如果像马斯克说的给乌克兰的援助大部分都被贪污了,乌克兰用什么挡住的普京?

美国给乌克兰的援助,每一笔都是公开的,每年乌克兰收到的援助都是200亿多点,然后欧洲给的援助也差不多,三年下来,乌克兰收到的援助一共才一千多亿,还不够给恒大还债的。而俄罗斯2025年一年的军费,就是1500亿美元,乌克兰的军费只有俄罗斯的零头。开战前俄罗斯军队世界第二,乌克兰军队世界二十二(台湾21)。
如果乌克兰一共收到这么点援助,大部分还被贪污了,为啥俄罗斯到现在还没打下基辅?基辅离边境可是只有120公里,一望无际的大平原无险可守。相当于抗战爆发后打到1940年,日本没能占领北京、南京、上海、武汉,还被人在本土占了一块地方。普京去年就要求10月1号收复库尔斯克了,怎么现在还没收复?就这么点钱还被贪污,乌克兰用啥顶住的俄罗斯?

马斯克这是在骂乌克兰,还是嘲笑普京无能?

补充一个常识,美国以乌克兰名义的拨款,不等于给了乌克兰,很多都给了美军自己。比如2024年扯皮半年,最后国会通过的拨款援助610亿美元的主要构成:

230亿美元被指定用于补充美国的军事储备,促进未来向乌克兰的军事转让。
140亿美元用于“乌克兰安全援助计划”,允许五角大楼直接从美国国防承包商处为乌克兰军队购买先进武器系统。
110亿美元用于支持美国在欧洲的军事行动。
80亿美元被指定用于非军事援助,旨在帮助乌克兰政府维持基本运作,包括支付工资和养老金。

乌克兰能收到的只有140亿美元的军事援助+80亿美元的经济援助,也就是220亿。大头花在了美军自己身上。
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73 个评论

俄国的军费并没有全部用在乌克兰战场, 每年光用于保养核武器就需要几百亿美元.

西方援助乌克兰的经费也不全用在战场, 比如说维持乌克兰政府的运行, 这样的国家, 一年基本预算也得几百亿美元.

当然你是对的, 俄国相当拉垮, 开战前普京就收到黄俄孝子一笔1000多亿的石油预付款, 可能都超过乌克兰这3年收到的所有实际援助.

乌克兰贪污的可能性并不是很大, 因为援助都是公开的, 要查账很容易, 除非大家都有默契. 如果真有这样的事, 乌克兰贪污的也是小头,甚至单纯就是背锅方我也不怀疑.
dabaichi1 黑名单 回复 bun
>> 俄国的军费并没有全部用在乌克兰战场, 每年光用于保养核武器就需要几百亿美元.西方援助乌克兰的经...


开战前俄罗斯2021年的军费是659亿,现在增加了差不多900亿
美军情报

刚开战时候美军的侦查机贴着波兰边境飞。而且乌克兰在早期像切菜一样屠俄爹的军官。那时候就有人猜是美军在后面提供情报
bun 回复 dabaichi1 黑名单
多出来200亿美元连一次大型军事演习的钱都不够. 我记得战争刚开始俄军每月开销就差不多200亿了, 当时加上黄俄孝子的预付款, 俄军的作战计划差不多10个月.


>> 开战前俄罗斯2021年的军费是659亿,现在增加了差不多900亿
>> 美军情报刚开战时候美军的侦查机贴着波兰边境飞。而且乌克兰在早期像切菜一样屠俄爹的军官。那时候就...


建议去看一下地图,波兰边境离交战区有上千公里。
马一龙,川普这些美奸的言论根本没有讨论的必要。你无法叫醒一个装睡的人。
真正蠢的是诸位黄川粉,非觉得川普做什么都得下大棋,对美国好。
川普就是完成克格勃交代的任务而已
不用猜, 当时甚至现在乌克兰的战场情报和监察通讯都是北约提供的.

我看到新闻上乌军用的电台都是美军援助的,对面俄军用的是黄俄孝子的民用宝峰对讲机.

>> 美军情报刚开战时候美军的侦查机贴着波兰边境飞。而且乌克兰在早期像切菜一样屠俄爹的军官。那时候就...
深縱太大 而且來自西歐陸運補給不斷
俄羅斯這兩年被拉扯麻了 
又不能圍城
斬首行動也失敗
dabaichi1 黑名单 回复 Toma2018
>> 深縱太大 而且來自西歐陸運補給不斷俄羅斯這兩年被拉扯麻了 又不能圍城斬首行動也失敗


补给不断?援助的补给不是被贪污了吗?
纵深大?基辅离边境只有120公里,开车一小时就到了,这叫纵深?
马斯克说乌克兰腐败川普说泽连斯基支持率只有百分之四的原因,并不是要说明什么事实,而是就是蓄意的传播谎言。

就像5000万避孕套给加沙一样,造谣两片嘴,辟谣跑断腿。

马斯克和川普掌握了X Tiktok 这些主流新兴媒体。大数据造成的信息茧房让MAGA受众体无法接触到真实的信息。

你拿再多的fact check 去澄清还原真相,就是不给你流量你也没办法。

马斯克所宣扬的所谓free speech 就是他可以毫无顾忌的造谣,然后再用大数据给MAGA 洗脑。跟普通人拼流量就是赤裸裸的耍流氓,你能有什么办法吗?这次选举马斯克尝到了大数据洗脑的好处,以后只会更加变本加厉。

那么打破信息茧房需要什么呢?就是现实生活中的痛。就好像川普1.0 时代,covid 造成大量无辜的人死亡,又比如美国再次的经济萧条,才会MAGA 的受众群从3分钟小视频带来的兴奋中醒来。
dabaichi1 黑名单 回复 wintubbb
>> 马斯克说乌克兰腐败川普说泽连斯基支持率只有百分之四的原因,并不是要说明什么事实,而是就是蓄意的...


所以川普上台后火速放生了tiktok,只会看短视频标题党,懒得动脑子的人,正是川普的基本盘
左子现在连 大部分都被贪污了都不信?真是服了,你们可以说trump攻击泽连斯基有问题,但自甘堕落到连贪污都不认也是真行
乌军贪腐不要紧啊,俄军也贪腐

说不定前线俄军乌军指挥官相互倒卖物资呢
如果乌克兰政府真的纯腐败,那早该听从拜登的建议去西方组建流亡政府,从此只需惺惺作态吃香喝辣,还留在乌克兰抗什么战呢
Tango912 🤬不友善用户
首先糾正一點,是拖住,不是擋住。

國民黨士兵當初靠什麼拖住日本軍隊的?
最好你能提供自己论点的来源?则更具说服力
>> 马斯克说乌克兰腐败川普说泽连斯基支持率只有百分之四的原因,并不是要说明什么事实,而是就是蓄意的...


蠢人不仅是川普的票仓,他也可以是拜登的票仓,无他,盖因蠢人怎么骗都可以
>> 蠢人不仅是川普的票仓,他也可以是拜登的票仓,无他,盖因蠢人怎么骗都可以


民小粉红眼里 马斯克是蠢人 川普是白痴 毛是头猪 就是他们键盘侠最聪明
>> 民小粉红眼里 马斯克是蠢人 川普是白痴 毛是头猪 就是他们键盘侠最聪明


之前硅谷大佬向着左派,也没看到左派成功把美国脑残洗了稳住票仓
现在硅谷大佬们也右转捧川普臭脚,这下左派们急了
美国脑残这么多,被川普忽悠了没被左派忽悠,那是川普有本事
左派怪deplorables简直是莫名其妙
>> 之前硅谷大佬向着左派,也没看到左派成功把美国脑残洗了稳住票仓现在硅谷大佬们也右转捧川普臭脚,这...


你看现在民主党在干什么 double down还在反对doge查贪腐浪费反对关停USAID 🤪 就知道这些左派是啥样的乌合之众 真有脑子的早都跑光了
有没有可能是普京的军队也大量贪污了军费,所以双方实际上半斤八两呢?


Top kek
binh 观察
已隐藏
说明根本不需要那么多钱呗,只用百十亿就能解决的问题。

就像美军自己9万块钱一袋的螺丝衬套,你说为什么采购贪污了那么多但是衬套还能用?这不废话吗?
>> 马斯克说乌克兰腐败川普说泽连斯基支持率只有百分之四的原因,并不是要说明什么事实,而是就是蓄意的...
确实很有意思,每次马斯克的推文下面都有一个账号说 请用一个词描述马斯克,然后配一张AI马斯克的图,真的是宗教了
>> 如果乌克兰政府真的纯腐败,那早该听从拜登的建议去西方组建流亡政府,从此只需惺惺作态吃香喝辣,还...
腐败那样多我想那泽圣早就被曝光了,当初不是还作假说人家老婆买跑车呢,后来跑车公司都出来辟谣了
>> 左子现在连 大部分都被贪污了都不信?真是服了,你们可以说trump攻击泽连斯基有问题,但自甘堕...

大部分被贪污了?也就是说乌克兰用小部分美援就挡了普京三年?那川普还和这个废物和谈干嘛?
>> 建议去看一下地图,波兰边境离交战区有上千公里。

你也可以去看看2022年的乌克兰战报,事情就是这样发生
>> 说明根本不需要那么多钱呗,只用百十亿就能解决的问题。就像美军自己9万块钱一袋的螺丝衬套,你说为...


百十亿就能对付军费1500亿的俄罗斯?
dabaichi1 黑名单 回复 binh 观察
>> 俄乌一家亲,普京在很多地方很克制,能用或者不用的武器都不用,也没有总动员。不然就踏平乌。


都找朝鲜要弹药要武器,都去亲吻古兰经了,还有啥不克制的?家门口的基辅打了一次就不打了
欽定匪軍經商 回复 Tango912 🤬不友善用户
>> 首先糾正一點,是拖住,不是擋住。國民黨士兵當初靠什麼拖住日本軍隊的?

中國國民黨都被打到重慶和雲南大後方了,若不是地理環境複雜,日軍可能早就統一大陸了,這根本不可比。
Tango912 🤬不友善用户 回复 欽定匪軍經商
>> 中國國民黨都被打到重慶和雲南大後方了,若不是地理環境複雜,日軍可能早就統一大陸了,這根本不可比...


國民黨靠的是肉盾,和烏克蘭一樣。
>> 左子现在连 大部分都被贪污了都不信?真是服了,你们可以说trump攻击泽连斯基有问题,但自甘堕...


你这种张口就造谣,不看Fact Check的人,真是典型中国人

会相信“大部分都被贪污”的人,不是极蠢就是特坏。
>> 蠢人不仅是川普的票仓,他也可以是拜登的票仓,无他,盖因蠢人怎么骗都可以

问题是现在新媒体在马斯克手里,拜登想骗都骗不着。
yeuoneo 回复 Tango912 🤬不友善用户
>> 國民黨靠的是肉盾,和烏克蘭一樣。


觉得现代战争中肉盾有用的人,蠢得吃不了。
美国国会拨出的大部分钱,都是在美国国内就用掉了,这是一个事实。

购买军火要不要钱?

向军事承包商购买服务,要不要钱?(美军不方便出面,就让私人军事承包商出面)

美军多干许多事,要不要钱?(比如卫星、侦察机、无人飞机的侦察服务,网络上的战争,培训乌克兰军事人员的开支)

马斯克、川普这种造谣分子,说的话99%都是谎言。
忽念山中客 回复 Tango912 🤬不友善用户
>> 首先糾正一點,是拖住,不是擋住。國民黨士兵當初靠什麼拖住日本軍隊的?

国军训练差装备差士气也不行,但唯独每场战役都是人数占优的一边,这点是现在兵力捉襟见肘的乌军比不了的。
Tango912 🤬不友善用户 回复 yeuoneo
>> 觉得现代战争中肉盾有用的人,蠢得吃不了。


你才是蠢貨。俄羅斯就是靠肉盾一直打到現在。中共未來如果打仗,還是靠這個。你每5架無人機殺傷一個士兵,我有50萬士兵,你要造250W萬架無人機,世界上沒幾個國家能做到。
你看doge都在讲社保有两百岁老人了,下一步就要以减少贪腐为名砍社保福利了,这不拿去动员一波老人?

左派在这里为技术官僚被裁哭爹喊娘,老百姓当然是当他们无病呻吟
左派必须指出被裁的技术官僚是为民请命的,比如管社保医保公共卫生的,裁了大家就会没福利没医疗,这才可能动员出反对川普的民间力量来
BillySteward 新注册用户 (待解除) 回复 rowlandheights
>> 你看doge都在讲社保有两百岁老人了,下一步就要以减少贪腐为名砍社保福利了,这不拿去动员一波老...

不会买商保?自力更生自费医疗不领福利那么难?美国纳税人供养了太多无用食客
BillySteward 新注册用户 (待解除) 回复 rowlandheights
>> 你看doge都在讲社保有两百岁老人了,下一步就要以减少贪腐为名砍社保福利了,这不拿去动员一波老...

民主社会为什么还要捧个青天大老爷做爹?为民请命这种词汇是在迂腐的皇权社会
>> 俄乌一家亲,普京在很多地方很克制,能用或者不用的武器都不用,也没有总动员。不然就踏平乌。

没想到在品葱也能看到这样的话
>> 国军训练差装备差士气也不行,但唯独每场战役都是人数占优的一边,这点是现在兵力捉襟见肘的乌军...


国军和其他国家军队还有一点区别,太多派系,太多实质上的军阀,很多将领都存在私心,常常不会营救友军。
>> 你看doge都在讲社保有两百岁老人了,下一步就要以减少贪腐为名砍社保福利了,这不拿去动员一波老...


两百岁的老人只是低级的造谣
>> 最好你能提供自己论点的来源?则更具说服力


美国的美一次选修拨款都是公开的,哪里都能看到
yeuoneo 回复 Tango912 🤬不友善用户
>> 你才是蠢貨。俄羅斯就是靠肉盾一直打到現在。中共未來如果打仗,還是靠這個。你每5架無人機殺傷一個...


真是蠢啊。假如无人机侦查到敌军有大批聚集,飞弹、炮弹就可以用上了,你真以为非得用无人机一个个诛杀敌方士兵?

为啥你会看到无人机杀灭敌军的视频?现在俄罗斯侵略乌克兰的战争已经打到僵持战,双方都是小股作战了。
贪污肯定有 但有没有那么严重就不知道了。俄也贪污啊。可能两边抵消了。

我理解支持乌克兰的心态 但是乌克兰战前一直是一个贪污腐败横行的国家,一开战政治家都两袖清风了,可能吗?

我跟乌克兰人聊过,他们听到的贪污腐败比战前有过之无不及。事实上乌克兰内部也一直在爆出xx贪污军费的新闻。
>> 你看doge都在讲社保有两百岁老人了,下一步就要以减少贪腐为名砍社保福利了,这不拿去动员一波老...

还为民请命口头说说别当真,维稳猪党独裁党卫队盘剥百姓抢钱还差不多,习近平涨薪的和这帮人就是一路子出身,rino就是指这种混在象党中的共产主义盘剥客
dabaichi1 黑名单 回复 yeuoneo
>> 美国国会拨出的大部分钱,都是在美国国内就用掉了,这是一个事实。购买军火要不要钱?向军事承包商购...


谎言重复一千遍就是真理,社交媒体时代,重复一万遍都很容易
>> 国军和其他国家军队还有一点区别,太多派系,太多实质上的军阀,很多将领都存在私心,常常不会营救友...


放弃山东的韩复渠被枪毙后国军公开抗命的行为少了,私下一点小动作不少,真不去支援友军的事没有,但是支援力度和积极性就打问号,很多时候并不是国军不支援友军而是根本打不动日军的阻击阵地,甚至还有可能把自己搭进去的危险。
>> 百十亿就能对付军费1500亿的俄罗斯?


事实上就是这样啊,而且你以为俄罗斯军费就没有贪腐了?何况俄罗斯1500亿军费也不全用在乌克兰了啊,连总动员都没有,都没宣战,只是叫“特别军事行动”
>> 事实上就是这样啊,而且你以为俄罗斯军费就没有贪腐了?何况俄罗斯1500亿军费也不全用在乌克兰了...


战争开始后,俄罗斯每年的军费增加了将近一千亿
>> 两百岁的老人只是低级的造谣


造谣不造谣是另一码事,我说的是造势
造出了社保有诈的势头以后,削减社保养老金,乃至医保等等就是顺理成章的事情了
而且麻绳专挑细处断,我看到左媒已经开始说川普大砍印第安保留地医保体系了
这个医保体系覆盖人口少,覆盖成本高,印第安人在选举中影响力较少,砍起来没压力
所以问题已经踢给左派了,川普就是要打压美国低收入人口的救命稻草,让他们自生自灭。

而且也不要相信那些领低保的白人穷人,所谓"white trash"是maga川粉基本盘。穷到领低保的白人可没有这么糟糕, 自己反对自己福利。川粉很多是来自低收入地区的中等收入阶层。仔细想想副总统万斯的自传吧.
因为菜鹅贪污更严重
绍伊古格拉西莫夫我弹药呢.jpg
>> 造谣不造谣是另一码事,我说的是造势造出了社保有诈的势头以后,削减社保养老金,乃至医保等等就是顺...

white trash不差钱,white trash是中产阶级小资产阶级农场主,也就是农业资本家,white trash讨厌政府重税和通胀,white trash希望向全世界出口美猪美牛美国大豆
>> 造谣不造谣是另一码事,我说的是造势造出了社保有诈的势头以后,削减社保养老金,乃至医保等等就是顺...

我们衷心希望爱泼斯坦名单上的常客伯尼桑德斯先生可以劫他的大金主“济贫”
>> 造谣不造谣是另一码事,我说的是造势造出了社保有诈的势头以后,削减社保养老金,乃至医保等等就是顺...


深得小粉红的真传,在大是大非面前,真假有必要纠结吗?
>> 深得小粉红的真传,在大是大非面前,真假有必要纠结吗?


如果造谣能打倒川普,结束doge的行政性政变,你干不干?
川普不怕说谎,勇于说谎,两次拿下总统宝座,你准备怎么办?
Tango912 🤬不友善用户 回复 yeuoneo
>> 真是蠢啊。假如无人机侦查到敌军有大批聚集,飞弹、炮弹就可以用上了,你真以为非得用无人机一个个诛...


你果然是頭支那蠢逼。查打結合這世界上能作到國家沒幾個,俄羅斯都結結巴巴。所以你看到的大量視頻,是負責偵查的無人機拍攝自殺無人機。
>> 如果造谣能打倒川普,结束doge的行政性政变,你干不干?川普不怕说谎,勇于说谎,两次拿下总统宝...


人不要脸,天下无敌?
>> white trash不差钱,white trash是中产阶级小资产阶级农场主,也就是农业资本...


你说这也叫trash?人家只是学历低,收入可不低
那些trailer trash不仅学历低,收入也低
>> 你看doge都在讲社保有两百岁老人了,下一步就要以减少贪腐为名砍社保福利了,这不拿去动员一波老...

好一个为民请命,还能再支一点吗,果然天下左逼是一家啊
>> 马一龙,川普这些美奸的言论根本没有讨论的必要。你无法叫醒一个装睡的人。真正蠢的是诸位黄川粉,非...


笑死。现在看到左逼喷粪就像看到小粉红发癫,只想笑了
dabaichi1 黑名单 回复 K3DS
>> 贪污肯定有 但有没有那么严重就不知道了。俄也贪污啊。可能两边抵消了。我理解支持乌克兰的心态 但...


马斯克从来没说俄罗斯贪污
>> 马斯克从来没说俄罗斯贪污


他没说俄罗斯贪污所以俄罗斯没贪污?什么逻辑
>> 有没有可能是普京的军队也大量贪污了军费,所以双方实际上半斤八两呢?Top kek

那还真有可能,不然怎么可能拖这么久
我听说:美国私下威胁乌克兰,停供星链是否属实,从道理上讲,星链属于一家私营公司,公司决定断供没有问题,但这个做法会引起世界警觉,关键时刻,美国可能是靠不住的,中国一只嚷嚷的外国卡脖子,居然成真了,各国以后也不会再相信美国技术了,对于关键技术只能搞自研,美国信誉和世界协作分工被破坏了。
yeuoneo 回复 Tango912 🤬不友善用户
>> 你果然是頭蠢逼。查打結合這世界上能作到國家沒幾個,俄羅斯都結結巴巴。所以你看到的大量視頻,是負...


张口就来胡说八道,嘴巴臭得像夜壶,是装满了川普和马斯克的屎尿吧?
>> 我听说:美国私下威胁乌克兰,停供星链是否属实,从道理上讲,星链属于一家私营公司,公司决定断供没...


逛一逛台湾PTT,就能看到很多台湾网民有类似言论:美国是靠不住的,台湾的安全指望美国出手是种幻影;台湾的镇国神山要打上问号了,川普是乐于看到在美国建立起集成电路产业的
Tango912 🤬不友善用户 回复 yeuoneo
>> 张口就来胡说八道,嘴巴臭得像夜壶,是装满了川普和马斯克的屎尿吧?


KEK,理屈詞窮就開始罵人了,左逼一貫作風。
yeuoneo 回复 Tango912 🤬不友善用户
>> KEK,理屈詞窮就開始罵人了,左逼一貫作風。


我是在夸奖你呀,你有幸能用嘴巴装你的主子川普和马斯克的屎尿,是何等的荣幸,何等的荣耀。

因为装了这么多屎尿,所以才会从你的夜壶口中冒出“支那蠢逼”“左逼“这样的词汇。

整天把”屄“(逼)字挂在嘴上,是你母亲教你这样把女性生理器官挂嘴边的吗?
yeuoneo 回复 Tango912 🤬不友善用户
>> 你果然是頭蠢逼。查打結合這世界上能作到國家沒幾個,俄羅斯都結結巴巴。所以你看到的大量視頻,是負...


看看你的逻辑是怎样的:

國民黨靠的是肉盾,和烏克蘭一樣。

你才是蠢貨。俄羅斯就是靠肉盾一直打到現在。中共未來如果打仗,還是靠這個。你每5架無人機殺傷一個士兵,我有50萬士兵,你要造250W萬架無人機,世界上沒幾個國家能做到。

你果然是頭支那蠢逼。查打結合這世界上能作到國家沒幾個,俄羅斯都結結巴巴。所以你看到的大量視頻,是負責偵查的無人機拍攝自殺無人機。


1 你说乌克兰靠肉盾 ——— 乌克兰假如是靠肉盾能撑到今天,真是上帝显灵。乌克兰人口不到4000万,俄罗斯人口1.4亿多。所以我才说"觉得现代战争中肉盾有用的人,蠢得吃不了。"

2 你开始说俄罗斯靠肉盾 —— 没错啊,现代战争中肉盾没有用,俄罗斯才侵略乌克兰陷入战争泥淖啊。正是因为乌克兰在其他国家的支援下,以接近现代战争的打法对抗俄罗斯和朝鲜的肉盾,才能坚持到现在呀。“真是蠢啊。假如无人机侦查到敌军有大批聚集,飞弹、炮弹就可以用上了,你真以为非得用无人机一个个诛杀敌方士兵?”

3 北约掌握现代战争的打法,所以面对俄罗斯的肉盾,面对你的“50萬士兵”,只要有几千至几万架的无人机、太空侦察卫星、导弹炮弹,就能把这些肉盾打得稀里哗啦,哪里需要“250W萬架無人機”?你的逻辑(假如你说话存在逻辑的话)谁能理解?

4 其他国家不敢和俄罗斯爆发战争,并非是怕俄罗斯的常规武器,而是因为俄罗斯是核大国,拥有不知道多少数量的核武器。核冬天可不是什么玩笑。
>> 我听说:美国私下威胁乌克兰,停供星链是否属实,从道理上讲,星链属于一家私营公司,公司决定断供没...


星联有用,但也没那么神奇
>> 笑死。现在看到左逼喷粪就像看到小粉红发癫,只想笑了

又一只五毛自爆

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