泼冷水,伊朗政权怎么还没崩
伊朗和朝鲜证明了一件事, 只要一个社会掌控了10%的基本盘,这个基本盘包括社会所有的高知识分子、中产、国企员工、治安、军队、文宣、基层管理、宗教成员、社会主要贸易零售、市政、能源、通信这些关键环节, 并且保证社会的增量和收益让这10%完全分享,领导挣大钱,中层挣小钱,基层喝汤, 这个社会就不会变天,这10%的基本盘就会团结在领袖周边,帮忙维护社会的一切秩序,让这个社会运转下去。 剩下的90%的人,很容易被化整为零、不断内斗,掀不起任何大波浪。
37 个评论
看文章內容還以為德黑蘭不缺水了。。。。。
对的 这也是我老人家很早以前提出的一个观念
即当代的硬件条件比过去好很多
政府的统治成本变得比过去低了很多
即当代的硬件条件比过去好很多
政府的统治成本变得比过去低了很多
跪著的人總是會找各種不該站起來的理由
這個你不用擔心,以他們人種搞經濟的智力水平,肯定會循環內亂,同時期暴力程度始終都會高於大陸的韭菜。
中国不也是这样,所以呢?
我只有一辈子,所以我选择出国重开。你口号可以喊的很响,但是做不出什么也没有用。
我只有一辈子,所以我选择出国重开。你口号可以喊的很响,但是做不出什么也没有用。
你肯定没见过冬天,等着吧
你是傻子吗?美军兵力正在集结,航母就快到了
你講的是費拉民族的情況
正常民族的話,這90%中會冒出無數自治武裝,開始軍閥混戰
正常民族的話,這90%中會冒出無數自治武裝,開始軍閥混戰
>> 哈梅内伊说只要美军动他,他就把抓的人全绞死,这个搞笑的畜生,好蠢。
毛主席時候,孤獨地上吊的,躺鐵軌的人還少嗎?只不過伊朗人雖然盲信伊斯蘭,但沒到餓死前始終還敢發洩下情緒的。
只想要示威就能推翻政府的可能性无限趋近于0,阿拉伯之春和东欧剧变都是因为官僚和军队倒戈才和平转型,要是倒戈的官僚不够多就会引发内战,枪杆子里出政权从来都是政权更迭的本质。
伊朗革命卫队作为一个跨国武装商业公司,财政体系跟文官政府平行,靠卖资源就能养军队,并且有外国雇佣军,这些雇佣军不存在忠诚问题,下手也特别狠。
这种模式看起来就像一个没有母国的殖民军团,只不过把伊朗当成个招兵买马的根据地而已。
类似情况的还有缅甸,示威和罢工没什么用,人家又不光吃民众这口饭。
缅甸由于历史和地理原因,起义者可以依托民地武建立自己的军队,而面对管控能力更强的伊朗政府,除非美国和以色列协助打击,不然对于示威者来讲就是残酷的垃圾时间。
伊朗革命卫队作为一个跨国武装商业公司,财政体系跟文官政府平行,靠卖资源就能养军队,并且有外国雇佣军,这些雇佣军不存在忠诚问题,下手也特别狠。
这种模式看起来就像一个没有母国的殖民军团,只不过把伊朗当成个招兵买马的根据地而已。
类似情况的还有缅甸,示威和罢工没什么用,人家又不光吃民众这口饭。
缅甸由于历史和地理原因,起义者可以依托民地武建立自己的军队,而面对管控能力更强的伊朗政府,除非美国和以色列协助打击,不然对于示威者来讲就是残酷的垃圾时间。
动力方面。过去,人没有啥世俗世界的物质享受,所以说死了基本失去不了什么东西。现在哪怕是朝鲜都有机会坐一下汽车。所以说死了,失去的东西更多。这样就影响了把自己命押进去的意愿 。
然后呢,所谓的科技发达了,我一直觉得不对,因为科技发达这对于双方都是有利的。普通人现在可以拿汽车去撞死人,虽然撞不死习近平(古代也杀不到皇帝),但是对中基层官员,还是可以做到置于死地的。甚至在这方面古代更难,一堆打手,护卫保着,普通人还真没啥办法,投石机不是人人有的。也就是说科技发达的时代,杀官员更容易,也就是破坏秩序更方便。
主因为是人们意愿降低了。
然后呢,所谓的科技发达了,我一直觉得不对,因为科技发达这对于双方都是有利的。普通人现在可以拿汽车去撞死人,虽然撞不死习近平(古代也杀不到皇帝),但是对中基层官员,还是可以做到置于死地的。甚至在这方面古代更难,一堆打手,护卫保着,普通人还真没啥办法,投石机不是人人有的。也就是说科技发达的时代,杀官员更容易,也就是破坏秩序更方便。
主因为是人们意愿降低了。
你这个“10%”这个比例,是怎么来的?拍脑袋来的吗?
我倒是记得有文章仔细分析过数据,只要有20%的人上街反抗,造成的声势就足以颠覆一个政权。
我倒是记得有文章仔细分析过数据,只要有20%的人上街反抗,造成的声势就足以颠覆一个政权。
政权不崩溃,普通人会崩溃,因为财政崩溃了,如果外国不插手,就会演变成明末
一个封闭的独裁政权没有外部压力自己瓦解的概率基本为零。关键还是要看世界警察肯不肯干了。
没有成熟的反对派。
>> 只想要示威就能推翻政府的可能性无限趋近于0,阿拉伯之春和东欧剧变都是因为官僚和军队倒戈才和平转...
是,缅甸、越南、朝鲜、伊朗(革命卫队)的军队都是世袭制,是个封闭的独立阶层,有的还有自己的经济来源,可以不依赖国家财政,人民要在这种国家发动颜色革命,真是个无解的难题。
不知你国到时会怎么样,不过看来疫情封城的时候军队不愿配合包子镇压人民,兼之要躺平的军队和要攻台的包子关系也不能太好,看看包子刚刚一下子弄下了几十个将军,其中上将十几个,还有体制内也对党中央颇有微词,到时不见得会为中共卖命,多少能好点?
>> 是,缅甸、越南、朝鲜、伊朗(革命卫队)的军队都是世袭制,是个封闭的独立阶层,有的还有自己的经济...
中共跟这几个国中国不一样,主要财政来源依然是靠压榨民众,军队没法经商独立性不强,“殖民”要素没那么重
如果能发生伊朗那样的全民动员级别的示威(也就是说,县城都发生了抗议),整个社会停摆的话,整个官僚体系是会比伊朗和缅甸都要脆弱的。
但问题是以目前的体制状况,几乎不可能发生超大规模示威
只要掌握3%的暴力機構就行了
熱兵器時代民眾就算揭竿而起,也打不過有武器有組織有訓練的軍隊警察
熱兵器時代民眾就算揭竿而起,也打不過有武器有組織有訓練的軍隊警察
朝伊的基本盘不只10% 而是>40%,农逼与体制内分子与军队就能屠杀喜爱现代文明的称市人口,而屠杀城市人口的后果就是知识停滞与经济死水化所以党国体制几乎不存在经济发达的情况。
>> 中共跟这几个国中国不一样,主要财政来源依然是靠压榨民众,军队没法经商独立性不强,“殖民”要素没...
不过目前这个局面也很难维持,现在经济的崩塌速度仍然没有减缓的意思,企业的大规模破产,外资的大规模出逃还在继续,不过我很猜不透的是人民的民生和地方的财政哪个会先垮掉。
>> 朝伊的基本盘不只10% 而是>40%,农逼与体制内分子与军队就能屠杀喜爱现代文明的称市人口,而...
就是,基本盘这个事情最讨厌了,美国两党,台湾蓝绿都有自己的基本盘,也就是说他们再怎么作死都会在民意支持度上保住底裤,这很大程度上拉低了政治下限,伊朗的基本盘是教徒,这个太恶心了,唯一可以庆幸的是中共除了体制内真的没有基本盘。
已隐藏
感觉和共匪差不多,你看8964,白纸革命这些都没成功搞垮共匪。只要伊朗垮了,共匪离完蛋也快了。
或者像孟加拉学习,加快他们倒台的速度,但是对于中国以支那人的劣根性肯定做不到。
或者像孟加拉学习,加快他们倒台的速度,但是对于中国以支那人的劣根性肯定做不到。
善有善报,恶有恶报。不是不报,时候未到。哈梅内伊为何不慌?习近平同志始终站在历史正确的一边,为加速伊朗神棍伪政权覆灭指明方向。一切反动派是纸老虎。举头三尺有神明,这都要应验的。
独裁统治暴力镇压,示威者没有武器,只靠血躯,如何撼动统治者的政权,靠流亡王储的号召还是美帝的经济制裁?
>> 支共至少有三成以上基本盘(农逼,体制内吸血鬼,极左毛左)
农逼大多不是基本盘,尤其是外出务工的,腊左也不是,他们也是反贼,而且是恐怖分子,基本盘除了体制内,还有各种魔法T0,与全国所有的恶人坏人。
全国体制内8千万财政饭,加上国企央企的和他们的亲属一共估计两三亿吧,加上魔法T0坏人恶人三哥黑蜀黍什么的确实差不多三成,不过不能说的这么绝对,到了财政崩盘的时候,有些人会反水的,至少也会躺平。
已隐藏
中国已经不得了了,没救了。也就是到了需要所谓的“外部秩序输入”的阶段了。
而伊朗秩序已经崩溃了。
伊朗是经济崩溃先于社会秩序失序,伊朗的经济出现重大问题已经很久了,没有不崩溃的道理。
中国则是黑社会已经猖獗了三年甚至更久了,已经演变为震慑到世界各国政府、深层政府、以及恐怖组织的全球性事件了。你觉得中共还能坐多久?没有多久了。十年内大概率会改朝换代。
而伊朗秩序已经崩溃了。
伊朗是经济崩溃先于社会秩序失序,伊朗的经济出现重大问题已经很久了,没有不崩溃的道理。
中国则是黑社会已经猖獗了三年甚至更久了,已经演变为震慑到世界各国政府、深层政府、以及恐怖组织的全球性事件了。你觉得中共还能坐多久?没有多久了。十年内大概率会改朝换代。
转述刘仲敬先生的观点,不妨一看。
关于伊朗的基本盘来源帝国遗产和民族发明:
为什么示威无效?因为基本盘不是群众组织而是「三脚架」。和与列宁主义比较。枪杆子和饭碗,永远压倒笔杆子。
未来变化预测是短期稳定但有长期解体风险!
关于伊朗的基本盘来源帝国遗产和民族发明:
伊朗在这次示威抗议之前也发生过几次大规模示威事件,比较有名的是2009年的颜色革命,当时的伊朗政府也是有妥协。想请阿姨跟我们聊一下伊朗现在的情势,会不会因为这次示威抗议有什么样的变化,未来伊朗在中东的角色会有什么样的改变吗?
刘仲敬:
我想是不会的。我们要撇开现象看实质,就是伊朗伊斯兰革命政权的根本力量在哪里?伊朗本身就是一个帝国,这是它由过去国王政权继承下来的基本盘。建立近代伊朗的几个王朝都不是1930年代重新发明出来的真正伊朗。伊朗这个词是「雅利安」(Aryan)的意思,伊朗和暹罗(也就是现在的泰国)发明成现在这个样子,跟1930年的欧洲种族主义和纳粹主义是有一定联系的。在欧洲和西方,如果现在谁跟纳粹主义有一丁丁点点的联系,肯定是要洗得干干净净,绝对不能允许一点残余的。但是在世界上其他地方,纳粹只不过是在欧洲曾经存在过的,是企图崛起的第三世界国家可以利用的大国之一。纳粹的主要罪状就是,它一度几乎成功却终于失败了,所以它现在不能提了。但是大家普遍地并不,包括当权派建制派,普遍地并不把纳粹本身当做是格外邪恶的东西。像「雅利安主义」这样的词汇,如果是在德国提的话,那是绝对是犯忌的,根本就是一个刑事犯罪,但是在塔吉克和伊朗的话,却基本上是理所当然、大行其道的。
霍梅尼和伊朗伊斯兰革命继承的班底就是这个伊朗帝国的班底,这个伊朗帝国的班底把封建国家变成了民族国家,注定了像俾斯麦所建立起第二帝国一样,注定了它是处理不好边界问题的。这意味着,普鲁士境内的波兰人不再属于普鲁士,而普鲁士以外的日耳曼人却应该属于大德意志;同样波斯帝国境内的阿拉伯人、俾路支人(Baloch)和阿塞拜疆人,按照最新的民族理论来讲的话,应该不属于伊朗,而伊朗境外的雅利安人(比如说塔吉克人)却应该属于伊朗。按照这种理论建立起来的新的伊朗国家,注定在它具有一定国家实力的时候卷入危险的国际纠纷、导致它的帝国边境瓦解的。这些都是民族发明家工作不慎重种下的后遗症。而如果伊朗国王还当政,伊朗是一个封建国家,也许它像泰国一样,跟法属印度支那爆发一场小战争也就混过关了。因为封建王室的存在使得民族发明是不彻底的,泰国永远拖着一个封建国家的尾巴和底子,使它不能够彻底地变成民族国家,因此它在因为民族主义的利益而陷入严峻的国际危机的时候,也可以依靠它的王室而轻松地混过关,像在二战和冷战时期那几次一样,国家实力受到的损失不是很大。
为什么示威无效?因为基本盘不是群众组织而是「三脚架」。和与列宁主义比较。枪杆子和饭碗,永远压倒笔杆子。
但是这不是说是它可以让普普通通的游行示威推翻。伊朗伊斯兰帝国的底子不是群众组织,而是,等于说吧,就是经济计划委员会、毛拉委员会(Guardian Council)和军工机构的三脚架。这个三脚架是在1979到1982年的革命过程中建立起来的。我们要注意,这个机构对于伊斯兰世界、对于伊朗帝国、对于什叶派本身来说,是一个全新的事物。就像列宁主义的党对于大清帝国、对于孔子的儒家帝国、对于华语世界一样,在1920年代这是一个新事物,没有这样的新事物,共产党不可能打败其他的竞争对手、接管大清国留下的遗产、重新变相恢复大清国。霍梅尼的毛拉没有这一套机构的话,也是不可能打败旧的王国和其他竞争势力,包括资产阶级自由派势力和左派革命势力,继承旧的伊朗帝国的。这套机制直截了当地说——它就是列宁主义在伊朗帝国和伊斯兰世界的演化变形,它的胜利是包括美国人和苏联人在内的大多数政治分析家和观察家都预料不到的。苏联人没有预料到这一点是尤其令人难以置信,因为这一套的源泉就在苏联,而苏联人却低估了它,误解了自己的历史。
如果只讲理论来讲的话,他们这种说法像普列汉诺夫和卢森堡反对列宁的说法一样的有道理。普列汉诺夫和卢森堡都认为列宁搞官僚国家,这是严重的违反马克思本人亲笔写下的著作的。马克思主义者怎么能够违背马克思本人的教导呢?列宁搞一党制国家,这个跟第二国际的规矩和社会民主党的传统也是相违背的。但是笔杆子的力量不能战胜枪杆子,列宁在笔杆子上面讲的全是歪理,但是他坚持说他列宁主义才是马克思主义的正宗继承人,谁反对他,他就让契卡(全称为全俄肃清反革命及怠工非常委员会,简称全俄肃反委员会)杀掉谁。结果正统的社会民主党人被他杀的七七八八,铁的事实证明枪杆子的力量比笔杆子力量大。不仅俄国社会民主党被列宁杀光了,连德国社会民主党和欧洲社会民主党因为不能发动革命获得政权;而违反第二国际规矩的一党制的苏联共产党却控制了政权,变成了一个强国。
但是如果你在1914年或者1916年到俄国去,你会认为列宁的布尔什维克只是众多社会民主党当中的一个小派系,没有多少机会获得政权。按照影响力,显然他是竞争不过其他社会主义者的。1979年的霍梅尼也是这样,众多伊斯兰长老都厌恶巴列维国王政权,希望巴列维国王倒台。而且社会上普遍认为伊斯兰教长老更加亲民,跟那些被伊朗国王忽略和抛弃的伊朗人民关系更好,做了更多的社会福利事业,在社会上的影响力更好。但是在这些伊斯兰教长老当中,霍梅尼并不出色,没有理由认为霍梅尼会比其他长老更加出色。霍梅尼更加出色的掌握政权,靠的是布尔什维克掌握政权同样的法宝。掌握你的配给卡和军工体系。这两者我们要注意,旧的军工体系、军事工业委员会是掌握在十月党人手里面,就是沙皇俄国的体制内自由派手里面,并不掌握在任何一派社会主义者和布尔什维克手中。军队、中央军、朱可夫担任军官的中央军,更是俄罗斯帝国右派的大本营,他们跟布尔什维克根本没有阶级关系。但是列宁通过逆袭的手段、通过马基雅维利的手段,依靠圣彼得堡和莫斯科两京的统治,他在这里的干部尽管跟自由主义者和右派都没有联系,但是依靠德国马克的支持,暂时控制了两京的政权,控制你们的饭碗和升迁机会机构,把这两个重要机构抓到了手。最初他能够抓到这个手,不得不说就是出于列宁马基雅维利主义的远见。
未来变化预测是短期稳定但有长期解体风险!
但是伊朗伊斯兰革命既然推翻了王室,使得伊朗退出了国际体系,所以伊朗的帝国民族发明就不会像泰国那样能够轻松过关了。继承了伊朗版图的革命政权必须比封建帝国更加危险地继承过去的遗产,就像是习近平的中国为了蒋介石给他留下的台湾问题、香港问题和南海问题,必须付出比蒋介石更大的代价一样。尽管他们的民族发明是一样的,但是共产党政权是比国民党政权更加彻底的、更加反西方的政权,所以它制造的国际危机也要比蒋介石政权要大得多。同样的道理,尽管伊朗帝国的民族发明其实是巴列维国王父子,礼萨·巴列维国王(Mohammad Reza Pahlavi)和小巴列维国王制造出来的,而不是霍梅尼及其继承人制造出来的,但是两位国王跟西方的关系还勉强可以维持,而霍梅尼和革命政权跟西方的关系却是完全破裂的,所以他们留下的遗产落在霍梅尼政权手上,就像国民党留下的遗产要由习近平来承担一样。现在的伊朗政权就穿上这个危险的涅索斯衬衣(Shirt of Nessus),要为此在未来付出帝国解体的代价。
因为美以没有军事介入。
>> 只想要示威就能推翻政府的可能性无限趋近于0,阿拉伯之春和东欧剧变都是因为官僚和军队倒戈才和平转...
只有掌握枪杆子才是推翻政权的硬道理,很多反贼还天真的以为示威有鸟用
独裁统治,想靠和平手段是无法推翻了,想要成功,只能拿起武器,以暴制暴
伊朗人至少比支那豚更有种