回过头来，再来看俄乌战争，并尝试解释一些事情。
这世界还是美国说的算。
拜登基于家族利益，和世界左翼联盟的原因去支持一个对内暴政的邪恶帝国。（禁克里米亚公投并抓总统，禁语言，乌东镇压我就不说了，不需要这个证据来扯）。
欧洲呢，其实乌克兰被打烂，对于欧洲可能是一件好事，乌克兰难民，比中东穆斯林难民素质要高得多，对社会影响也小。但是由于世界左派联盟的关系，欧洲不得不配合拜登去支持这个邪恶的国家。
既然行动方向定了，也就是支持乌克兰，那就通过媒体，叙事框架，把这场战争打造成民主与独裁，正义与邪恶的战争。所以欧洲对支持乌克兰也就是出工不出力，东西也给，但是钱不是自己掏，都是用俄罗斯资产的利息来援助乌克兰。
但是几年下来，美国再次右转，美国方向改了。欧洲虽然与民主党是左派联盟，但是欧洲吃喝拉撒还得靠美国。所以说欧洲左翼，经过几轮拉扯后，不得不面对现实。不过话已经说了几年了，要支持乌克兰，突然说，老子现在不支持乌克兰了，你乌克兰不配我们支持。这个就是自打脸，欧洲这些左翼政府，还没到中共正说有理，反说也有理的地步。
怎么办？ 那就挑乌克兰的毛病。我猜测，今年7年泽连斯基要取消乌克兰反贪部门的独立地位原因就是反贪部门要搞事，为什么搞事？欧盟在其中推动啊。NABU需要向欧盟报备的，也就是说NABU就是欧盟在乌克兰的驻乌办。
然后欧盟再给乌克兰压力和警告，不让泽连斯基取消其独立地位。也就是说至少从7月这时起，欧盟已经决定转向了，放弃乌克兰，暂时放弃美国民主党的左翼联盟。
现在蒂穆尔·明迪奇 每年10~15%的回扣，然后各种亲信被查出涉案，今天叶尔马克也被查，并辞职 。所以说欧盟推动NABU和SAPO的行动，就是给自己找一个台阶 ，找一个不再援助乌克兰，与乌克兰撇清关系的理由。
所以说乌克兰现在就处于被放弃的状态，除非乌克兰能给美国提供比俄罗斯还大的反共筹码。
拜登基于家族利益，和世界左翼联盟的原因去支持一个对内暴政的邪恶帝国。（禁克里米亚公投并抓总统，禁语言，乌东镇压我就不说了，不需要这个证据来扯）。
欧洲呢，其实乌克兰被打烂，对于欧洲可能是一件好事，乌克兰难民，比中东穆斯林难民素质要高得多，对社会影响也小。但是由于世界左派联盟的关系，欧洲不得不配合拜登去支持这个邪恶的国家。
既然行动方向定了，也就是支持乌克兰，那就通过媒体，叙事框架，把这场战争打造成民主与独裁，正义与邪恶的战争。所以欧洲对支持乌克兰也就是出工不出力，东西也给，但是钱不是自己掏，都是用俄罗斯资产的利息来援助乌克兰。
但是几年下来，美国再次右转，美国方向改了。欧洲虽然与民主党是左派联盟，但是欧洲吃喝拉撒还得靠美国。所以说欧洲左翼，经过几轮拉扯后，不得不面对现实。不过话已经说了几年了，要支持乌克兰，突然说，老子现在不支持乌克兰了，你乌克兰不配我们支持。这个就是自打脸，欧洲这些左翼政府，还没到中共正说有理，反说也有理的地步。
怎么办？ 那就挑乌克兰的毛病。我猜测，今年7年泽连斯基要取消乌克兰反贪部门的独立地位原因就是反贪部门要搞事，为什么搞事？欧盟在其中推动啊。NABU需要向欧盟报备的，也就是说NABU就是欧盟在乌克兰的驻乌办。
然后欧盟再给乌克兰压力和警告，不让泽连斯基取消其独立地位。也就是说至少从7月这时起，欧盟已经决定转向了，放弃乌克兰，暂时放弃美国民主党的左翼联盟。
现在蒂穆尔·明迪奇 每年10~15%的回扣，然后各种亲信被查出涉案，今天叶尔马克也被查，并辞职 。所以说欧盟推动NABU和SAPO的行动，就是给自己找一个台阶 ，找一个不再援助乌克兰，与乌克兰撇清关系的理由。
所以说乌克兰现在就处于被放弃的状态，除非乌克兰能给美国提供比俄罗斯还大的反共筹码。
49 个评论
24年CPI（国际腐败指数）中，乌克兰得分35分，相比之下，中共国是42分（此得分从0到100从最腐败到最清廉）。
我不认为乌克兰是一个“邪恶的”独裁国家，但是如果乌克兰想要实现和平，无论是加入欧盟或者NATO或者如何，或者哪怕是继续得到援助，腐败问题都不容忽视，如果不能解决腐败问题，只能说是“秦灭六国不在秦而在六国”了。
当然，值得一提的是，CPI不代表绝对的准确，CPI数据来源于有影响力的国际组织于该国家之间的经济往来过程中的印象打分。
我不认为乌克兰是一个“邪恶的”独裁国家，但是如果乌克兰想要实现和平，无论是加入欧盟或者NATO或者如何，或者哪怕是继续得到援助，腐败问题都不容忽视，如果不能解决腐败问题，只能说是“秦灭六国不在秦而在六国”了。
当然，值得一提的是，CPI不代表绝对的准确，CPI数据来源于有影响力的国际组织于该国家之间的经济往来过程中的印象打分。
这就是国际版的清除低端人口行动，普京做的尤其明显，尽显斯拉夫人的粗暴，直接花共匪的钱送低端人口去死
普京很可惡但不是笨蛋 , 他侵略烏克蘭為何理直氣壯 ,
因為他早早避開了任何會有損美國利益的點, 不然B2早到莫斯科一遊了,
而且老美不想再替歐洲的和平買單了(北約), 美國要從毫無收益的地方(中俄歐洲) 撤出 ,
固守會幫美利堅賺錢的大平洋島鏈小弟 , 各位都知道是哪幾個 ,
全力達成和中國的脫鉤 , 再不和中國脫鉤 , 21世紀老美地球霸業有隱憂,
至於烏克蘭就真的很可憐 ,得到大家的同情 , 但同情在利益面前不堪一擊
, 其實我認為烏克蘭人盡全力刺殺普京 , 利益在仇恨面前有時也得讓位
因為他早早避開了任何會有損美國利益的點, 不然B2早到莫斯科一遊了,
而且老美不想再替歐洲的和平買單了(北約), 美國要從毫無收益的地方(中俄歐洲) 撤出 ,
固守會幫美利堅賺錢的大平洋島鏈小弟 , 各位都知道是哪幾個 ,
全力達成和中國的脫鉤 , 再不和中國脫鉤 , 21世紀老美地球霸業有隱憂,
至於烏克蘭就真的很可憐 ,得到大家的同情 , 但同情在利益面前不堪一擊
, 其實我認為烏克蘭人盡全力刺殺普京 , 利益在仇恨面前有時也得讓位
>> 这就是国际版的清除低端人口行动，普京做的尤其明显，尽显斯拉夫人的粗暴，直接花共匪的钱送低端人口...
为了领土去战场送死的，全是SB。乌军这边 俄军这边都是，这就是低端 人口。
你发错地方了，应该发到b站，那里认为乌贼邪恶腐败的人比这里多得多，再顺便喷喷丑国拜登民主党巴拉巴拉，你在那里高低也可以混个食贫道大裤衩张俊的水平
>> 你发错地方了，应该发到b站，那里认为乌贼邪恶腐败的人比这里多得多，再顺便喷喷丑国拜登民主党巴拉...
你发错地方了，应该发到抖音，那里都是认为乌克兰正义无双，坚决支持乌克兰打败俄罗斯的。再顺便喷喷，欧美援助不力，不派军队直接参战，以及俄罗斯占“我”海参威之类的。你在那里高低也可以混个爱国支那人的水平。
回过头来，再来看国共内战，本质是美国放弃腐败堕落的蒋介石政府，美国做得很对。
已隐藏
>> 不知為什麼這個人一直宣傳烏克蘭是邪惡獨裁國家
问题是为什么不接受乌克兰是一个邪恶 的国家？
我说的都是事实，但是你就是不接受。
这让我想到啥？ 想到中国人就是不接受中共是恶毒的，是怀着奴役中国人的心态来统治中国的。哪怕说的都是事实，就是不接受。
很简单，人本身是一张白纸，当被人在这在白纸上画上一幅画后，这画就已经不仅仅是画者的了， 同时也是纸的。
所以说挑战推翻人已经形成的观点和立场，不是挑战和推翻观念立场本身，而是要推翻这个人，因为这个人已经与这个观点立场深度绑定了。所以人当然很难接受，会无视事实，会辩证法以维护这个观点和立场。因为他们在维护自身。
>> 问题是为什么不接受乌克兰是一个邪恶 的国家？我说的都是事实，但是你就是不接受。这让我想到啥？ ...
问题是为什么不接受中华民国是一个邪恶 的国家？
我说的都是事实，但是你就是不接受。
这让我想到啥？ 想到中国人就是不接受国民党是恶毒的，是怀着奴役中国人的心态来统治中国的。哪怕说的都是事实，就是不接受。
乌克兰确实不是完美受害者，我对乌克兰从头到尾没有像香港那样的滤镜（因为我是看香港电影长大的）
我们对乌克兰的一些问题不满（比如腐败）但因为政治正确不会直接说出来但还是会支持乌克兰因为不完美的受害者也是受害者
我们对乌克兰的一些问题不满（比如腐败）但因为政治正确不会直接说出来但还是会支持乌克兰因为不完美的受害者也是受害者
首先泽连斯基离独裁者差很远，也有相当的民众支持度。克里米亚和乌东属于是不是一个地区公投了就能独立的老问题，别看我在品葱一直说中国应该分裂，实际上分裂门槛低只能加剧动乱，公投就能独立太理想化了。
其次就算有亲俄地区，靠武力改变领土，这百分之百是侵略，在现代不应该有任何支持。就算川普也没有说没有支持乌克兰的道义，只是质疑投入产出的问题。
最后，哪怕泽连斯基真是独裁者，除了萨达姆，我反对所有用武力搞掉独裁者的行动。萨达姆是为海湾战争付出代价，跟普京应该为发动现代战争付出代价一样。现代所有破坏和平的行为都应该付出代价，乌克兰战争，只能说是欧洲太废柴，一边打一边购买俄罗斯油气给俄罗斯输血。不影响俄罗斯邪恶本质。
其次就算有亲俄地区，靠武力改变领土，这百分之百是侵略，在现代不应该有任何支持。就算川普也没有说没有支持乌克兰的道义，只是质疑投入产出的问题。
最后，哪怕泽连斯基真是独裁者，除了萨达姆，我反对所有用武力搞掉独裁者的行动。萨达姆是为海湾战争付出代价，跟普京应该为发动现代战争付出代价一样。现代所有破坏和平的行为都应该付出代价，乌克兰战争，只能说是欧洲太废柴，一边打一边购买俄罗斯油气给俄罗斯输血。不影响俄罗斯邪恶本质。
>> 首先泽连斯基离独裁者差很远，也有相当的民众支持度。克里米亚和乌东属于是不是一个地区公投了就能独...
希特勒也就是对犹太人不好，对日尔曼人还是不错的，有相当的民众支持度。
>> 司機是獨裁者是事實？如果這是獨裁國家他能當選總統？你說的事實真的是事實？
我说的事实是 禁止克里米亚公投，抓 克里米亚总统，禁止说俄语，
泽连斯基是不是独裁者，我从来没提及。如果一定要提的话，那么他是。要解散反贪部门，就凭这一条就是了。 事后已经知道，这些贪腐都是指向泽和泽身边人的。
>> 我说的事实是 禁止克里米亚公投，抓 克里米亚总统，禁止说俄语，泽连斯基是不是独裁者，我从来没提...
腐敗和獨裁並不相等 不然這個世界就都是獨裁國家，烏克蘭人選司機當總統也是想改變腐敗這個問題。
而且烏克蘭一直被俄羅斯滲透和介入，就所說那個克裡米亞公投，一個被俄羅斯軍隊介入佔領的公投有何正當性。就如樓上所說烏克蘭東部哪幾個地方的情況很複雜。獨立公投不是這麼兒戲的東西，也不是單純的小數服從多數，更不應該受到外國軍隊介入。
情景換一下，現在解放軍佔領金門然後搞個公投，賴清德不承認的話他是不是也是邪惡獨裁國家了。
>> 首先泽连斯基离独裁者差很远，也有相当的民众支持度。克里米亚和乌东属于是不是一个地区公投了就能独...
烏克蘭前線在為存亡而戰大後方的西歐居然還在歌舞昇平就已經很說明問題了。邱吉爾爵士要看到現在打成這個樣子不知會作何感想
>> 腐敗和獨裁並不相等 不然這個世界就都是獨裁國家，烏克蘭人選司機當總統也是想改變腐敗這個問題。而...
第12414号法案最初由“人民公仆党”（泽连斯基执政党）议员于2025年1月提出，焦点是战时特殊情况下失踪人员犯罪的预审调查程序（如前线失踪士兵的调查）。这和反腐完全无关。1月一读通过
然后2读时，偷偷加入解散 反贪部门的内容。不给反对派任何机会。修正案在二读前没公开征求意见，没经过委员会审议，也没给反对派/NABU时间回应。当天就以执政党多数263票通过。
脑子里你联想到什么没有？ 习近平修宪。是不是很像，根据蔡霞所述，习近平也是这样玩的，闪电战，突然加入修宪连任的内容。他们一点准备都没有。
完全不按照民主形式走程序 ，你说你一直当总统，你说是战时，行。算是有点理由。
但是这种日常事务，你也不走程序，搞笑呢。如果这不算独裁者，那算什么？
二战时，英美在处理日常任务时，程序 都是保留着的。
>> 烏克蘭前線在為存亡而戰大後方的西歐居然還在歌舞昇平就已經很說明問題了。邱吉爾爵士要看到現在打成...
因为大家都知道，所谓的乌克兰是在帮助欧洲抵御俄罗斯 这个说法 都是来骗傻逼的。
即使俄罗斯吞并了 乌克兰，借俄罗斯十个胆子也不敢对别的欧洲国家 入侵。
现在的乌克兰战争，其实就是乌克兰在抵御俄罗斯而已，或者说的更透彻一点。是现任基辅政权在抵御俄罗斯，如果乌克兰战败，大部分乌克兰人还是该怎么过 怎么过，但现任基辅政权那些头头就是身死族灭的下场了。
同样 对于普京也是如此，普京的莫斯科政权把一切 都压在上面了，他们也承担不起失败的责任。
这就是这场战争，天天毫无意义的在消耗无辜人的生命 的原因。
乌克兰能赢吗？ 不可能。莫斯科能赢？ 看起来也是不可能。
但是 欧美能无限制的支持乌克兰 给以各种经济援助，武器援助吗？ 看起来也是不可能。
你說的各方面，腐敗邪惡什麼的，俄羅斯都更嚴重
所以為什麼抓著烏克蘭不放？？
所以為什麼抓著烏克蘭不放？？
>> 第12414号法案最初由“人民公仆党”（泽连斯基执政党）议员于2025年1月提出，焦点是战时特...
好吧這個確實他要手段了，如果他不是受壓力而是自願的話他很可能是一個邪惡的總統，利用戰爭時期的特殊。
但我覺得你把烏克蘭定義為一個邪惡獨裁國家還是太超過，烏克蘭人能選自己的總統希望能有所改變但不幸遇上戰爭，對領土也有合法的正當性，並不是一個邪惡獨裁國家。
而且你說那個法案之後也被廢除 看來司機還是不夠獨裁
>> 你說的各方面，腐敗邪惡什麼的，俄羅斯都更嚴重所以為什麼抓著烏克蘭不放？？
粉红经典的反问，美国也存在这样那样的问题，你为什么抓住中国不放？
俄罗斯有没有问题，与乌克兰有没有问题无关。就好像，你有没有犯罪，与别人有没有犯罪无关。
>> 好吧這個確實他要手段了，如果他不是受壓力而是自願的話他很可能是一個邪惡的總統，利用戰爭時期的特...
领土没有合法性，主权来源于民众同意，即授权。克里米亚和乌东，乌克兰是没有合法性。
注意领土的合法性来源于当地民众授权，而不是来自于其它。什么国际认可，这都不能带来合法性。
比如说现在国际普遍把西藏当成中国的一部分，但是不能因此就认为中国合法拥有西藏。
也就说 乌克兰对于克里米亚，乌东的领土主张是非法的。
>> 领土没有合法性，主权来源于民众同意，即授权。克里米亚和乌东，乌克兰是没有合法性。注意领土的合法...
並沒有這樣的共識
所以才說公投並不是這麼兒戲的事，這片土地並不是你們俄羅斯人在居住也有烏克蘭人在居住，現代民主不是野蠻的小數服從多數，而且從俄羅斯政府滲透和軍隊介入開始就沒有什麼合法性。
俄羅斯人一直用民族自決對前蘇聯國家進行滲透和介入，但從他這樣做開始就已經沒有什麼正當性。共產黨也有學俄羅斯這麼做，只是他失敗了吧。
>> 並沒有這樣的共識所以才說公投並不是這麼兒戲的事，這片土地並不是你們俄羅斯人在居住也有烏克蘭人在...
一，合法不是来自于共识，而是来自于自然法。 就好像地球绕太阳，还是太阳绕地球。二选一，哪个是真理？ 只依赖物理事实，而不依赖于人们的共识。当真理与共识冲突时，要改的是共识，而不是真理。就好像奴隶制一直以来也是共识。
我俩的辩论就像在18世纪 ，我说奴役人是非法的。你说现在国际共识是认可这种模式的。 我说共识不代理真理，自然法才是。人生而平等，人不应该被奴役。你说国际没这个共识。
二，克里米亚事件那是90年代的事，俄罗斯根本没参与，更没打进来，事后，俄罗斯也就口头谴责一下了事。别啥事都怪俄罗斯。
>> 合法不是来自于共识，而是来自于自然法。 就好像地球绕太阳，还是太阳绕地球。二选一，哪个是真理？...
你說的不也是共識？難道是什麼自然法則？你派一些支人去台灣不斷生孩子直至拿到一半票直接公投獨立也可以呀。
>> 你說的不也是共識？難道是什麼自然法則？你派一些去台灣不斷生孩子直至拿到一半票直接公投獨立也可以...
我说的啥是共识？ 就算是共识 你知道逻辑吗?
命题1：真理 可以是共识，也可以不是共识。
命题2：共识可以是真理，也可以不是真理。
命题3： 真理独立于共识。
>> 希特勒也就是对犹太人不好，对日尔曼人还是不错的，有相当的民众支持度。
你阴阳怪气也没用，希特勒搞种族灭绝，别说泽连斯基了，普京萨达姆习近平金正恩这些现代独裁者都比不上，只有毛泽东巴尔布特这种大师才能相提并论。
>> 我说的啥是共识？ 就算是共识 你知道逻辑吗?命题1：真理 可以是共识，也可以不是共识。命题2：...
所以才說什麼主權都只是共識，國家主權人權並不是可以反覆實驗證實的客觀事實，只是一種概念。而現時大部分人對國家主權的理解也是如此，按你這種極左觀念去理解現在幾乎所有國家都相當極權吧。
>> 所以才說什麼主權都只是共識，國家主權人權並不是可以反覆實驗證實的客觀事實，只是一種概念。而現時...
主权不是共识，主权是一种权利。来源于人权的权利。这是基于自然法得到的。
主权是一种基于自然法的先天权利**，它不依赖于国家间的共识或协议，而是源于每个人和每个民族的自我决定权。
你理解不了这个，那你还是多看看书吧。
>> 主权不是共识，主权是一种权利。来源于人权的权利。这是基于自然法得到的。你理解不了这个，那你还是...
哲學指追求真理不是他本身就是真理，中世紀的自然法還是神權至上呢。
和你交談能發現你的觀點相當左，但這個世界沒有真理，左右的抗衡目的是讓我們有修正錯誤的能力。國家主權就是我們度讓了部分人權交給國家，這個世界上幾乎所有人都是生活在這種國家。安琪娜主義聽起來很美好，實際現實根本不會有人願意生活在這種國家，也沒有這種國家。
>> 但是俄羅斯是主動侵略者啊。整件事還是俄羅斯的錯為主
这事和美国的战略目的有关系，和文明鄙视链与国际国缘有一点关系，和中国是支持和反对有半点关系，和侵略不侵略（打到别国领土上）那是半点关系都没有。
在2022年初，浪友们凭着一腔热血（对自由民主大家庭中的乌克兰的爱+讨厌中国很早就出现的反乌宣传+"白人至上主义"+认为乌克兰的文明鄙视链比俄罗斯高+希望乌克兰排猾），轰轰烈烈的展开了和"大翻译运动"并行的"大援乌运动"。其原因不是因为什么"反侵略"和"收复失地/尊重主权/领土完整"，也不是"俄罗斯欺我中华"，更不是为了"俄乌白男尽战死，从此择偶无敌手。荣耀归于俄罗斯/乌克兰，俄女/乌女/胜利果实归于大中华"。
chonglangTV的浪友们是中文时间里最早支持和最早给乌克兰打钱乌克兰的群体，还有一个在乌克兰生活的浪友参加了乌克兰的武装力量去当精确射手。
你看中越战争、亚美尼亚-阿塞拜疆战争、巴以战争、以色列-伊朗冲突、印度-巴基斯坦冲突、阿富汗-巴基斯坦冲突、泰国-柬埔寨冲突。这些打到别国领土上的战争或冲突，其中有哪个国家能拿到像欧美支援乌克兰一样的一笔巨款和声援？其中哪个能和有没有良心与是不是被出卖了绑上关系？
您對代理人戰爭毫無敏感度的麼，
要是烏克蘭戰敗，俄國和中國大陸增強政治籌碼，美國世界秩序就隨時解體。
這是一個昂貴的不能承受的代價
要是烏克蘭戰敗，俄國和中國大陸增強政治籌碼，美國世界秩序就隨時解體。
這是一個昂貴的不能承受的代價
>> 您對代理人戰爭毫無敏感度的麼，要是烏克蘭戰敗，俄國和中國大陸增強政治籌碼，美國世界秩序就隨時解...
少在那危言怂听了。毫无逻辑必然性。
第一，不要以为有军事援助，就是代理人战争。中国够格吗？美苏当年代理人战争，那是因为双方都承受不起，开战的风险。但是又要碰一下，所以有代理人战争。 而中国与美国，美国是不怕直接与中国战争的，甚至连日本 都 不怕。 所以说俄乌战争，不是中美 的代理人战争。
第二，就算是代理人战争，美国撤出，也不会对大局有什么影响 。越南战争，美国撤了，美国秩序解体了吗？
还昂贵 不能承受的代价，笑死。不懂逻辑 ，不懂历史，就在那凭感觉扯，啥严重的词，就放里面扔
>> 但是俄羅斯是主動侵略者啊。整件事還是俄羅斯的錯為主
不是你说俄罗斯为主就为主的
起因是乌克兰： 乌克兰不奴隶克里米亚人，不会在20年后，俄罗斯进攻克里米亚。
俄罗斯打克里米亚是不是错，有争议。2022年之前，世界基本是默认克里米亚归俄的，就是不方便正式承认。为什么？ 仅仅是因为俄罗斯强权吗？并不是。否则2022年，就不会欧美军援参战了。也就是说俄罗斯拿下克里米亚，这是有法理和民意基础的。 克里米亚不属于乌克兰。
然后2014后，乌克兰想方设法要侵略俄罗斯，抢下克里米亚。既然乌克兰军事备战，要侵略俄罗斯，俄罗斯为什么不能先发制人？就好比美国如果知道日本要打珍珠港，美国完全可以先对日本动手。
>> 少在那危言怂听了。毫无逻辑必然性。第一，不要以为有军事援助，就是代理人战争。中国够格吗？美苏当...
越南和俄國影響力是一樣的麼？！
俄烏戰爭一開始的時候不是代理人戰爭，可能在2023年年底，2024年的時候成了代理人戰爭。這個戰爭的結構是在變化的。到了今天這樣還覺得中國大陸不夠格是非常愚蠢的，中國大陸有潛力讓人類文明回到中世紀，如果這發生了是很可怕的
>> 不是你说俄罗斯为主就为主的起因是乌克兰： 乌克兰不奴隶克里米亚人，不会在20年后，俄罗斯进攻克...
Crimea Crisis是區域性問題，
結果因為一個局部性問題搞出來了世界秩序解體的風險，是非常誇張和荒誕的
俄國因為這個把自己的政權開翻了那是活該
政治正确之 1930到1939斯大林带领的东斯拉夫人对西斯拉夫人进行以饥荒为名的屠杀运动。到现在因为普丁碰到绥靖的欧洲，撒谎东斯拉夫人和西斯拉夫人是一家! 有趣的是西斯拉夫抗击侵犯反倒还不如犹太人打击穆斯林获得正面形象