打擊五毛與防衛性民主
剛好看到一篇討論需不需要容許五毛言論的文章
以及有人跟我說我一昧抨擊那些舔共的賣台賊
我和共產黨有啥不同
首先 我支持的其實是台灣的自由民主
而不光是台灣本身
那天共產黨自由民主了
台灣搞專制 那我就支持共產黨
我覺得提出這些疑慮的人要先了解一下
防衛性民主的概念
防衛性民主（英文：Defensive democracy，德語：Wehrhafte Demokratie），又稱戰鬥性民主（英文：Militant Democracy、德語：Streitbare Demokratie），屬一種民主政治的哲學理念。由德裔美籍學者Karl Loewenstein於1937年〈防衛性民主與基本人權〉（「Militant democracy and fundamental rights」）[1]一文中所提出，其鑒於當時法西斯主義盛行，並且濫用民主之保障回頭摧毀民主制度（納粹黨透過民主之選舉程序，實施法西斯式的民族、帝國與反猶太的極權政府），因此主張民主制度本身應具有「戰鬥性」。而當時理論之提起，乃因威瑪共和時期之形式主義憲法，採取寬容的價值中立與相對主義立場，使得納粹黨得以打著反民主的招牌於民主制度的運作下，一舉摧毀威瑪民主[2][3]。而防衛性民主理論之內涵，乃認為民主制度本身含有不可變動的絕對價值，也即價值拘束性[4]；且亦允許為防衛來自國內民主之敵人，而採取各種可資因應之預防性或抑制性的措施，也即自我防衛性
以上摘自維基百科
簡單說 面對反對民主自由的聲音
我們不需要給這個聲音民主自由
因為我們只是給他想要的專制
讓他體會專制的感覺
沒道理來讓他指責我們專制
今天中共就是站在民主自由的對立面
任何支持中共的人就是支持獨裁專制
包含五毛 舔共台灣人
對於他們支持共產黨的言論
當然不允許存在
他們想要言論審查制度
我們給他們言論審查那不是剛好而已
五毛出來爭取言論自由是很矛盾的行為
因為五毛們的立場其實跟本不想要
認清這點 就明白 五毛的言論自由
那只是五毛們用來打擊民主自由的手段而已
對五毛們不能留情 不用客氣
以及有人跟我說我一昧抨擊那些舔共的賣台賊
我和共產黨有啥不同
首先 我支持的其實是台灣的自由民主
而不光是台灣本身
那天共產黨自由民主了
台灣搞專制 那我就支持共產黨
我覺得提出這些疑慮的人要先了解一下
防衛性民主的概念
防衛性民主（英文：Defensive democracy，德語：Wehrhafte Demokratie），又稱戰鬥性民主（英文：Militant Democracy、德語：Streitbare Demokratie），屬一種民主政治的哲學理念。由德裔美籍學者Karl Loewenstein於1937年〈防衛性民主與基本人權〉（「Militant democracy and fundamental rights」）[1]一文中所提出，其鑒於當時法西斯主義盛行，並且濫用民主之保障回頭摧毀民主制度（納粹黨透過民主之選舉程序，實施法西斯式的民族、帝國與反猶太的極權政府），因此主張民主制度本身應具有「戰鬥性」。而當時理論之提起，乃因威瑪共和時期之形式主義憲法，採取寬容的價值中立與相對主義立場，使得納粹黨得以打著反民主的招牌於民主制度的運作下，一舉摧毀威瑪民主[2][3]。而防衛性民主理論之內涵，乃認為民主制度本身含有不可變動的絕對價值，也即價值拘束性[4]；且亦允許為防衛來自國內民主之敵人，而採取各種可資因應之預防性或抑制性的措施，也即自我防衛性
以上摘自維基百科
簡單說 面對反對民主自由的聲音
我們不需要給這個聲音民主自由
因為我們只是給他想要的專制
讓他體會專制的感覺
沒道理來讓他指責我們專制
今天中共就是站在民主自由的對立面
任何支持中共的人就是支持獨裁專制
包含五毛 舔共台灣人
對於他們支持共產黨的言論
當然不允許存在
他們想要言論審查制度
我們給他們言論審查那不是剛好而已
五毛出來爭取言論自由是很矛盾的行為
因為五毛們的立場其實跟本不想要
認清這點 就明白 五毛的言論自由
那只是五毛們用來打擊民主自由的手段而已
對五毛們不能留情 不用客氣
43 个评论
婊子要贞洁牌坊 = 五毛要言论自由
對打著言論自由的旗號耍流氓的五毛，只有一句話「你偉大祖國允許你有言論自由了嗎？How dare u???」
存在者09
🤬不友善用户
讲得太复杂，其实就是民主是人的存在方式，因此要捍卫这个价值，具体捍卫的方式可以有战斗形式。
现在的问题是，你不知道亲共言论是党卫军还是被希特勒洗脑的普通民众。如果后者被逼来品葱，也许一些理性的讨论能让他们觉醒，但是打成五毛再封号会直接把人赶走的。
舆论战场上，和五毛是不共戴天的，你死我亡的。有些野心家到了胆大妄为的地步，敢为五毛辩护。
五毛们请去和你们的党妈要言论自由，跟论坛上的网友要不着啊
說的好，活在專制底下對抗民主，翻牆出來還說要爭取自己的發言自由，這邏輯可笑至極!讓他們體會一下言論審查不正是牠們圈內的常態嗎?剛好而已
支持樓主，問題在於品蔥的五毛現階段已經有反串自由派的了，怎麼辦
自由派应该强硬，对非自由派采取对等权利原则
沒有所謂反例吧!
若你在自由國度，但卻說舔共言論，那這不就是舔共?
若你在圈內翻牆，違法翻強出來舔，那不就是五毛?
不然你來舉例說服吧!
若你在自由國度，但卻說舔共言論，那這不就是舔共?
若你在圈內翻牆，違法翻強出來舔，那不就是五毛?
不然你來舉例說服吧!
美国为何不将那些亲共的留学生驱逐出镜呢？
为何要同啥“你匪”建交呢？
川普说金，习是很捧的领导者(大意)。
…
美帝，川普是不是在舔，是独栽专制的帮凶啊。
思想要有深度，别被党化教育整残了还不知，非黑既白一根筋不回头。
为何要同啥“你匪”建交呢？
川普说金，习是很捧的领导者(大意)。
…
美帝，川普是不是在舔，是独栽专制的帮凶啊。
思想要有深度，别被党化教育整残了还不知，非黑既白一根筋不回头。
守法刁民
黑名单
文昭先生在节目里也谈到过这个问题，我转过来大家讨论看看。
五毛小粉红总说限制支持政府的言论就是言论不自由。对政府操纵的五毛水军加以限制是有必要的。这里强调的第一定语是“政府操纵和炮制”的，一直有人不服气，说：说好的言论自由哪儿去了，美国真虚伪啊真虚伪。对于大部分这样的论调，其实一句话就能解决：请你翻一翻《美国宪法》第一修正案。言论自由保护的是谁的自由？保护是人民的自由，不是政府的自由。其实也不是说政府、政会工作人员作为公民就没有言论自由，而是说政府作为一个法律上的人格，它的行动是受到严格约束，它不仅是只能够做而且是只被允许做这本《宪法》所规定的事。
因为必须在以宪法规定的方式组建政府，政府生来就是没有自由的。人人生而自由，政府天生就是奴隶。整部美国的《宪法》恰恰就是限制政府的自由。政府不自由，人民才能自由。这是百世不易之经，只要有政府和人民之分，这就是一条有效的定理。
而五毛捍卫的是谁的自由呢？那些职业五毛有一个算一个，都是在捍卫政府的自由，是政府可以随意对待人民的自由。这就是他们吵吵所要的“自由”的实质，大部分五毛关于“自由”的混淆和争辩用这一条就可以剖判。
西方社会公共话语里的禁忌，现在是有矫枉过正、有被滥用成为打人棍子的苗头，不过它的出发点是为了维持社会意见的多元化，让弱势群体不被所谓多数人霸凌。所以给某些族群、性取向的人以超出平均水准的保护程度。
但中国的所谓“禁忌雷区”它的出发点是消除差异，要所有人保持一致，是一部分人用一个大词儿对另一些人霸凌。西方社会中的政治正确，有过度保护带来逆向歧视的问题，它再不好，保护的也是民众中的一部分人。而今中国所谓的“禁忌雷区”保护的是政府的立场，是政府规定的立场。
张艺谋2013因为“超生”，被爆出有3个孩子，引得群情激奋，草根们都不干了。我们都只能生一个，凭什么你张艺谋是名人就能生3个娃，人民群众表示不服气，一定得罚，不管是你老婆还是你情妇的子宫都不是法外之地，最后以老谋子认罚了748万元了事。人民群众表示这事政府处理得很好，我们终于舒适了。
你觉得同样的事发生在别的国家，别国的群众也会同样反应吗? 不是的。在尊重人的社会中，大家的反应是，人家生几个孩子本来就是他自己的事，本来政府就不该管啊! 张艺谋只不过是动用他的能力去做了他本来就有权利去做的事而已啊，这事归根到底张艺谋是没有错的啊!
所以正常的反应不是说：我们不能生三个娃，你张艺谋也不准生，你生了三个娃，我们就要对你实施人民民主专政。正常的反应是：张艺谋都生了三个娃，那我们也要生三个娃！张艺谋是动用自己的影响力、社会地位生了三个娃；那我们也要动用我们的力量，我们结社、游行、拉横幅、堵计生办，我们也要生三个娃。生几个娃那是人权，不是特权。是这个畸形的制度把普遍人权变成了特权，但不改变它是人权的本质。所以张艺谋不是该被惩罚的对象，我们努的方向是让事情回归正确的轨道，你张艺谋不是树立了生三个娃的典范不是吗? 我们就利用你这个榜样，今夜，我们人人都是张艺谋！让特权回归普遍人权。
说张艺谋生娃的事，是为了说香港，说香港人有五大诉求，和政府杠上了，市民就是要争民主、争自治。一大群国内群众看不过眼了，我们都不能自治，你们凭什么自治？你就是港独，我们就要对你人民民主专政！就像张艺谋生娃的事一样，正常人的反应是：香港人在争自治，自治没错啊、民主没毛病啊! 那我们也要自治，香港人享有的权利我们也该有。该朝这个方向想才对是吧! 所以五毛小粉红以为，放在同样的处境下，别的国家的人都会和他同一个想法，真还错了，五毛小粉红还真的很特殊。
中美言论禁区最大区别在于，西方国家的政治正确，仍然可以讨论，美国仍然有很多右派组织，右派政党，右派媒体，虽然占少数，但是一直在发表意见，比如“臭名昭著”的4chan论坛。
在我看来，五毛小粉红支持“剥夺别人自由的自由”，那么他们其实也就已经放弃了别人剥夺他们的自由，限制他们的自由，其实正是体现了他们想要的“自由”。
五毛小粉红总说限制支持政府的言论就是言论不自由。对政府操纵的五毛水军加以限制是有必要的。这里强调的第一定语是“政府操纵和炮制”的，一直有人不服气，说：说好的言论自由哪儿去了，美国真虚伪啊真虚伪。对于大部分这样的论调，其实一句话就能解决：请你翻一翻《美国宪法》第一修正案。言论自由保护的是谁的自由？保护是人民的自由，不是政府的自由。其实也不是说政府、政会工作人员作为公民就没有言论自由，而是说政府作为一个法律上的人格，它的行动是受到严格约束，它不仅是只能够做而且是只被允许做这本《宪法》所规定的事。
因为必须在以宪法规定的方式组建政府，政府生来就是没有自由的。人人生而自由，政府天生就是奴隶。整部美国的《宪法》恰恰就是限制政府的自由。政府不自由，人民才能自由。这是百世不易之经，只要有政府和人民之分，这就是一条有效的定理。
而五毛捍卫的是谁的自由呢？那些职业五毛有一个算一个，都是在捍卫政府的自由，是政府可以随意对待人民的自由。这就是他们吵吵所要的“自由”的实质，大部分五毛关于“自由”的混淆和争辩用这一条就可以剖判。
西方社会公共话语里的禁忌，现在是有矫枉过正、有被滥用成为打人棍子的苗头，不过它的出发点是为了维持社会意见的多元化，让弱势群体不被所谓多数人霸凌。所以给某些族群、性取向的人以超出平均水准的保护程度。
但中国的所谓“禁忌雷区”它的出发点是消除差异，要所有人保持一致，是一部分人用一个大词儿对另一些人霸凌。西方社会中的政治正确，有过度保护带来逆向歧视的问题，它再不好，保护的也是民众中的一部分人。而今中国所谓的“禁忌雷区”保护的是政府的立场，是政府规定的立场。
张艺谋2013因为“超生”，被爆出有3个孩子，引得群情激奋，草根们都不干了。我们都只能生一个，凭什么你张艺谋是名人就能生3个娃，人民群众表示不服气，一定得罚，不管是你老婆还是你情妇的子宫都不是法外之地，最后以老谋子认罚了748万元了事。人民群众表示这事政府处理得很好，我们终于舒适了。
你觉得同样的事发生在别的国家，别国的群众也会同样反应吗? 不是的。在尊重人的社会中，大家的反应是，人家生几个孩子本来就是他自己的事，本来政府就不该管啊! 张艺谋只不过是动用他的能力去做了他本来就有权利去做的事而已啊，这事归根到底张艺谋是没有错的啊!
所以正常的反应不是说：我们不能生三个娃，你张艺谋也不准生，你生了三个娃，我们就要对你实施人民民主专政。正常的反应是：张艺谋都生了三个娃，那我们也要生三个娃！张艺谋是动用自己的影响力、社会地位生了三个娃；那我们也要动用我们的力量，我们结社、游行、拉横幅、堵计生办，我们也要生三个娃。生几个娃那是人权，不是特权。是这个畸形的制度把普遍人权变成了特权，但不改变它是人权的本质。所以张艺谋不是该被惩罚的对象，我们努的方向是让事情回归正确的轨道，你张艺谋不是树立了生三个娃的典范不是吗? 我们就利用你这个榜样，今夜，我们人人都是张艺谋！让特权回归普遍人权。
说张艺谋生娃的事，是为了说香港，说香港人有五大诉求，和政府杠上了，市民就是要争民主、争自治。一大群国内群众看不过眼了，我们都不能自治，你们凭什么自治？你就是港独，我们就要对你人民民主专政！就像张艺谋生娃的事一样，正常人的反应是：香港人在争自治，自治没错啊、民主没毛病啊! 那我们也要自治，香港人享有的权利我们也该有。该朝这个方向想才对是吧! 所以五毛小粉红以为，放在同样的处境下，别的国家的人都会和他同一个想法，真还错了，五毛小粉红还真的很特殊。
中美言论禁区最大区别在于，西方国家的政治正确，仍然可以讨论，美国仍然有很多右派组织，右派政党，右派媒体，虽然占少数，但是一直在发表意见，比如“臭名昭著”的4chan论坛。
在我看来，五毛小粉红支持“剥夺别人自由的自由”，那么他们其实也就已经放弃了别人剥夺他们的自由，限制他们的自由，其实正是体现了他们想要的“自由”。
你对台湾很熟？
以下这些不是不是事实么？
早在1994年，前民进党资深党员王老养就在台南县新化镇“共产山庄”成立“台湾共产党”。不过，台当局却迟迟以“不合法”为理由，拒绝对其进行登记注册。
直到2008年台湾“大法官会议”通过“释宪”，该党才最终成为“合法政党”。该党号称有党员2000多人，外围亲近者约20万人，自称“最正宗的共产党组织”。
王老养在岛内知名度相当高，经常开着印有“共产党”大字、插着红旗的招牌式丰田车在岛内进行宣传。
2008年时任海协会会长陈云林首度访台，“台湾共产党”动员支持者前往陈云林下榻饭店欢迎，并打出“共产党欢迎共产党”的旗号，轰动一时。
喜欢民主自由，就要努力清除脑袋里的党化毒素，不要斗争，斗争，你死我活一根筋。
以下这些不是不是事实么？
早在1994年，前民进党资深党员王老养就在台南县新化镇“共产山庄”成立“台湾共产党”。不过，台当局却迟迟以“不合法”为理由，拒绝对其进行登记注册。
直到2008年台湾“大法官会议”通过“释宪”，该党才最终成为“合法政党”。该党号称有党员2000多人，外围亲近者约20万人，自称“最正宗的共产党组织”。
王老养在岛内知名度相当高，经常开着印有“共产党”大字、插着红旗的招牌式丰田车在岛内进行宣传。
2008年时任海协会会长陈云林首度访台，“台湾共产党”动员支持者前往陈云林下榻饭店欢迎，并打出“共产党欢迎共产党”的旗号，轰动一时。
喜欢民主自由，就要努力清除脑袋里的党化毒素，不要斗争，斗争，你死我活一根筋。
你這是偷換概念
我反對的是現在中國共產黨的專制獨裁
反的是中共的法西斯 不是反法西斯
大法官是說 允許共產思想 並基於共產主義組織共產黨
並沒有說散播獨裁專制推翻民主的言論是容許的
台灣也有共產黨 但是是一個關心社會福利政策策和弱勢的小黨
和土共一點關係都沒有
要搞清楚敵人是搞專制獨裁的中共政權
不是共產黨思想
拿著言論和思想自由手段 來搞專制獨裁是他的目的
當然不允許存在
別亂帶風向了
我反對的是現在中國共產黨的專制獨裁
反的是中共的法西斯 不是反法西斯
大法官是說 允許共產思想 並基於共產主義組織共產黨
並沒有說散播獨裁專制推翻民主的言論是容許的
台灣也有共產黨 但是是一個關心社會福利政策策和弱勢的小黨
和土共一點關係都沒有
要搞清楚敵人是搞專制獨裁的中共政權
不是共產黨思想
拿著言論和思想自由手段 來搞專制獨裁是他的目的
當然不允許存在
別亂帶風向了
民主是怕推翻的
而且一旦被獨裁政權推翻後
沒有流血是很難回復的
一旦認同民主自由是普世價值和人權保障的根基後
當有獨裁政權要剝奪你的人權
怎麼可以不抵抗
當不抵抗的聲音 變成主流
再來哭喊怎麼沒有人替我維權
已經太遲了
而且一旦被獨裁政權推翻後
沒有流血是很難回復的
一旦認同民主自由是普世價值和人權保障的根基後
當有獨裁政權要剝奪你的人權
怎麼可以不抵抗
當不抵抗的聲音 變成主流
再來哭喊怎麼沒有人替我維權
已經太遲了
如果民主並非不怕推翻
那請參考德國威瑪共和的倒台
透過民主程序上臺的納粹
第一件事就是推翻民主搞獨裁專制
讓其他人無法透民主程序上台
那請參考德國威瑪共和的倒台
透過民主程序上臺的納粹
第一件事就是推翻民主搞獨裁專制
讓其他人無法透民主程序上台
一個人升五星旗
要先弄懂他是不是真正支持中共
還是只是度爛政府
支持中共的那部份 是經濟發展還是獨裁專制
他是自發的 還是中共代理人
另外一點 是他有沒有危險
你都說沒危險了管他幹嘛
另外禁止發言和抓起來是兩件事
不是一件事做的不對就要抓起來
反對中共獨裁政權的手段也要符合比例原則
要先弄懂他是不是真正支持中共
還是只是度爛政府
支持中共的那部份 是經濟發展還是獨裁專制
他是自發的 還是中共代理人
另外一點 是他有沒有危險
你都說沒危險了管他幹嘛
另外禁止發言和抓起來是兩件事
不是一件事做的不對就要抓起來
反對中共獨裁政權的手段也要符合比例原則
如果是習以前的環境
大家都可以相對自由發言
那麼五毛言論比較沒有危險
但今非昔比
牆內只剩下五毛和粉紅的聲音
品蔥作為最後的淨土
若沒有抵抗五毛言論的意識
這裡也會淪陷
要知道 五毛主張的言論自由是假的
他主子沒有要給他言論自由
五毛目的是來消滅我們反共鬥士的言論自由的
一個土匪踏入你家
擺明就是要搶你妻女
你還跟他來者是客這套嗎？
還跟他計較做人禮儀嗎？
還不給他轟出去
大家都可以相對自由發言
那麼五毛言論比較沒有危險
但今非昔比
牆內只剩下五毛和粉紅的聲音
品蔥作為最後的淨土
若沒有抵抗五毛言論的意識
這裡也會淪陷
要知道 五毛主張的言論自由是假的
他主子沒有要給他言論自由
五毛目的是來消滅我們反共鬥士的言論自由的
一個土匪踏入你家
擺明就是要搶你妻女
你還跟他來者是客這套嗎？
還跟他計較做人禮儀嗎？
還不給他轟出去
2009年3月底，台湾内政部同意中华民国共产党成立，陈水扁的堂弟陈天福出任该党总书记。
2009年10月1日，陈天福一手主导的台湾民主共产党正式成立。按陈天福的说法，10月1日是中华人民共和国成立60周年的日子，他选在当天成立台湾民主共产党，是要祝福大陆同胞们节日快乐，祝愿中华民族在中国共产党的带领下走向康庄大道。
该党在党章中强调，党公职人员将以“实事求是，与时俱进”的精神为人民服务，其党旗也与中国共产党的党旗基本一致，只是在党徽之下加了小小的绿色台湾岛图案。
——
民主台湾这都不怕，你怕些五毛干啥呢？
2009年10月1日，陈天福一手主导的台湾民主共产党正式成立。按陈天福的说法，10月1日是中华人民共和国成立60周年的日子，他选在当天成立台湾民主共产党，是要祝福大陆同胞们节日快乐，祝愿中华民族在中国共产党的带领下走向康庄大道。
该党在党章中强调，党公职人员将以“实事求是，与时俱进”的精神为人民服务，其党旗也与中国共产党的党旗基本一致，只是在党徽之下加了小小的绿色台湾岛图案。
——
民主台湾这都不怕，你怕些五毛干啥呢？
可是我相信不少人會想看五毛言論被蔥友打爆 然後精神錯亂胡言亂語的樣子
请问你有什么鉴定五毛的法宝？ 说出给大家看看，我很好奇
墙内粉红五毛是多，有些同你一样，也拿希特勒上台，说啥民主制度闲话。这帮粉红有个坏毛病，容不下不同观点，见尓等民主自由派就疯狂举报，往外赶。我就被封了十多个各种号了，玩不下去了。也不是想维护，而是想有一些，留一些给我玩，粉红五毛都不见了，我还真不适应。
当年尼克松访华，临行前说：这是破冰之旅，保持接触，才能改变。
当年尼克松访华，临行前说：这是破冰之旅，保持接触，才能改变。
我觉得容不下不同观点，并且采用言语暴力（谩骂指责刷屏）和行为暴力（封禁转水）是五毛的特点。
然而台湾被渗透得非常严重，所以如今才会有韩草包这种人突然冒出来，我实在不觉得这有啥正确的。美国过去也和你一样想，结果就是桂枝把孔子学院被建得到处都是，要保卫民主，有时候还是得麦卡锡一点。
战友们，我已经开始打击五毛了！最近刚刚在Youtube上开了一个频道专门用中国口音的英语向世界讲述中共的邪恶（很多付中文字幕）。也会怼五毛们！请大家提意见并支持我的频道，订阅！ 大家可以进去看一下https://youtu.be/b7TDlFG0xCw
谢谢！
戰友們，我已經開始打擊五毛了！最近剛剛在Youtube上開了一個頻道專門用中國口音的英語向世界講述中共的邪惡（很多付中文字幕）。也會懟五毛們！請大家提意見並支持我的頻道，訂閱！大家可以進去看一下https://youtu.be/b7TDlFG0xCw
謝謝！
谢谢！
戰友們，我已經開始打擊五毛了！最近剛剛在Youtube上開了一個頻道專門用中國口音的英語向世界講述中共的邪惡（很多付中文字幕）。也會懟五毛們！請大家提意見並支持我的頻道，訂閱！大家可以進去看一下https://youtu.be/b7TDlFG0xCw
謝謝！
五毛见一个封一个
打击五毛，最好的办法应该是直接封禁，跟畜牲交流，讲一个字都是多余的！你们自己也说了，品葱都被渗透的严重，但还是会有些傻逼会冒出来说要开放包容，允许多种思想并存，照这种趋势下去，还未成功，就被分裂了！