防火长城促进了中国互联网发展吗?假如没有墙,腾讯百度阿里巴巴等国产企业还能崛起吗?

**该用户被封禁,内容已自动替换**

https://pincong.rocks/question/item_id-304656
相反,极大以制了中国互联网技术的发展。

首先,破除一个误区是,拥有高技术公司,不一定是 : 拥有大量用户的大公司。
因为大公司都是收购或者强行抄其它小公司的好产品出来的怪物。

真正的技术水平要看整体环境。

其实美国大科技企业也不都是高新技术真正的原创者,它们也是到处收购,玩大鱼吃小鱼资本怪物。
但是,你想吃小鱼,你先得有个足够大的池塘让你有小鱼生长。

这个池塘,就是硅谷千千万万个中小公司,背后是美国发达自由的市场,对人才极度有吸引力的商业环境,对知识产权的保护,完善的法治。而带来的极其强大的创新力。

而中国大型互联网企业,更是跟着美国大企业后面,利用中国工程师红利,模仿抄袭而已。

所以,你说墙给了中国互联网什么,一个封闭的市场,就叫对中国互联网公司有利了吗?

错。

防火墙,导致中国中小型互联网公司生存发展环境很恶劣,你做一个公司,抄国外的,抄得没大公司快。自己开发新的,要么最后一看国外已经有了,你因为防火墙不知道,要么最后大公司一看,立刻抄一个一样的,把你竞争下去。

比如今天人人用的微信,你可以搜一搜一个叫悠信的软件,看看悠信图标和微信有什么区别。然后你再看看悠信是哪年做出来的,又是哪年倒闭的。而微信是什么时候抄它的。

最后的结果,就是中国互联网企业,都根本不注重创新,而是注重版本的快速更迭。国外新技术的快速应用。所以,中国工程师,几乎很难有美国工程师那样的学习和开发生活。中国企业由于劣币效应,大家最后都在疯狂压榨人力成本,很多技术员的青春都被消耗在不合理的版本更新速度,以满足上级的业绩指标。最后丧失健康和对技术的热爱。

这使得,中国互联网虽然用户很多,工程师很多。但是技术的池塘很小,几乎没有什么小鱼。
就像华为一样,表面风光,背后还是依靠美国的大树。

只不过,软件产品抄袭起来非常容易。国外难以像制裁华为那样去禁止中国使用国外的软件产品。

但是,最近几年防火长墙和民族主义反而在加速脱钩。

一方面号称要自己造操作系统,要自己操一切轮子。一方面又在不停地禁用更多的类库。我期待git彻底被墙的那一天,看看中国互联网技术水平到底如何。
==========================

最后我说说阿里,很多人都赞同没有防火墙,阿里也是世界级企业。

阿里的确和防火墙直接关系不大,但是我认为没有防火墙,就意味着中国市场没有对外资的不合理管制。

阿里能起来是因为第三方支付,但是你们要知道第三方支付能崛起的背后,是中国银行业由国企垄断,五大行和中共一切在一个安全的环境内赚钱,从国家到地方、从政府到银行,谁也没有动力去推进完善个人信用体系。
说白了,还是因为中共的经济独裁导致的:个人信用分数比互联网出现得还晚。

这个现象说明了中共独裁是多么的不合理,个人征信其实根本不需要互联网技术,可是直到阿里钻了空子中国政府才反应过来。

反过来,假设中国在80年代,就是个民主自由的市场经济国家,外国银行、外国企业可以在中国境内开展正常个人业务。那么以当时欧美计算机电算化的发展程度,以及人民对外贸易的诉求,中国建立个人征信体系只会比互联网更早。

如果2000以前中国人就已经用上支票,信用卡,那么2000之后,阿里本土化做得再好,也不会发展得如今天这么好。
6
分享 2024-03-29

28 个评论

主要这几个作用

1.保生育率

2.阻止LGBT相关的NGO渗透

3.扛起基督教保守头子的大旗,拉拢西欧保守派

4.扣押相关组织资产,多多搂钱。

**该用户被封禁,内容已自动替换**

防火长城促进了中国互联网发展吗?假如没有墙,腾讯百度阿里巴巴等国产企业还能崛起吗?

https://pincong.rocks/question/item_id-304656
相反,极大以制了中国互联网技术的发展。

首先,破除一个误区是,拥有高技术公司,不一定是 : 拥有大量用户的大公司。
因为大公司都是收购或者强行抄其它小公司的好产品出来的怪物。

真正的技术水平要看整体环境。

其实美国大科技企业也不都是高新技术真正的原创者,它们也是到处收购,玩大鱼吃小鱼资本怪物。
但是,你想吃小鱼,你先得有个足够大的池塘让你有小鱼生长。

这个池塘,就是硅谷千千万万个中小公司,背后是美国发达自由的市场,对人才极度有吸引力的商业环境,对知识产权的保护,完善的法治。而带来的极其强大的创新力。

而中国大型互联网企业,更是跟着美国大企业后面,利用中国工程师红利,模仿抄袭而已。

所以,你说墙给了中国互联网什么,一个封闭的市场,就叫对中国互联网公司有利了吗?

错。

防火墙,导致中国中小型互联网公司生存发展环境很恶劣,你做一个公司,抄国外的,抄得没大公司快。自己开发新的,要么最后一看国外已经有了,你因为防火墙不知道,要么最后大公司一看,立刻抄一个一样的,把你竞争下去。

比如今天人人用的微信,你可以搜一搜一个叫悠信的软件,看看悠信图标和微信有什么区别。然后你再看看悠信是哪年做出来的,又是哪年倒闭的。而微信是什么时候抄它的。

最后的结果,就是中国互联网企业,都根本不注重创新,而是注重版本的快速更迭。国外新技术的快速应用。所以,中国工程师,几乎很难有美国工程师那样的学习和开发生活。中国企业由于劣币效应,大家最后都在疯狂压榨人力成本,很多技术员的青春都被消耗在不合理的版本更新速度,以满足上级的业绩指标。最后丧失健康和对技术的热爱。

这使得,中国互联网虽然用户很多,工程师很多。但是技术的池塘很小,几乎没有什么小鱼。
就像华为一样,表面风光,背后还是依靠美国的大树。

只不过,软件产品抄袭起来非常容易。国外难以像制裁华为那样去禁止中国使用国外的软件产品。

但是,最近几年防火长墙和民族主义反而在加速脱钩。

一方面号称要自己造操作系统,要自己操一切轮子。一方面又在不停地禁用更多的类库。我期待git彻底被墙的那一天,看看中国互联网技术水平到底如何。
==========================

最后我说说阿里,很多人都赞同没有防火墙,阿里也是世界级企业。

阿里的确和防火墙直接关系不大,但是我认为没有防火墙,就意味着中国市场没有对外资的不合理管制。

阿里能起来是因为第三方支付,但是你们要知道第三方支付能崛起的背后,是中国银行业由国企垄断,五大行和中共一切在一个安全的环境内赚钱,从国家到地方、从政府到银行,谁也没有动力去推进完善个人信用体系。
说白了,还是因为中共的经济独裁导致的:个人信用分数比互联网出现得还晚。

这个现象说明了中共独裁是多么的不合理,个人征信其实根本不需要互联网技术,可是直到阿里钻了空子中国政府才反应过来。

反过来,假设中国在80年代,就是个民主自由的市场经济国家,外国银行、外国企业可以在中国境内开展正常个人业务。那么以当时欧美计算机电算化的发展程度,以及人民对外贸易的诉求,中国建立个人征信体系只会比互联网更早。

如果2000以前中国人就已经用上支票,信用卡,那么2000之后,阿里本土化做得再好,也不会发展得如今天这么好。
秋暮林影溪 🤬不友善用户 回复 维尼大战美稀宗 灰名单
>>主要这几个作用1.保生育率2.阻止LGBT相关的NGO渗透3.扛起基督教保守头子的大旗,拉拢西欧保守...

没事闲的欺负自己国家的特殊群体国民(我是偏右反对彩虹文化) 给西方右派尤其美国白右讨好表演罢了 俄已经有点绝望和走投无路 普京希拉维克中亚式独裁集团可能会在2030年戏剧性结束 俄回归西方大家庭
秋暮林影溪 🤬不友善用户
没有跨性别 你变性是男人 就是男人 变性女人 就是女人 除了天生双性人
这没啥影响吧,LGBT直接砍头也不影响臭左逼舔哈马斯的腚眼子
维尼大战美稀宗 灰名单 回复 秋暮林影溪 🤬不友善用户
>>没事闲的欺负自己国家的特殊群体国民(我是偏右反对彩虹文化) 给西方右派尤其美国白右讨好表演罢了 俄已...


别念经谢谢
秋暮林影溪 🤬不友善用户 回复 维尼大战美稀宗 灰名单
>>别念经谢谢
什么意思?没看懂
ackeach 观察 回复 negi

**该用户被封禁,内容已自动替换**

民运搞了那么多年为什么一点起色没有?

https://pincong.rocks/question/item_id-446040
所有国家的海外民运都不怎么样。

罗马尼亚、波兰等国家冷战期间都有大批海外民运力量,也是天天搞媒体,在美国国会演讲,宣传共产主义极权的危害,要求美国赶快出兵灭了他们祖国的独裁者。

最后他们的愿望都实现了,只是跟他们没什么关系。
当苏联崩溃的时候,他们祖国的人民自己站起来推翻了共产党。

中国也一样,中国早晚有一天也会崩溃解体,到时候人民自然会起来搞民主宪政或者资本主义独裁(帝制和共产党都试过了,肯定不会倒退回去的)。

而这些海外民运若是想发挥能力,只能等到时候回国,再看看有没有机会。
不过若是民主制度,他们更没有机会,因为他们长期旅居海外,对当地了解较差,加上有跑路捡便宜的嫌疑,使得几乎不太可能获得民众信任,而在选举中获胜。

反过来,倒是资本主义军事独裁,也就是张献忠化,海外民运人士反而有可能走上人生巅峰。因为他们还有可能因为海外多年,知识和眼界比本地人更强而被独裁者相中,当一个幕僚。

当然这种人大部分会因为无法和独裁者友好相处而被杀,很难获得善终就是了。
justin_lee 回复 秋暮林影溪 🤬不友善用户
秋暮林影溪 🤬不友善用户 回复 justin_lee
>>变性男不是男人,没法射精。变性女也不是女人,无法怀孕。
他们想变性 社会身份就是男人女人
事实证明,俄罗斯政府这么做也不可能逃得了北约爹的铁拳,因为俄政府与中共绑定得太紧力
justin_lee 回复 秋暮林影溪 🤬不友善用户
支那人狂喜 费拉右的大救星。可惜不如习大大的一根逼毛
>>值得注意的是,发布消息的时间与莫斯科音乐厅遭袭击是同一天——无论谁先谁后都足够讽刺了。#莫斯科是一座...

说明脑子坏掉了,在无关紧要的地方浪费时间精力,自己给抄家了都不自知
Antonov一500 回复 秋暮林影溪 🤬不友善用户
>>没事闲的欺负自己国家的特殊群体国民(我是偏右反对彩虹文化) 给西方右派尤其美国白右讨好表演罢了 俄已...


我虽然极为风骚诱惑,但是我的看法就是,人类性向是高度流动的,

只要不妨碍繁衍后代,爱怎搞怎搞,反正不搞也是浪费。
在此我对俄罗斯当局迫害性少数群体的野蛮行径进行严厉谴责,不仅在这件事上,而且在性别平等、宗教自由、族裔平等、社会财富平等、劳工权益问题上,俄罗斯都是一个非常野蛮的国家,看见它继续堕落下去,破罐子破摔,真是令人唏嘘。
>>在此我对俄罗斯当局迫害性少数群体的野蛮行径进行严厉谴责,不仅在这件事上,而且在性别平等、宗教自由、族...


大毛野蛮还是中国野蛮不好说
>>在此我对俄罗斯当局迫害性少数群体的野蛮行径进行严厉谴责,不仅在这件事上,而且在性别平等、宗教自由、族...

其实我想暗示一下,一旦在法律上荒谬得瞎搞,

其实就变成了俄国内战时的混乱:实际上没有了法律,想怎搞怎搞
>>大毛野蛮还是中国野蛮不好说


我就是专门研究变态的,

研究了许多年,我觉得中国还是笨了一些,还是俄国有科学的素养,野蛮起来达到的高度更高
>>我就是专门研究变态的,研究了许多年,我觉得中国还是笨了一些,还是俄国有科学的素养,野蛮起来达到的高度...


我还是想和伊迪阿明一起吃点人肉,纯天然绿色食品
>>我还是想和伊迪阿明一起吃点人肉,纯天然绿色食品


别了别了,还是鸡奸儿子强迫亲妈观看文明一些....
>>别了别了,还是鸡奸儿子强迫亲妈观看文明一些....


不是比野蛮吗,谁跟你比文明了
>>不是比野蛮吗,谁跟你比文明了


不敢不敢,毕竟是建立在不要把人拆散架的基础上,

你看看,强奸完了,胳膊和腿,还有脑袋,睾丸,翘翘的屁股都还好好的呢!这样方便以后再施加恐惧,

这一下子人都没有了,都不知道该去吓谁去了(反正那个人也卒了)

这使我想起来,我小的时候和同伴争执(三个同年龄的小男孩,一个支持纳粹,一个支持共产党,一个反共)这三个都互相双向殴打,这三个也有两个联合打剩下那一个,殴打的方式其实已经坏了规矩,都扒裤子,戳肛门,扇睾丸,拽阴茎,踢肚子和性器官,打耳光,掐脖子,甚至还拿红领巾勒脖子,勒性器官,

但是都打到了这个份上,也没有说戳眼睛或者踢得阴囊肿了的,所以还是有相当的默契:就是不能造成长期伤害,再怎么下狠手再怎么羞辱不体面,也不能伤到了对方搞得不能收场,不能真正伤害了身体。哪怕坏了规矩,也还是有分寸的,这一点是我最近才意识到的地方。这个默契,就犹如美国和苏联,美国和俄罗斯的默契

而有些野蛮人,这一点是不如的。
大毛内有复杂的民族宗教分类(光大的宗教就有基督教伊斯兰教佛教,小的不计其数,大毛国内民族至少上百个,还有大量中亚高加索等地移民),对外有俄乌战争,在这种复杂情况下,将暴力恐怖倾向最低的LGBT组织列入打击对象,实在是拿俄罗斯人民的生命财产安全开玩笑,是给从伊斯兰恐怖分子到泛突厥主义到乌克兰民族主义武装分子等等武装力量杀害俄罗斯平民破坏俄罗斯财产大开绿灯的祸国行径。
lgbt也不是你禁就不存在了....
以前很常聽到夫妻結婚多年,
孩子都出生了,妻子才發現丈夫是gay....
跟她在一起就只是被家裡人逼的結婚+傳宗接代,
根本老生常談了,
讓制度合法化讓這種悲劇減少不是更好,
也可以挽救另一半的人生
>>大毛内有复杂的民族宗教分类(光大的宗教就有基督教伊斯兰教佛教,小的不计其数,大毛国内民族至少上百个,...

治不了真的狠的,只能拿弱小出气。

在这种风气下,现在俄国已经流行虐杀同性恋男孩少年了,就是各种极端人士(白人至上主义者,高加索极端分子,哥萨克人等等)把别人骗出门,然后拿撬棍砸碎睾丸挖个坑埋了

我觉得很不太行
>>治不了真的狠的,只能拿弱小出气。在这种风气下,现在俄国已经流行虐杀同性恋男孩少年了,就是各种极端人士...


治不了?那俄国几十万大军打乌克兰是干啥呢?

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