看了些老照片想到十幾年前和二十年前的時候,我覺得,中國大陸的改開『幹部』是事實上的沒有KMT的KMT黨員

是這樣的,我思考了一下自己,我發現我在2000s-2010s的時候和這些人還是比較兼容的,而且很多人私下也是直接譏諷CCP,覺得不譏諷的才是少數

我在early 2000s的時期,在上海有不少的時間。現在看來,那個時候的上海和租界時期差別並不是很大,就像是1945-1949年一樣,上海的行政區不像是International Settlement, French Concession時期由各個commission決定,但是經濟文化都是一個混合的美國英國法國俄國(不同的地方就是俄國文化在90s-10s比較少,但是2015年後增多,2022年以後暴漲的程度堪比1922年以後)德國意大利奧地利西班牙等

我記得那個時候在上海的英資公司,英國政府僱員經常開Rover 75(Rover破產後很多人改開Jaguar S-Type等等),美資公司,加拿大公司開Lincoln Town Car, Cadillac DTS, 法資企業開Peugeot 607, Citroen C6的很多,意大利政府自己的人在開Lancia Thesis,韓國企業在開Hyundai Equus(那個前驅V8的,那車真是除了韓國人就沒有人開了。韓國政府還特地為了避免刺激朝鮮人,去朝鮮開會曉得開Mercedes),現在回想起來就像是租界時期嘛!租界時期出租車是租界區決定的,有英國Austin,法國Renault,美國的Ford Chevrolet,而上海在那個時期出租車是大部分的Volkswagen,夾雜許多Ford, Hyundai, Toyota這些

現在好了,外資企業紛紛跑路,雖然速度不及1949-1953年,但是在和平時代也算是比較快的

1995年的Cathay酒店(和平飯店)黑色的Audi 100路過,右邊是Chrysler/Plymouth的minivan
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/The_Peace_Hotel.jpg

幾年以後
(最左邊是Toyota,出租車是Volkswagen,最右邊是上海本地研發製造的Buick minivan)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Palace_Hotel_and_Sasson_House.JPG/1361px-Palace_Hotel_and_Sasson_House.JPG

和平飯店比較有名氣的樂隊

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Peace_Hotel_Jazz_Band.JPG/1280px-Peace_Hotel_Jazz_Band.JPG

(其實我從小就是聽這種音樂長大的,這是我自己真的想听的主要的中國音樂。有一些不想听但是也要聽,為了學習革命理論的那些主要是 東方紅,大海航行靠舵手,还有共產兒童團歌,就算是在中國上的小學,是少先隊的,很多對革命理論不熟悉的沒有聽過這首。這首歌就非常吻合日丹諾夫主義。)哎呀,當年有個人拿宏病毒改了個電腦病毒,電腦中毒後就會一直放東方紅,所以我當時年紀很小一度以為那是紅色病毒

Peace Hotel Jazz Band, Shanghai,

當然了,除了這些中國音樂以外,我聽的比較多的還包括鄧麗君的,John Denver的(這位在1980年代還寫了一首Shanghai Breeze,而且這位歌手我後來發覺,在美國加拿大的影響力很一般,但是因為他多次在美國和中國給鄧小平演出,所以這位在中國一度是最流行的美國歌手, 巧合的也是Shanghai Breeze也是這位最後的一首有影響力的歌)The Archies, Bob Dylan, Ricky Nelson, Buddy Holly, Ritchie Valens的(這幾位就和中國沒有什麼關聯了)還有Don McLean的American Pie(那位下台的韓國總統很喜歡這首歌)古典音樂那就少不了說明政府要垮台的那位,還有Nikolai Rimsky-Korsakov等人的音樂

如果對這個樂隊感興趣,可以看一看紀錄片As Time Goes By in Shanghai

https://pomf2.lain.la/f/xb01tdid.jpg?width=640&height=977
1976年,上海Park Hotel  (汽車是美國製的Plymouth)

同樣的建築,另外一面(這些愚蠢的標語後來終於去掉了)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Shanghai_1978_09.jpg


https://pomf2.lain.la/f/1b18pbc.jpg?width=640&height=527

1980年代改革開放以後,而上海是1990年代以後才改革開放的,實際上在經濟,文化上是很大程度恢復了以前的租界時期的模樣,上海的上流社會以開美國車為榮(1985-2005年)而公交系統也全部改成了西歐的產品(主要是Volvo,Neoplan)在經濟政策上也是以外資為主,尤其是西歐北美的公司。

也就是在這個氛圍下,上海還舉辦了國際的賽車比賽(2004年後開始舉辦F1)

在我看來,其實在文化,社會階級上這是上海跑馬場(今天的人民廣場)的延續

上海跑馬場
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Great_Racecourse_of_Shanghai.jpg
上海國際賽車場
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Shanghai_Circuit_Main_Grandstand_o.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Shanghai_International_Circuit_4.jpg
跑馬場主要是在開始的時候(19世紀中後期),那個時候還沒有汽車,所以只有賽馬。今天的賽車從很大程度來說是替代了賽馬。

而布爾什維克奪權後,那個時候蘇俄的賽車比較少,所以對公眾的認知還沒有那麼深刻。實際上,俄國在1913-1914年也舉辦了兩次『大獎賽』,Mercedes都拿了冠軍,而蘇聯整個存在的時期,國際的賽車比賽都是停止的。北京到巴黎拉力賽因為被蘇聯阻隔不能舉辦(今天雖然俄國參戰也不能經過俄國,但是因為哈薩克斯坦獨立,現在可以穿過哈薩克斯坦和亞美尼亞),大獎賽也沒有舉辦過。

諷刺的就是2014年到2021年,俄國也舉辦了大獎賽,Mercedes拿了全部冠軍,所以俄國大獎賽也是唯一一個多次舉辦大獎賽而只有一個製造商獲勝的比賽,而其中隔了兩次世界大戰,兩次革命,三次政權垮台,冷戰和軍備競賽

而除了俄國以外,另一個主要的大獎賽被抹除歷史記憶的就是南斯拉夫貝爾格萊德大獎賽。那一次比賽為了慶祝16歲的國王Peter II(這也是好大的面子啊)但是比賽正好在二戰爆發後舉辦,所以有些國家退出了比賽(這一點和1914年環法有些像,最後幾天一戰爆發趕緊蹬回家)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Auto_trka_%22Grand_Prix%22_na_Kalemegdanu%2C_u_Beogradu_1939%2C_20.jpg
戰後的共產黨政府覺得這是一個資產階級的活動,和革命主義相違背,而且比賽是為了慶祝保皇派大統領國王自己(Peter II)和反革命分子,這是完完全全反黨的事情,一定要清除乾淨!

不過今天的塞爾維亞人在2023年慶祝了這一次比賽

我覺得從經濟,文化,和一定程度的政治上來說,1990-2020年的上海是複製了國民黨(KMT)時期的執政方式,只是一個不掛青天白日旗的國民黨,但是這種程度的政治經濟在2022年後被逐漸拆散,所以說現在依然留在上海的美資,英資,法資,德資企業和F1比賽本身算是這個特定時代的遺跡。這些痕跡能保留多久是一個相當大的未知數。

如果對租界時期上海有興趣的話,Empire of the Sun恰巧是一個時間膠囊,1987年拍攝的時候可以不太費力氣得把背景還原成以前的模樣,而拍攝這個電影的過程的紀錄片本身也是歷史(就和震驚世界的十日這部電影一樣)

1987年的上海外灘和以前最大的區別就是勝利女神像在日占時期被日本政府當作西方殖民主義的標誌給拆了,

https://i.imgur.com/J25VC4n.jpeg
上圖是電影,
下圖是真實歷史
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Shanghai._The_Bund%2C_circa_1935.jpg/510px-Shanghai._The_Bund%2C_circa_1935.jpg

The China Odyssey (1987) The Making of Empire of the Sun

現在這個雕塑在上海影視樂園中

https://i.imgur.com/p5EVQn0.jpeg
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28 个评论

我问了下chat gpt才知道

电影的主题:
成长与失落:吉姆在电影中经历了从天真无邪到成熟、从依赖他人到独立生存的过程。

战争的残酷:通过吉姆的视角,电影展现了战争对普通人,尤其是儿童的毁灭性影响。

人性与希望:尽管身处极端困境,吉姆和其他战俘依然保持着生存的希望和人性的光辉。

与历史的关系:
电影的背景设定在真实的历史背景中,尤其是日本对中国的侵略,以及上海的占领。尽管电影中的人物和情节是虚构的,但它真实地反映了当时中国战俘营的状况和日本侵华的历史。
推荐您看一下,萤火虫之墓,宫崎骏动画,同样历史题材,我看完感动万分
喜歡老照片  尤其是那種俯瞰視角的
谢谢分享。难怪上学的时候,上海的同学说当地是乡下,除了上海都是乡下;广州说当地落后。
后来才了解,人家讲的是实话,是我无知。

希望上海、广州这些大城市的人,早日革命,引领其他小地方的群众,终结中共。
>> 喜歡老照片  尤其是那種俯瞰視角的

那種視角看女人,特別是處女的裸體更好看
>> 那種視角看女人,特別是處女的裸體更好看

現在黃圖越來越多都靠ai生成
>> 那種視角看女人,特別是處女的裸體更好看


请您多去上海的艺术馆看一看,

其中刘海粟美术馆也很不错。不过那位找了个中国少女画裸体,后来少女她爸晓得了把她暴打一顿
>> 喜歡老照片  尤其是那種俯瞰視角的


毕竟要记住历史嘛
>> 谢谢分享。难怪上学的时候,上海的同学说当地是乡下,除了上海都是乡下;广州说当地落后。后来才了解...


是这样的,上海在特定的历史时期是很好的,

(1987年的那个纪录片就很好)但是固然有些时候被某些人拖后腿
>> 请您多去上海的艺术馆看一看,其中刘海粟美术馆也很不错。不过那位找了个中国少女画裸体,后来少女她...

關我屁事
已阅
蒋匪是失败的共匪, 而共匪是得手的蒋匪.

共匪中相对不那么无耻的家伙勉强够得上蒋匪的水准, 而蒋匪中最愚蠢的家伙能拼得过普通地方匪的水平.

蒋匪 ≈ 共匪改开派, 至少在骨头软这点上两者几乎是一个烂样~
这俩前苏联扶植的黄俄党, 把台湾国与东亚大陆上的人害很惨.

要警惕第三次国共合作.
作为上海人 最多也就是跑去南京路 淮海路那块消费
我还觉得,

中国还是需要一个更强大的文明去看管,如果没有的话很快就会义和团化
>> 蒋匪是失败的共匪, 而共匪是得手的蒋匪.共匪中相对不那么无耻的家伙勉强够得上蒋匪的水准, 而蒋...

我对KMT其实容忍性高多了,不是因为KMT本身比CCP好多少,而是因为KMT被美国支持,要是干的事情太过分了,美国就开始不耐烦,施加压力了,而KMT也比较需要妥协,所以也听美国的阻拦。

CCP就不一样了,首先苏共的标准就不太高,而且等事情搞得不太行,苏共开始劝的时候,CCP反而觉得我是中共,中国人的共产党,非要跟苏联人反着来,那这下怎么办啊?不是搞得更糟么?

就像是说大饥荒饿死人,苏联人说你都搞成这样了,你就别搞了,等你们饿死人没那么严重了再偿还,结果CCP觉得我自己控制力强,就要在这个时候用物资换贷款,搞得苏联人都怕,你看看对自己人都这么狠,对别人可以更狠!这就不好了啊

在中华人民共和国的中小学教育中,谈及三年大饥荒饿死人常和苏联逼债挂钩。因为中国穷就让中国以鸡蛋(一说苹果)抵债。苏方刁难人要用圈圈一个一个地筛,掉下去的是小的,不合格,退回不要;套不进去的太大,也不合格。只有卡在半中间的才可以。一车皮一车皮的退回来,我们毛主席(或周总理)有骨气,勒紧裤腰带,全都倒进了大海里

当时新中国成立仅10年有余,工业尚在起步阶段,所以只能用猪肉、鸡蛋、苹果等农副产品来偿还。河南省一直是全国生产粮食和生猪生产的大省。现任郑州市金水区一基层单位党总支书记的宋丰年曾告诉笔者:“20世纪60年代,我曾在郑州市肉联加工厂生产一线劳动过。该厂连续几年每年冬季前后的半年时间里,每天都要宰杀5000多头优质肥猪,当即运往苏联还债。”这就更加重了我国人民群众的生活困难。但是,我国人民有志气,到1964年,我国提前一年还清了20世纪50年代欠苏联的全部贷款和利息

搞成了这样还倒打一耙,说是苏联人逼债,苏修好坏啊!

(我看最坏的还是CCP,KMT哪里搞什么中国人有骨气干这种无厘头的事情)

我现在一看到谁谁谁有志气,我是中国人我自豪,我立刻远离,这种人迟早要干出来什么抽象的事情
>> 作为上海人 最多也就是跑去南京路 淮海路那块消费


那是啊,毕竟是上海的标志嘛,
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/1964-04_1964%E5%B9%B4_%E8%AF%9D%E5%89%A7_%E9%9C%93%E8%99%B9%E7%81%AF%E4%B8%8B%E7%9A%84%E5%93%A8%E5%85%B5.jpg
CCP也是晓得的

(美国画报,美国电影!)
>> 我对KMT其实容忍性高多了,不是因为KMT本身比CCP好多少,而是因为KMT被美国支持,要是干...


共产党窝在延安的时候 也挺老实啊

说实话对比国民党窝在台湾 跟 共产党窝在延安时代的 各自经历,恐怕还是延安时代的共产党更民主自由吧。

国民党在台 实行了几十年的宵禁和戒严 这种行为能跟民主自由占一毛钱关系吗?

国民党在台也是各种裙带关系,也是各种优待军公教,而当时国民党军公教的基本盘就是外省人。

现在台湾人本土派掌权了,为什么给军公教改革退休金福利制度,就是因为这些基本都是外省人在享受。
>> 共产党窝在延安的时候 也挺老实啊说实话对比国民党窝在台湾 跟 共产党窝在延安时代的 各自经历,...


KMT在台,也没给美国少揍过。

谁揍CCP啊?苏联爹揍起来效果都不太行,反而搞得CCP加重揍民众然后掀起仇恨合理化苦难

所以按照CCP这么搞,实在是不好弄。KMT比起来,可没有那么精致!
>> KMT在台,也没给美国少揍过。谁揍CCP啊?苏联爹揍起来效果都不太行,反而搞得CCP加重揍民众...


中国人没救的

不是国民党 就是共产党,其实这些都是一类人。

中国的文化就是有毒的, 只要还奉行 读书当官这套价值观,就是自然拥抱秦制官本位社会。

国民党和共产党 都是秦制官本位社会的不同招牌而已。 我读书当官,管你共产主义还是三民主义, 就跟皇帝是满洲人 还是蒙古人 无所谓。 只要让我当官 能以权谋私就行
>> 中国人没救的不是国民党 就是共产党,其实这些都是一类人。中国的文化就是有毒的, 只要还奉行 读...


那其实KMT和CCP的行为和后果,本质不是中国人的问题,

而是看哪个爹的约束能力强。这么一看,还是美国好一些(当然了,最近CCP又开始了)
>> 那其实KMT和CCP的行为和后果,本质不是中国人的问题,而是看哪个爹的约束能力强。这么一看,还...


当然是中国人的问题

中国几千年秦制社会 培养出来的人 人生观 价值观太统一了,就是想读书当官。 读书当官干嘛? 当然是以权谋私啊。 为什么能以权谋私,因为官本位社会 没人能制约官僚。

为什么日本 不一样? 日本大部分都是分封制,从没有科举读书当官这种制度。
>> 我还觉得, 中国还是需要一个更强大的文明去看管,如果没有的话很快就会义和团化


解体就没这么多事了,美国有苏联经验
>> 那種視角看女人,特別是處女的裸體更好看


性压抑
>> 我还觉得,中国还是需要一个更强大的文明去看管,如果没有的话很快就会义和团化


没人负担的起管理开销, 而普世价值也必须是内生性的.
尽管曾经法西斯但有普遍教育的日德, 证明了现代化就可以文明转移这点.

民国时期有地方一时繁荣也是因为中央政府权力不够集中不够大,
既然如此, 不如分家走欧盟道路吧.

我支持魔都独立运动, 最好是带上周边吴越地区, 同时达到政治、经济与军事的门槛.
>> 我对KMT其实容忍性高多了,不是因为KMT本身比CCP好多少,而是因为KMT被美国支持,要是干...


有宏大叙事的人都应被防备, 当时共匪是 "世界大同" 蒋匪是 "三民主义", 虽然喊的不同可我觉得 "功效" 都是让东陆民众买单的.

要不是美国使劲了, 东陆大约会全是前苏联人吧. 而台湾人抗争四百年自有福报, 他(她)们倒不用我太担心.

共匪也算准了 "相邻帝国不能同心" 这点, 前苏联把资源在东陆上消耗一些也不错, 省的红色帝国去招欧洲人.
>> 我还觉得,中国还是需要一个更强大的文明去看管,如果没有的话很快就会义和团化

你的想法是错的,因为这个所谓中国本身就是鲜卑利亚荼毒后的结果,看管等于把肿瘤留着。把俄罗斯作为对照组比较,城邦时代的俄罗斯并不邪恶,但蒙古化的莫斯科公国把这些自由城邦都消灭了。
如果要看管中国,美国能用的手段无非是扶持更邪恶的内亚诸鞑或诸绿。后者在阿富汗造就的后果已经很清晰了。
>> 你的想法是错的,因为这个所谓中国本身就是鲜卑利亚荼毒后的结果,看管等于把肿瘤留着。把俄罗斯作为...


这样的话,很为难了啊!

我觉得莫斯科公国自由城邦被消灭,就是从结构上去除了希腊化。
1917年有希望,但是后来彻底又没救了。

现在这样难办啊
>> 这样的话,很为难了啊!我觉得莫斯科公国自由城邦被消灭,就是从结构上去除了希腊化。1917年有希...

把中国丢给共产主义本身就是马歇尔、杜鲁门这些人刻意的选择。

从结果上看确实是阻止了苏联一家独大,在地缘上撕裂了共产主义阵营。

给中共输血的是西方,一个正常的中国,比共产党统治的中国对西方威胁更大。否则1912年的时候,他们就该支持广州国民政府,不要再期待了。
>> 把中国丢给共产主义本身就是马歇尔、杜鲁门这些人刻意的选择。从结果上看确实是阻止了苏联一家独大,...


我也不知道这是好还是不好。

如果中国没有赤化,那么苏联是很难被分化,因为我觉得也只有中国这个儿子后入亲爹能搞成这样。

一个更接近正常的中国,比如说ROC,我觉得还是更容易共存的。ROC在美国抱怨后会有所克制,但是PRC不听别人的,更难控制。1980s-2000s更像是历史的休假而不是常态

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