或投资。
-我不赞同只有完全想好或者是没有风险才去行动,我认为适度的行动也是帮助自己思考的一部分,参与游行确实让我对政治有了新的体验和认知,这是用键盘和书本不可能学习感受到的。
-也许有亿万分之一的可能,足够数量的个人冒一点点风险,可能为社会的变革进步提供机会。
以上是个人最近的观点,仅供参考。
我是很想参加游行,也可以参加游行,却没有去参加。其实我很愧疚,我有机会去为自己争取却因为胆小怕事而没有去。我现在可以做的就只是在网上联署,还有发表一下意见(主要是日语……)。 还有就是助长黄色经济圈,罢乘党铁,捐款等。
很对不起,无法同行。但我不去除了怕痛,怕死,还是因为我怕拖累他们。跑两步就快断气的我,又怎么去呢?去了,可能会连累那些善良的手足。如果我要去,也要先锻炼体能……做到绝对不需要他人的保护。因为见到太多因为不忍心回头救人而被捕的人了。
民主运动是文明的进程之一,我从未想过自己居然会亲身经历。
即使机会渺茫,都愿意去挣扎,不认输,那才是人类文明和科技发展到今日对最大理由。
当年又有谁想过人类可以飞上天。只要不放弃,总有一天会成功的。
希望不用等到我的体能锻炼好,香港人就得到胜利了。
很对不起,无法同行。但我不去除了怕痛,怕死,还是因为我怕拖累他们。跑两步就快断气的我,又怎么去呢?去了,可能会连累那些善良的手足。如果我要去,也要先锻炼体能……做到绝对不需要他人的保护。因为见到太多因为不忍心回头救人而被捕的人了。
民主运动是文明的进程之一,我从未想过自己居然会亲身经历。
即使机会渺茫,都愿意去挣扎,不认输,那才是人类文明和科技发展到今日对最大理由。
当年又有谁想过人类可以飞上天。只要不放弃,总有一天会成功的。
希望不用等到我的体能锻炼好,香港人就得到胜利了。
现在1984数字监控非常到位,密布摄像头+人脸识别+大数据库+社会信用系统。
我不鼓励大陆的朋友随便出去送人头,推进民主化进程有很多种方式,跟随编程随想的模式是无事之时最佳策略,多学习隐身匿名技术,升级大脑(互联网是低成本学习自组织的好地方),好好生活的同时,偷偷的传播观念,(https://pincong.rocks/article/2289),要把我们的朋友搞得多多的,敌人搞得少少的。能怎么猥琐就怎么猥琐,现实生活中不要当英雄。
不要老想着一锤子买卖,不要图一时激情,更不要相信你学到的革命史,以及从中潜移默化习得的「逻辑和经验」,国内的朋友,这些「逻辑」「经验」「习惯」都是被精心设计成这个样子的,看看流水线批量生产的小粉红你还不明白吗?你不升级大脑,用被灌输那些「逻辑」「经验」「习惯」去搞事情,等待你的只会是维稳系统的既定套路(几十年都用不升级有木有)。这些是百年共运积累的意识形态操纵精华,绝不要小看它。极权主义的核心是它的那套意识形态,那才是真正的敌人。
建立好良好的通信和观察平台,平时在合法领域内小打小闹升级大脑锻炼技能,关键时刻给出致命一击,要有战略定力和耐心。品葱很多葱友都提出了有意思的合作项目,参见(https://pincong.rocks/article/2219),参加这些项目,为其作贡献是锻炼你隐身、搜集情报、合作能力,以及认识清楚现实世界完成大脑升级的优良路径。巧妙的帮助被蒙蔽但向善的人开窍,帮其提高获取信息、正宗教育、网络隐匿的能力,就可以壮大自由派阵营提高整体行动力。这种觉悟是领导力的体现。这些项目都旨在帮助大家获取高质量信息,避免被人诱导操纵。
出现武汉抗议这类事件的时候,保密通信网络、娴熟的组织能力、畅通的外媒渠道能让抗议行动的效率提高无数倍。不要随随便便被激进分子带领着出去送人头,做好打一辈子持久战的准备。毛泽东从1956年开始反右到发动文革用了10年,文革又闹了10年,大家要做好20年抗争的准备,要学会并善于隐藏在人群中,用不为人知的方式推动历史。哪怕是将来民主了或者你移民到国外了,你仍然要用这样的技能行使公民对权力的监督。
我不鼓励大陆的朋友随便出去送人头,推进民主化进程有很多种方式,跟随编程随想的模式是无事之时最佳策略,多学习隐身匿名技术,升级大脑(互联网是低成本学习自组织的好地方),好好生活的同时,偷偷的传播观念,(https://pincong.rocks/article/2289),要把我们的朋友搞得多多的,敌人搞得少少的。能怎么猥琐就怎么猥琐,现实生活中不要当英雄。
不要老想着一锤子买卖,不要图一时激情,更不要相信你学到的革命史,以及从中潜移默化习得的「逻辑和经验」,国内的朋友,这些「逻辑」「经验」「习惯」都是被精心设计成这个样子的,看看流水线批量生产的小粉红你还不明白吗?你不升级大脑,用被灌输那些「逻辑」「经验」「习惯」去搞事情,等待你的只会是维稳系统的既定套路(几十年都用不升级有木有)。这些是百年共运积累的意识形态操纵精华,绝不要小看它。极权主义的核心是它的那套意识形态,那才是真正的敌人。
建立好良好的通信和观察平台,平时在合法领域内小打小闹升级大脑锻炼技能,关键时刻给出致命一击,要有战略定力和耐心。品葱很多葱友都提出了有意思的合作项目,参见(https://pincong.rocks/article/2219),参加这些项目,为其作贡献是锻炼你隐身、搜集情报、合作能力,以及认识清楚现实世界完成大脑升级的优良路径。巧妙的帮助被蒙蔽但向善的人开窍,帮其提高获取信息、正宗教育、网络隐匿的能力,就可以壮大自由派阵营提高整体行动力。这种觉悟是领导力的体现。这些项目都旨在帮助大家获取高质量信息,避免被人诱导操纵。
出现武汉抗议这类事件的时候,保密通信网络、娴熟的组织能力、畅通的外媒渠道能让抗议行动的效率提高无数倍。不要随随便便被激进分子带领着出去送人头,做好打一辈子持久战的准备。毛泽东从1956年开始反右到发动文革用了10年,文革又闹了10年,大家要做好20年抗争的准备,要学会并善于隐藏在人群中,用不为人知的方式推动历史。哪怕是将来民主了或者你移民到国外了,你仍然要用这样的技能行使公民对权力的监督。
在谎言遍地的时代,说真话就是一种革命行为。
说真话,传播真相,注意安全,保存有用之身做持续的抗争,这本身就是民主运动的一部分,而且是非常重要的一部分,尤其是对当今的中国大陆。
支持香港和台湾的街头运动,在确保自身安全的前提下鼓励参与。看到很多网友因为香港的抗争而燃起武装斗争的激情,心情可以理解,但是我认为这种行动方式忽视了目前中国民众的现状,在公民意识启蒙未完成的情况下开展的武装斗争,即使胜利了,也很大概率会带来另一个新的专制政权,更不要说双方的武力等级上根本不具备可比性。即便是香港这样公民意识已经普及的社会,也只是采用了以暴力抗暴,而不是主动以暴力出击的斗争方式。让一个王朝倒下的是经济的崩溃,暴力抗争只是加速这一进程的催化剂。
说真话,传播真相,注意安全,保存有用之身做持续的抗争,这本身就是民主运动的一部分,而且是非常重要的一部分,尤其是对当今的中国大陆。
支持香港和台湾的街头运动,在确保自身安全的前提下鼓励参与。看到很多网友因为香港的抗争而燃起武装斗争的激情,心情可以理解,但是我认为这种行动方式忽视了目前中国民众的现状,在公民意识启蒙未完成的情况下开展的武装斗争,即使胜利了,也很大概率会带来另一个新的专制政权,更不要说双方的武力等级上根本不具备可比性。即便是香港这样公民意识已经普及的社会,也只是采用了以暴力抗暴,而不是主动以暴力出击的斗争方式。让一个王朝倒下的是经济的崩溃,暴力抗争只是加速这一进程的催化剂。
会
六四都参加过了还怕什么
补充一句:致敬就免了,我没你们想象得那么老。89年我小学还没毕业,因为住得很近所以经常和爸妈一起去广场探望学生,也跟着一起喊过口号。一些当时半懂不懂的概念,几年之后也就搞明白了。
六四都参加过了还怕什么
补充一句:致敬就免了,我没你们想象得那么老。89年我小学还没毕业,因为住得很近所以经常和爸妈一起去广场探望学生,也跟着一起喊过口号。一些当时半懂不懂的概念,几年之后也就搞明白了。
辛苦了,小心點。
我們在香港還有小小自由、外國傳媒在拍攝、未普及人面識別。
我在香港是看到一些內地人是潑婦罵街的"自干五",但也有在連濃牆了解事情的"好事之從",我解說這場運動不是港獨、運動目的、面對的警暴。
也試過為沒有準備的內地遊客,送上瓶裝水供他漱口,和一個口罩。
願香港可以"煲底(立法會)相見"時,你們也可一同參與。
我們在香港還有小小自由、外國傳媒在拍攝、未普及人面識別。
我在香港是看到一些內地人是潑婦罵街的"自干五",但也有在連濃牆了解事情的"好事之從",我解說這場運動不是港獨、運動目的、面對的警暴。
也試過為沒有準備的內地遊客,送上瓶裝水供他漱口,和一個口罩。
願香港可以"煲底(立法會)相見"時,你們也可一同參與。
被封杀多个微信号喝过几次茶的人,算不算已经参加了民主运动?
在自由世界,是合法集会,我就会去。
在沦陷区就免了,中共不择手段,无耻无下限。
小命只有一条,宁愿拿着步枪死在反共战场上,也不想在北京街头举着纸牌被人当街射杀或者压成肉饼。
在沦陷区就免了,中共不择手段,无耻无下限。
小命只有一条,宁愿拿着步枪死在反共战场上,也不想在北京街头举着纸牌被人当街射杀或者压成肉饼。
已在本市参与香港民主运动。光有态度是无法改变现实的,一定要有实际行动。
不会,目前没有任何人值得我献上生命
游行都是花架子。我会组织小部队搞暗杀,革命是流血的。
我身为一个中国人,我会参加,可以改变中国,中国可以没有共产党。
极端处境不是一夜之间形成的。纳粹的残暴也有一个试探,进逼,再试探,再进逼的过程,绞索是逐步抽紧的。在这一过程中,合作还是抵抗,抵抗到什么程度,无疑会产生不同的结果。受害者若是毫无抵抗,一味地忍让退缩,便是给加害者以鼓舞,从而加速恶行的推进,有效地协助了恶劣环境的形成。极权统治是通过彻底剥夺被统治者的权利而建立的。Every little effort in resistance matters.
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https://chinadigitaltimes.net/chinese/2019/12/筱敏:即使在最黑暗的时代/
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**该用户被封禁,内容已自动替换**
不是分裂才能解决中共国,而是中共国必然会分裂。https://pincong.rocks/question/item_id-509204
目前中共的治国手段,依然和大清皇帝差不多。
维持稳定的手段主要依靠杀人,法律和潜规则的效果是让社会呈现树根形态的结构。
历史经验看,这种模式有个缺点:树根之间不允许链接,这必然会破坏民族认同
为了减少民族内部团结,防止单一民族叛变。中共只能依靠暴力手段,强制去除各民族原生文化,取而代之中国传统奴隶文化。
美名其曰民族大团结。
这种手段从前南斯拉夫的经验看,当中央集权削弱消失时,民族之间矛盾会大到不可调和,进而引发战争。最后形成许多小的单一民族国家。
反过来,若是一开始就有民主法治做基础,反而可能会保持统一。比如印度,比起巴尔干半岛国家,印度种族更多,民族差异性也更大,经济更弱小,但是却能在民主转型成功之后保持不分裂。
香港人覺得國內同胞還是需要先保障自己的安全,才參加民主運動會比較好,每一個支持民主的國人才是民主運動最重要的一部分。
估计还没走到街上,就已经被派出所抓起来了。
如果能起到作用,我会去
已隐藏
我冒着被踩的风险(我的大葱啊……)说句大实话吧:
我要是香港户口我就去,我拿大陆护照我还是认怂吧。
我要是香港户口我就去,我拿大陆护照我还是认怂吧。
如果不會 來品蔥幹嘛 2020202020
一次机会是不够的,若一次游行之后被抓,谁也会掂量掂量这一次的代价是不是可以承受……
民主是一种人类的生存方式,并不是游行了才有的,或者搞个什么运动才出来的。民主就是人在生活中方方面面的具体的作为人的选择过程也就是使用方式:比如你买东西遇到糟糕的产品了,那么你去退货别人支持你,就是民主的具体内容,比如你小区物业不行要换物业,你作为业主就可以提出支持或者反对意见,这也是民主,还有很多很多……小到油盐酱醋,大到国家总统选举,都是民主的具体内容。
这其实就是国内大多数人对香港“冷漠”的原因,因为大陆人不能像香港人那样有这样的生存方式。
民主是一种人类的生存方式,并不是游行了才有的,或者搞个什么运动才出来的。民主就是人在生活中方方面面的具体的作为人的选择过程也就是使用方式:比如你买东西遇到糟糕的产品了,那么你去退货别人支持你,就是民主的具体内容,比如你小区物业不行要换物业,你作为业主就可以提出支持或者反对意见,这也是民主,还有很多很多……小到油盐酱醋,大到国家总统选举,都是民主的具体内容。
这其实就是国内大多数人对香港“冷漠”的原因,因为大陆人不能像香港人那样有这样的生存方式。
因为受欧美文化影响,开始信奉非暴力。
现在信奉武装革命
现在信奉武装革命
香港的问题其实是因为香港想在拿共产党好处的同时又想维持民主制度,这肯定是不可能的。
所以我认为香港人完全是自作自受,现在去争取民主的效果也只是在被共产党完全统治之后能过的好点。
那些真心以为中国侵犯香港民主的年轻人其实只是被自己的父母辈在多年前就卖掉罢了,你姨所谓的吃子孙饭。
香港人也不是无辜的,香港这么多年帮共产党洗钱,吸取大陆费拉的民脂民膏,现在就是报应。
如果共产党的大头笔退伍之后被铁拳了上访请愿你同情他们吗?
如果改革开放老干部被整了去上街游行你同情他们吗?
刘少奇在文革的时候才想到拿宪法护身你同情他吗?
我不怎么同情老一代香港人,我同情年轻的香港人,我也支持香港继续抗争。
所以我认为香港人完全是自作自受,现在去争取民主的效果也只是在被共产党完全统治之后能过的好点。
那些真心以为中国侵犯香港民主的年轻人其实只是被自己的父母辈在多年前就卖掉罢了,你姨所谓的吃子孙饭。
香港人也不是无辜的,香港这么多年帮共产党洗钱,吸取大陆费拉的民脂民膏,现在就是报应。
如果共产党的大头笔退伍之后被铁拳了上访请愿你同情他们吗?
如果改革开放老干部被整了去上街游行你同情他们吗?
刘少奇在文革的时候才想到拿宪法护身你同情他吗?
我不怎么同情老一代香港人,我同情年轻的香港人,我也支持香港继续抗争。
捐錢並在社群媒體上表達支持,甚至相關議題多留言增加曝光。。。假如沒找到一起上街的我大概不敢去。
參加遊行也需要練習
我原本也是不熟悉這些的,去現場特別彆扭,都不知道要做什麼。多去幾次,多看多學有什麼能幫忙的,也逐漸認識一些人,你就融入了
線下抗議認識的朋友很重要,他們行動力明顯高出線上平均。當然很多還是接受指派的溫和派,但能碰到三四個組織者,就有機會串連到更多有組織能力的人,參與活動和計畫當中
個人在台美的經驗都是如此,論壇講半天不知如何起頭,與社運或遊行認識的朋友討論,這個分享分享辦活動經驗、那個介紹相關人士、最後有個閒的就把想法拿去實踐了
不過樓主家人在中國,願意付出的程度還是要審慎評估,祝您一切順利
我原本也是不熟悉這些的,去現場特別彆扭,都不知道要做什麼。多去幾次,多看多學有什麼能幫忙的,也逐漸認識一些人,你就融入了
線下抗議認識的朋友很重要,他們行動力明顯高出線上平均。當然很多還是接受指派的溫和派,但能碰到三四個組織者,就有機會串連到更多有組織能力的人,參與活動和計畫當中
個人在台美的經驗都是如此,論壇講半天不知如何起頭,與社運或遊行認識的朋友討論,這個分享分享辦活動經驗、那個介紹相關人士、最後有個閒的就把想法拿去實踐了
不過樓主家人在中國,願意付出的程度還是要審慎評估,祝您一切順利
你在哪里?那些出了国的还不知道油管,推特,冷漠说港独的那些货色出了国脑子还没被治好?让这些货色出国做什么,只要有机会一定会参加,还有共匪本身就是非法伪政权,还有民主自由不是最好的制度,但一定是最不坏的制度,而共匪却是最坏的制度。在民主自由国家你有结社成立政党的权利,有游行示威的权利,你有言论新闻出版的自由免于恐惧的自由,不会因为一句话在网上发个贴就被叫去喝茶被迫害被精神病,在独裁专制暴政极权你不敢说话只能闭嘴。
已隐藏
在大陆的人,城市里吃饱了没事干的爱国小粉红只是很小的一群。还有很多老百姓对政府不满,他们希望解决一些被政府忽视或否定的,但对他们自身来说却非常重要的民生问题。在反对政府决定的过程中,他们体现了相当勇武的精神。
北京郊区有很多民工学校。但政府正在一所接一所地关闭。这对家长的影响非常大。这些家长都是在北京打小工,做服务业或快递员。孩子不能上学他们就必须要请假旷工,这对他们手停口停的职业生涯来说是致命的。家长们跟进驻学校的政府纠察队谈判(其实都是些村里的混混),一言不合就被混混们殴打。有的家长豁出去了,结果是被公安拘留好几天。他们能怎么办?信息通道是完全封锁的,他们也没有任何资本可以请其他人帮忙,他们完全没有能力跟全力对抗,他们的声音只能被淹没。
北京郊区有很多民工学校。但政府正在一所接一所地关闭。这对家长的影响非常大。这些家长都是在北京打小工,做服务业或快递员。孩子不能上学他们就必须要请假旷工,这对他们手停口停的职业生涯来说是致命的。家长们跟进驻学校的政府纠察队谈判(其实都是些村里的混混),一言不合就被混混们殴打。有的家长豁出去了,结果是被公安拘留好几天。他们能怎么办?信息通道是完全封锁的,他们也没有任何资本可以请其他人帮忙,他们完全没有能力跟全力对抗,他们的声音只能被淹没。
现在不要搞事情,前不久有27个去香港支持以为神不知鬼不觉,没想到回去在学校食堂全部食物中毒死亡,这是我看到一篇文章上写的内容。
去年六月想过去香港,因为觉得这种情况会在历史留下痕迹,二三十年后看历史书上说”2020年hk地区因某某情由而爆发大规模民情“啥的我能很自豪地觉得自己参与了这种事情,就像参加1989年的抗议一样是给人生留下浓墨重彩一笔的经历。
但因为当时手臂受伤和机票太贵+怕留学到处乱跑会影响回国认证而作罢。
我会参与民主运动,前提是它大规模(我要见证历史),或者有显而易见的正义性质(我要支持公理正义,反对大坏蛋是有成就感的)。如果有人采访我我会侃侃而谈,我对熊有太多意见了,我会从共产主义的不可实现讨论到巴拿马,和64、世纪初的下岗潮和武汉肺炎初期的瞒报之类的,但我要戴口罩+挡脸,不然怕铁拳。如果真的铁拳来了我也痛并快乐着吧,孔子不是说过么天下无道的时候日子过得好的人都不是君子,被共产党拘留也算是对我人格的肯定了。
但因为当时手臂受伤和机票太贵+怕留学到处乱跑会影响回国认证而作罢。
我会参与民主运动,前提是它大规模(我要见证历史),或者有显而易见的正义性质(我要支持公理正义,反对大坏蛋是有成就感的)。如果有人采访我我会侃侃而谈,我对熊有太多意见了,我会从共产主义的不可实现讨论到巴拿马,和64、世纪初的下岗潮和武汉肺炎初期的瞒报之类的,但我要戴口罩+挡脸,不然怕铁拳。如果真的铁拳来了我也痛并快乐着吧,孔子不是说过么天下无道的时候日子过得好的人都不是君子,被共产党拘留也算是对我人格的肯定了。
声援香港的活动已经参加了。已入英籍,支共抓不到
zszszszszszszszszs
zszszszszszszszszs
会,但是也得看情况,除非中共的这个维稳力量弱化了,出来上街呼吁政治变革不会说被揪出来搞连坐迫害家人我可能就会直接参与抗争。
现在中共是数字化极权,出来拉个横幅或者不注意安全就上网口嗨煽动革命,共产党要收拾这些人都不用废多大力气。
中共打压民众的手段是一直在进步,但是民众反抗中共的手段则是止步不前,明明到了互联网时代却不好好珍惜现有可学的技术进行更新换代还沉迷于那种传统的抗争手段是不够的。
在极权制度下搞抗争,技术人员的支持以及有什么基于安全的创意想法很重要,即便自己不懂技术上网学一学网络安全的知识自保防一下社工也可以。
先阶段维稳力量还很强,低技术抗争(拉横幅 演讲 上街 自拍反共 号召上街 实名联署)完全不是数字化极权的对手,没有半点优势。
当然技术强大了也是不足以推翻共产党的,但是至少来讲,要做个难缠的对手
现在中共是数字化极权,出来拉个横幅或者不注意安全就上网口嗨煽动革命,共产党要收拾这些人都不用废多大力气。
中共打压民众的手段是一直在进步,但是民众反抗中共的手段则是止步不前,明明到了互联网时代却不好好珍惜现有可学的技术进行更新换代还沉迷于那种传统的抗争手段是不够的。
在极权制度下搞抗争,技术人员的支持以及有什么基于安全的创意想法很重要,即便自己不懂技术上网学一学网络安全的知识自保防一下社工也可以。
先阶段维稳力量还很强,低技术抗争(拉横幅 演讲 上街 自拍反共 号召上街 实名联署)完全不是数字化极权的对手,没有半点优势。
当然技术强大了也是不足以推翻共产党的,但是至少来讲,要做个难缠的对手
我认为所有墙内人应做力所能及的事情,是我们当前唯一的办法,比如告诉你身边的人,世界的真相,历史的真相,比如在墙内网络上,最大程度的打擦边球,讽刺CCP,总之,尽力而为就够了,尽人事安天命。
会
但是前提是得人足够多,因为我挺怕死的
但是前提是得人足够多,因为我挺怕死的
游行视频中,我看见有好几个说内地话的上镜,声援…。
不会,因为利益没有深度捆绑。周薄令郭徐各个束手就擒,二马彦宏乖乖退休,他们的利益和利维坦紧密联系,但都没有挑战老大哥的勇气。
范松忠
黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
如果我在国外的话,我会。如果我在国外我看到HK人在搞反送中活动我也会去参加。反正我这种人脱支了就不会回来的,问题是我还没脱,所以这是个伪命题
像antifa一样伪装,武装好了再去
如果在大陆的话,不会。我不认为在大陆你可以就行任何游行活动,如果你非要这么做,不但毫效果还可能失去生命。
退一万步讲,就算游行成功了,在宣传机器下你也只会被称为暴徒或者废青,你的行为没有任何用。
你不要对这个国家这个民族的自由思想抱有一点希望,只因为大多数中国人只考虑活着,自由在他们心目排不上号,他们更需要一位能给他们安排一切的神。
我的第一诉求也是同样是活着,区别在于我的第二诉求就是自由,我不需要一个不公平且虚伪的神来分配我。
如果你想问中国难道就没有对自由渴求超过生命的人了么?我想曾经是有的,后来他们有的被坦克碾死了有的被枪毙了。
退一万步讲,就算游行成功了,在宣传机器下你也只会被称为暴徒或者废青,你的行为没有任何用。
你不要对这个国家这个民族的自由思想抱有一点希望,只因为大多数中国人只考虑活着,自由在他们心目排不上号,他们更需要一位能给他们安排一切的神。
我的第一诉求也是同样是活着,区别在于我的第二诉求就是自由,我不需要一个不公平且虚伪的神来分配我。
如果你想问中国难道就没有对自由渴求超过生命的人了么?我想曾经是有的,后来他们有的被坦克碾死了有的被枪毙了。
如果是为了那些值得的人,我会毫不犹豫的去,如父母妻儿,那些抛头颅的勇敢人。比如香港人坦克人。如果是为了部分蛆虫一样的只拿人,算了吧。
说真的,肉身在墙外,也不太想回去了,有这样的机会,我超级想参加的!可惜我在的国家,大家都是政治冷感,但是又总能在关键时刻当小粉红。 憋屈
如果真有机会的话绝对会去啊!绝对去啊!二十二十二十
对社会进步有推动然后成本合理的话,愿意参加,特别是在国外香港台湾
在国内,逐步的风险控制合理的民主运动我会参与,不过这种机会现在几乎没有,十几年前的厦门散步之类的
但是无组织不负责任不控制风险的运动我是不太会去,比如当年的茉莉花革命
就是网上一些不负责任的人煽动一些网民去送死,根本没组织好
直接导致了中共强烈反弹,逮捕那些网民和艾未未封禁1984bbs等人,导致国内的民主化运动反而下降
恨死那些傻叉的“民主”人士
在国内,逐步的风险控制合理的民主运动我会参与,不过这种机会现在几乎没有,十几年前的厦门散步之类的
但是无组织不负责任不控制风险的运动我是不太会去,比如当年的茉莉花革命
就是网上一些不负责任的人煽动一些网民去送死,根本没组织好
直接导致了中共强烈反弹,逮捕那些网民和艾未未封禁1984bbs等人,导致国内的民主化运动反而下降
恨死那些傻叉的“民主”人士
目前绝对不会,上有老下有小的,干嘛冒这个险,冲动一下,工作没了,以后找工作也难了,变成过街老鼠了,亲戚朋友都会躲你远远的,就是不被警察打死,也会被老婆打死
赤匪在1989年搞64鎮壓,2019年在香港不敢了,搞的是“地下六四”,於是,我們在1989年搞得是正面民運,2019年我們也可以搞地下民運。以最大規模的不合作,消極抵抗也是有用的。
好比目前肺炎疫情,這麼多工廠無法開工,是赤匪要求在家隔離,但無意間也成了在家“消極怠工抵抗”,只要我們持續下去。就有希望!
好比目前肺炎疫情,這麼多工廠無法開工,是赤匪要求在家隔離,但無意間也成了在家“消極怠工抵抗”,只要我們持續下去。就有希望!
10后 感叹没有赶上辛亥革命
30后 感叹没有赶上北伐战争
50后 感叹没有赶上浴血抗日
70后 感叹没有赶上十年文革
90后 感叹没有赶上八九民运
00后 今天不必感叹,一场社会变革,你们赶上了。
我们都赶上了,正义与邪恶的抗争,
站在那一边?没有中间道路。今后不要再感叹。 https://t.co/KDPUwF03mT
30后 感叹没有赶上北伐战争
50后 感叹没有赶上浴血抗日
70后 感叹没有赶上十年文革
90后 感叹没有赶上八九民运
00后 今天不必感叹,一场社会变革,你们赶上了。
我们都赶上了,正义与邪恶的抗争,
站在那一边?没有中间道路。今后不要再感叹。 https://t.co/KDPUwF03mT
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這就是我是否真的有一頭牛的問題了,如果人數眾多而且有所準備,我大概是【一定會參與】的。
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如果人數眾多但情況突發,我會試著稍微躲藏但是會【努力根據情況參與】。至少會一直跟進,直到不得不離開。
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如果人數少,但是有所準備的,我大概會試著【做些力所能及的事情】,或者【試著傳播他們的聲音】。我會持續的關注事情直到我找不到任何有關的討論或者事實。
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如果人數少,情況突發,我大概見不到他們,也就無從得知我能做什麼了。
我不想當廢人,但是我也是很怕死的人。我還有追求更好的生活要過,並且希望我的未來是光明的,
至於別人怎麼樣,我雖然不期待支爆,但是我也不敢發出自己的聲音就是了。
這就是我是否真的有一頭牛的問題了,如果人數眾多而且有所準備,我大概是【一定會參與】的。
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如果人數眾多但情況突發,我會試著稍微躲藏但是會【努力根據情況參與】。至少會一直跟進,直到不得不離開。
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如果人數少,但是有所準備的,我大概會試著【做些力所能及的事情】,或者【試著傳播他們的聲音】。我會持續的關注事情直到我找不到任何有關的討論或者事實。
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如果人數少,情況突發,我大概見不到他們,也就無從得知我能做什麼了。
我不想當廢人,但是我也是很怕死的人。我還有追求更好的生活要過,並且希望我的未來是光明的,
至於別人怎麼樣,我雖然不期待支爆,但是我也不敢發出自己的聲音就是了。
希望屎坑同志早日认清,要想获得金三胖一样的权柄,就一定要把中国维持成朝鲜的经济状态,否则任何试图在科技上有所突破的行为都有极大风险将国内变成焦土,此次武汉病毒所泄漏事件充分证明了在极权专制国家搞高科技又不敢把所长拖出去枪毙,最后的结果就是人造瘟疫大蔓延,全国cos废土末日。经此一病,希望屎坑先生能深刻汲取经验教训,集权不是学学党章搞搞思想控制就完事了,集权是要向朝鲜一样,勇于对任何有感染风险的官员二代进行物理销毁的,比如这次武汉肺炎,不管是不是实验室泄漏,既然发现它具备如此强大的传染力和反治疗能力,为什么不直接在武汉病毒所拉枚小当量核弹,到时候只要宣传我们的最高领袖英明神武果决有力,充分展示社会主义制度的极端优越性,哪用得着像现在一样全国糜烂,复工到时候又是各种大爆发,年内实际GDP直接变成全面衰退,各种嘲讽屎坑先生,政令也被各种阳奉阴违。
雖然你替拆那人争取権利、但大部分拆那人是不会感謝你的、因為你在他們的眼中是敵人。
在独裁国家、他們会想尽各種方法挙報你、直到把你送進監獄為止。
在民主国家、他們会採用民主投票的方式、以多数票給你判個死刑。
現在還想着替拆那人争取権利的反賊、顕然是没有認清這些拆那人的邪悪本性。
在独裁国家、他們会想尽各種方法挙報你、直到把你送進監獄為止。
在民主国家、他們会採用民主投票的方式、以多数票給你判個死刑。
現在還想着替拆那人争取権利的反賊、顕然是没有認清這些拆那人的邪悪本性。
我会,但是必须满足几个条件,否则只会像六四一样被利用并失败。
首先必须要有组织和明确并且可能实现的诉求,六四学生连个底价都没有,跟政府没有谈判的余地,并且一出事大部分领导人都跑了,坑了普通学生。
二是要有民意基础,六四之所以失败在于学生刚吃饱饭就急着要民主自由宪政大急了,加之六四之后大部分人之所以没有继续反抗主因就是经济腾飞,日子越过越好了,我的几个朋友到现在甚至认为为了发展经济镇压是对的,能喊出王侯将相宁有种乎的中国人不怂,关键是得让广大工人与农民认识到不推翻中共日子就过不下去了,革命之后日子会更好。
三是要有明确的,并能吸引广大劳动者的革命纲领与指导思想,中国人你像孙中山一样给他讲三权分立他不听,你像毛泽东一样给他讲打土豪分田地他给你卖命。
四是要认清国际形势,当时苏联没解体,美国需要拉拢中共对付苏联,苏联怕中国民主化加入美国阵营,加之当时文革刚结束加入中国体量太大,如果发生动乱会毁掉改革开放的政策乃至中国让各国的投资落空,所以六四的镇压是得到大部分国家默许的。
要想成功实现六四学生的目标必须满足上面的四大条件,否则统治阶级只会越管越严,假如有充足的条件,我愿意为了六四先烈的目标流血,毕竟你赚100块钱中共贪走四分资本家剥削走三分,不消灭中共的腐败再努力也没有意义,但是像六四那样被利用的流血,还是少流为好。六四之后大陆三十年没有爆发大规模的民主运动的主要原因就是普通公民日子越过越好了!我相信在5000年历史上推翻过无数腐败政权的中国人在日子越过越糟的情况下不可能继续忍受。我相信只要有中共当初的条件与中国公民不懈的努力,中国人一定能消灭腐败的ccp,实现民主自由宪政!
首先必须要有组织和明确并且可能实现的诉求,六四学生连个底价都没有,跟政府没有谈判的余地,并且一出事大部分领导人都跑了,坑了普通学生。
二是要有民意基础,六四之所以失败在于学生刚吃饱饭就急着要民主自由宪政大急了,加之六四之后大部分人之所以没有继续反抗主因就是经济腾飞,日子越过越好了,我的几个朋友到现在甚至认为为了发展经济镇压是对的,能喊出王侯将相宁有种乎的中国人不怂,关键是得让广大工人与农民认识到不推翻中共日子就过不下去了,革命之后日子会更好。
三是要有明确的,并能吸引广大劳动者的革命纲领与指导思想,中国人你像孙中山一样给他讲三权分立他不听,你像毛泽东一样给他讲打土豪分田地他给你卖命。
四是要认清国际形势,当时苏联没解体,美国需要拉拢中共对付苏联,苏联怕中国民主化加入美国阵营,加之当时文革刚结束加入中国体量太大,如果发生动乱会毁掉改革开放的政策乃至中国让各国的投资落空,所以六四的镇压是得到大部分国家默许的。
要想成功实现六四学生的目标必须满足上面的四大条件,否则统治阶级只会越管越严,假如有充足的条件,我愿意为了六四先烈的目标流血,毕竟你赚100块钱中共贪走四分资本家剥削走三分,不消灭中共的腐败再努力也没有意义,但是像六四那样被利用的流血,还是少流为好。六四之后大陆三十年没有爆发大规模的民主运动的主要原因就是普通公民日子越过越好了!我相信在5000年历史上推翻过无数腐败政权的中国人在日子越过越糟的情况下不可能继续忍受。我相信只要有中共当初的条件与中国公民不懈的努力,中国人一定能消灭腐败的ccp,实现民主自由宪政!
我很可能不会吧。
就说最近的,香港这次运动,我就没有去。
民主运动需要考虑斗争的对象吗?这样说,可能过于功利了。
如果在一个民主国家,很可能会去的,简单点,有斗争的保障及斗争成功的可能。
如果是在非民主国家,很可能不会去。复杂点,因素太多,诸如保障、斗争的未来、软硬武器等等。
这样想过于功利吗?确实。所以,我很服一些人。但服之后呢,感动之余;具体到自己,我可能会功利一些。
就说最近的,香港这次运动,我就没有去。
民主运动需要考虑斗争的对象吗?这样说,可能过于功利了。
如果在一个民主国家,很可能会去的,简单点,有斗争的保障及斗争成功的可能。
如果是在非民主国家,很可能不会去。复杂点,因素太多,诸如保障、斗争的未来、软硬武器等等。
这样想过于功利吗?确实。所以,我很服一些人。但服之后呢,感动之余;具体到自己,我可能会功利一些。
窝达令
如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。如果只允许一种声音存在,那么,唯一存在的那个声音就是谎言。
其实有的时候,并不需要参加民主活动,毕竟不是每一个人都有时间,但是,作为正常人,我需要完整的言论自由的权力
这种回复给我看笑了,百分之90的品葱人士还真是共党口中的纸老虎,喊是喊得最凶的,怂也是怂的最快的,如果中共毫不留情的去射杀民众,只要杀了前面十个就不会再有人敢上前一步了,至于什么喊暗杀的,搁这整活呢?你能见到几个高官几个权贵?你知道别人生活行动路线?以为搁这玩刺客信条呢?腊肉的文选不就是教程?但有几个人敢去?
窃钩者诛,窃国者侯。香港那些所谓的运动领袖和64那些所谓的头目,只不过是一群想窃国不成沦为窃钩的小丑罢了,可怜的是那些盲目的追随者,他们以为自己真的能追随着自己的头目做点事,实际上也只是当炮灰罢了。
[url=https://baike.baidu.com/item/%E7%AA%83%E9%92%A9%E8%80%85%E8%AF%9B%2C%E7%AA%83%E5%9B%BD%E8%80%85%E4%BE%AF][/url]
窃钩者诛,窃国者侯。香港那些所谓的运动领袖和64那些所谓的头目,只不过是一群想窃国不成沦为窃钩的小丑罢了,可怜的是那些盲目的追随者,他们以为自己真的能追随着自己的头目做点事,实际上也只是当炮灰罢了。
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六个核桃
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墙内有没有组织?我想加入,报团取暖总比孤军奋战的好!Q群39
就改成普通的群,什么学习群,兴趣交流群,单身男女群,心照不宣
就改成普通的群,什么学习群,兴趣交流群,单身男女群,心照不宣
不会,人只值得拯救自己、自己所珍视的事物。这个国家的人选择了这个政府,那就理应承担一切后果
可以为大陆人举行游行,比如李心草事件之类,可以让他们知道,香港真正反的是这个制度。能唤醒一点是一点,同理心 ,甚至可以吸引大陆年轻人来游行。
已隐藏
层主真battleman!给你大大的赞!但是这个风险不是一般人能承受的,来着的人都明白背后的种种原因,在下也只能口舌支持香港,最多给身边关系不错的做作反洗脑,成功率还很低,我认为身体力行目前时机不成熟,保持关注似乎是唯一的方法,只要数量足够多,注视本身就是力量!
会啊 前段时间东京帝国大学有人支持HK 我也去了
我不会参加民主游行 在中国这种方式是不可能有民主的! 中国的民主 必须杀光前朝的所有既得利益者及其家人 否则不会成功。
不会
民运的人多了,我参不参加都不会影响到结局;民运的人少了,很可能会被杀鸡儆猴
民运的人多了,我参不参加都不会影响到结局;民运的人少了,很可能会被杀鸡儆猴
如果中國發生大規模的反共集會遊行活動,我肯定會參加,如果共匪失去了熱兵器,我會參加結束共匪建立的一黨專政的暴力革命。
看了很多评论。挺悲哀的:
有些人目的是:为第三方国家扰乱中华的,
有些人目的是:推倒当前执政者,自己成为独裁者,
有些人单纯的就想看华夏之国乱,
有些人就是:分裂华夏这个国家的,
有极少数人为了真正民主而发言的。
真的很冒昧:说了一些人不爱听的话。借民主之名义上位的、为第三方国家卖命的、分裂华夏国土的、看华夏内乱的……那么你们跟现在的专政党有什么区别。还不是让老百姓活在苦难里。
希望各位是正义的,而不是政治斗争的牺牲品
有些人目的是:为第三方国家扰乱中华的,
有些人目的是:推倒当前执政者,自己成为独裁者,
有些人单纯的就想看华夏之国乱,
有些人就是:分裂华夏这个国家的,
有极少数人为了真正民主而发言的。
真的很冒昧:说了一些人不爱听的话。借民主之名义上位的、为第三方国家卖命的、分裂华夏国土的、看华夏内乱的……那么你们跟现在的专政党有什么区别。还不是让老百姓活在苦难里。
希望各位是正义的,而不是政治斗争的牺牲品
参加过各种本地的民主集会许多次,每次都是和许多当地的朋友一起去,一起做准备工作。
在支国,没参加过。
我参加本地的民主集会时,给支国的韭菜老同学亲戚知道了,被劝阻过,教我“不要干这种颠覆当地政府的危险行为”,还怕我会连累他们。真是想多了,我怎么可能会一帮韭菜牺牲时间呢
呵呵。
在支国,没参加过。
我参加本地的民主集会时,给支国的韭菜老同学亲戚知道了,被劝阻过,教我“不要干这种颠覆当地政府的危险行为”,还怕我会连累他们。真是想多了,我怎么可能会一帮韭菜牺牲时间呢
呵呵。
人类做任何事情考虑的都是利益和风险
利益有物质上的也有精神上的
当你认为做一件事给你带来精神上或者物质上的满足 大于风险那就去做
反之就别做。
利益有物质上的也有精神上的
当你认为做一件事给你带来精神上或者物质上的满足 大于风险那就去做
反之就别做。