李登辉:先民主,再谈统一

李登辉:先民主,再谈统一。
但国民党犯了大忌,国民党吹捧中共,国民党主席拍习近平马屁,搞得好像民国不如中国。
任何党和共匪谈条件,就要抓住共匪的痛点,共匪政权独裁专制,没有民主,侵犯人权,就必须要求共匪实行民主保障人权,共匪不实行,那么台湾在正义和人心上就赢了,全世界都会支持台湾。
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26 个评论

很遺憾,已經完全不可能有統一這種選項了,不存在了,台灣永遠不要跟中國有關連了。死心吧。

甚至我敢說只要中國人心中還有這個 統一 侵略 台灣的想法,那你們就沒辦法民主。
那只是李登辉先生为了应对 KMT 内部压力而说的.
岩里政男先生的七块论才是真诚意见, 和郑南榕精神是一致的.

感谢缔造出台湾国的各位先驱, 这份能让东亚大陆人摆脱奴役之厚意我收到了.

重复帝国遗祸后人, 东陆各地民众国才能分别走向自由民主.
支那没有民主吗,难道支那现在自己的命运不是自己选的???
>> 那只是李登辉先生为了应对 KMT 内部压力而说的.岩里政男先生的七块论才是真诚意见, 和郑南榕...


其实这个是反过来将中共军的,倒不是炮党内部的统派,毕竟炮党的统是反攻大陆驱逐黄俄的,这里的意思是如果中共民主,双方可以和谈统一,不符合反攻大陆的理论
周君红 🤬不友善用户
:李登辉的立场在后期发生较大变化,特别是在1999年提出“特殊的国与国关系”(两国论)后,他不仅不再积极追求“统一”,后期更倾向于“台湾独立”的立场,主张台湾已经是主权独立的国家,不必谈论与中国统一。

别拿大一统恶心人家福摩萨人了,人权大还是主权发?
中华民族这块臭肉早应该被抛弃,撕裂为刘仲敬理念中的七块论。
>> 很遺憾,已經完全不可能有統一這種選項了,不存在了,台灣永遠不要跟中國有關連了。死心吧。甚至我敢...

我不是什么统一派独立派,只是谈谈而已,言论自由都不要,统一独立有何用。你也没有搞清楚李登辉的意思,他的意思有两层:一、中国没有民主,不配谈统一,别说统一了,连“谈”的资格都没有。二、中国民主,可以谈统一,注意,只是谈论而已,不代表有民主就能统一。李登辉设置的条件非常高,比你的观点更符合现实,也更容易让全世界的人支持台湾。
>> 其实这个是反过来将中共军的,倒不是炮党内部的统派,毕竟炮党的统是反攻大陆驱逐黄俄的,这里的意思...


是有一点这个意思, 但主要还是为应对被一分为三 KMT 的反扑而说的.
>> 我不是什么统一派独立派,只是谈谈而已,言论自由都不要,统一独立有何用。你也没有搞清楚李登辉的意...


你生氣了? 李登輝的主張也只有在他活著時還當總統時有用,在他過世後這麼多年的今天,活著的台灣人並沒有義務或者責任去替他的主張背書或者扛責你懂嗎? 我只是要告訴你,別抱著過去,看看現在。因為有投票權的我是不會給這種談統一的任何機會,完全不會有機會。
其實各位沒發現的是,所謂的「先民主」的民主,定義是什麼也沒說清楚,我想民主也是由台灣這邊來定義的,也就是說民主不到位那也不需要談統一。

那什麼是真正到位的統一? 美國滿意的狀況下,大概是這樣子吧。
>> 你生氣了? 李登輝的主張也只有在他活著時還當總統時有用,在他過世後這麼多年的今天,活著的台灣...
我没生气,我的意思是我只是讨论这件事而已。
用嘴炮轰击中国
讨论这些问题都是老鼠给猫脖子挂铃铛,在解决谁去当这个老鼠前,根本没有意义。

批判的武器不能代替武器的批判,无论是中国的问题,还是台湾的问题,都要两岸人民自己决定的。
是这么一个前提,系统旧版本是不可能覆盖掉新版本的,政治体制摆在那里。人类的本性是向上升级换代,所以永远是新版本覆盖升级掉就版本。由于我党现在的制度本质是旧苏联极权模式,所以本质上想靠党来统一台湾已经不可能了,党本身已经成为了统一的障碍。
>> 很遺憾,已經完全不可能有統一這種選項了,不存在了,台灣永遠不要跟中國有關連了。死心吧。甚至我敢...

台湾现在的民意就是独,无非是华独和台独的区别。统只有一种形式,就是武统,武统就是妥妥侵略。

中国现在的民意,除了共产党建制派,声势浩大的不是皇汉,就是毛左。这两边人着实也和民主没有什么关系。可以说,在可以遇见的未来,中国走民主化道路是非常难的。倒是建制派在包子死了以后垮台,上去一个极左派或者极端民族主义派可能性很大。所以统不统这个问题,显然主要是个军事问题。纯粹看台湾有没有能力实现武力拒止。

显而易见的,台湾要想维持独立,主要靠的是美国保护,其他的政体问题,左派右派,有多少邦交国根本不重要。而如果美国要撤,台湾就只能尝试拥核,否则搞军备竞赛,体量差距这么大,一开始就是死路。
悟空图文的图片现在都没了吧?找了一下都是其他人转发的
>> 台湾现在的民意就是独,无非是华独和台独的区别。统只有一种形式,就是武统,武统就是妥妥侵略。中国...

關於最後一段的結論,部分不同意,但這不是我回文的目的。
自22年開始遍地開花似的各種花樣暴雷、一個大過一個,我認為武力犯台的可能性逐季遞減,而內爆的可能性則逐年遞增。

而明顯地,共產黨對於對內維護執政權的意識,遠高於對外開疆闢土的野心,所以短期內台灣人不用太擔心,反而中國人要有警覺心。無論是要臉的合法徵稅、還是不要臉的石頭裡榨油,對牆內的中國人而言都是災難。
>> 關於最後一段的結論,部分不同意,但這不是我回文的目的。自22年開始遍地開花似的各種花樣暴雷、一...

确实。如果不是美国明面上有什么大动作,包子目前的迹象明显是没有大规模武力入侵的打算的。至于墙内石头里榨油,共产党干这事也不是一天两天了,连新闻都称不上了(笑)。
台湾的主要危险来自于美国的内政问题,现在美国处在一个高度不可预测的政治时期。所以我才说要台湾做好拥核的打算。
如果不是到了马上要倒台,急着对外转移矛盾的地步,包子只有一种可能打台湾,就是和美国有非常明确的战略默契,就正常来说,只要美国还打算维持全球治理,这就是几乎不可能发生的事,但现在美国有没有意愿继续维持全球治理,这件事在不远的将来要打上一个问号了。
现在还在搞统一独立争论个喋喋不休有意义吗,台湾本来就是独立国家,国号叫中华民国,中华民国在台湾不就完事了吗,没有统一独立只有侵略,中共为什么要侵略台湾,不就是怕台湾的自由民主制度说白了就是盗贼怕见物主,中共的所做所为全都是为了它的利益和霸权
>> 确实。如果不是美国明面上有什么大动作,包子目前的迹象明显是没有大规模武力入侵的打算的。至于墙内...

這個我是不擔心的,因為台灣的是美國核心利益般的存在。

同樣是對美貿易的出超國度,台灣和中、日、韓明顯不同。
中、日、韓出口至美國有相當大比例的終端產品,例如汽車、電器、日用品等等,亦即終端消費者在美國,對美國而言美元是淨流出。

台灣輸美主要是半導體、資通訊及電子產品,且多為「代工」產品,終端消費者不在美國。亦即,美國流出美元至台灣購買代工產品,接著再將自台灣買到的產品輸出至全球收割美元,例如晶片(芯片)、電腦(計算機)、伺服器(服務器)等等。
對美國而言,台灣是上游供應商,採購自台灣的產品,最終用來賺取全世界的美元,台美間的貿易,對美國而言美元是淨流入。

不管是川普還是未來的民主黨總統,他們可以不在乎地緣政治、不在乎全球治理,但不可能不關心國內經濟,畢竟美國總統是選出來的,不是世襲制。
黃仁勳不會把高產出的高薪員工給砍了,美國對台亦同,除非美國找到其他的優質供應商(國)替代。目前來看很難,台灣這麼優質的供應商,很難在短期內培養出來。

十幾二十年前的台灣,就在討論這種薄利多銷、利潤微薄的代工模式,對台灣整體經濟及產業轉型不利。
沒想到風水輪流轉,台灣企業短視近利、追求easy money,不做品牌專職代工,替歐、美、日、韓等企業打工,誤打誤撞下反而成為台灣的保護傘。
华人落在中共国,都不知道统一是啥意思了
>> 這個我是不擔心的,因為台灣的是美國核心利益般的存在。同樣是對美貿易的出超國度,台灣和中、日、韓...


代工代到可以跟蘋果三星輝達特斯拉喊價,這點確實誤打誤撞。從台積超越intel那一年起,關於「做代工還是做品牌」的討論終於結束了。

雖然像三星一樣做品牌很驕傲,在消費圈有品牌效應,但三星自己也賺得很辛苦。就像美國很多沒聽過的電源股跟軍工股漲得亂七八糟,消費者根本不知道是啥,但掌握核心就掌握財富,顯示台灣走在正確的路上。
翻譯:你共先從猿猴進化成人類,否則連討論的基礎都沒有。

不過現在的國民黨打算退化成猴,也算一種溝通的方式,就是跟人類玩不到一起了。
>> 我不是什么统一派独立派,只是谈谈而已,言论自由都不要,统一独立有何用。你也没有搞清楚李登辉的意...

你才是不懂李登輝的那個人。

檯面上的人物,他們的所言所行代表他所屬的組織,因此必須謹言慎行,在任內只能表達出符合該組織立場的言行舉止。例如許多卸任後的政治人物、情報官、軍官、某些退休後的企業高管等,他們卸任後的言語才代表其真實想法。

李登輝講這句話的時候是中華民國總統、國民黨黨主席,他只能說出符合總統、黨主席的言論。
他在屆卸任前、後做了些什麼事?卸任前分裂了國民黨,讓聲勢如日中天的宋楚瑜出走另組親民黨,連戰、宋楚瑜鷸蚌相爭下,陳水扁當選總統,台灣首次政黨輪替。
卸任並被國民黨開除後,成為台聯黨的精神領袖,進一步將國民黨內的本土派剝離出來。

李登輝卸任後多次接受訪談,從他卸任後的言語來看,他自始至終就是一個獨派、本土派,他也許能接受不變更國號、中華民國被台灣人借殼上市,但他從來就沒考慮與中國統一。
rolex 🤬不友善用户 回复 美奶滋竹筍
>> 你生氣了? 李登輝的主張也只有在他活著時還當總統時有用,在他過世後這麼多年的今天,活著的台灣...


台湾人能农逼成你这样的也算是底层了吧?

这年头还有人用“选票”来讲给不给统一机会?老共听了牙都要笑掉。你别激动,我对统一不统一完全无所谓。但有点脑子的人都知道,统一不统一,和你的选票半毛钱关系都没有,只和台湾有多少飞弹和战机有关,当然还有美国的态度有关。我知道你梭哈美国会不惜一切代价保台湾。只是任何有常识和基本人情世故的成年人都知道,人都是由近及远,任何东西都有代价。台湾人还真就不是美国人
這是當年,2000年前!
現在在台灣,這個說法不會當選拿到執政權利!
連中國民主了,台灣人都不想跟中國一國!這就是台灣過半數民意!
網路上一堆中國人提出的千奇百怪的空想幻想妄想,想用各種優渥條件讓台灣先上車一國再說,一概沒有台灣市場的原因在此!
題外話,中國要拿台灣,只有靠軍事武力侵略!
連內奸共諜第五縱隊都沒有用,這些是側翼敲邊鼓助威助陣搗亂而已,主力還是要靠軍事侵略,不可能光靠側翼拿下台灣,那是中共騙中國人及深藍的夢!藍白拿下總統及國會都不可能,不信大家看吧!

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