“禅宗顿悟派输给藏传佛教渐悟派”记录被删除
去年我在简中网和谷歌上还能在这场“顿渐之诤”的百科中看到藏传佛教渐修派是以“金翅鸟飞得再高也要从地面开始飞”观点战胜顿悟派的
现在我发现外网的百科上不写了，内网的百科上更是都不提禅宗落败的事，都被人乱写一气。
只有在文学城找到一篇详细记录此事的文章
事情的起源还是我在小红书上刷到捧禅宗和慧能的臭脚的帖子，下面还一帮人清一色地在附和，忍不住想反驳，这才通过查找发现的
大家应该都知道佛教在中国的传播一直在退化，从三论宗到禅宗，禅宗渐修到顿悟，顿悟的禅宗再到只念阿弥陀佛的净土宗，佛教精神内容被丢得一干二净，只留下一个徒具形式的佛教空壳，又偏偏自居大乘，普度世人，实则非但不能自渡，而且一个个走向佛的对面，成为波旬的徒子徒孙
相信禅宗慧能顿悟比神秀渐悟高明，更符合学习之道的，就跟相信人一口就能吃成一个胖子，不用先学会爬和走就能跑步，不用读幼儿园初高中就能取得大学学位一样荒谬
走渐悟派的哪个不比顿悟派扎实自信，学系统完善严谨的藏传佛教五大论，不比学禅宗走似是而非、逻辑混乱的野路子更出色
现在我发现外网的百科上不写了，内网的百科上更是都不提禅宗落败的事，都被人乱写一气。
只有在文学城找到一篇详细记录此事的文章
事情的起源还是我在小红书上刷到捧禅宗和慧能的臭脚的帖子，下面还一帮人清一色地在附和，忍不住想反驳，这才通过查找发现的
大家应该都知道佛教在中国的传播一直在退化，从三论宗到禅宗，禅宗渐修到顿悟，顿悟的禅宗再到只念阿弥陀佛的净土宗，佛教精神内容被丢得一干二净，只留下一个徒具形式的佛教空壳，又偏偏自居大乘，普度世人，实则非但不能自渡，而且一个个走向佛的对面，成为波旬的徒子徒孙
相信禅宗慧能顿悟比神秀渐悟高明，更符合学习之道的，就跟相信人一口就能吃成一个胖子，不用先学会爬和走就能跑步，不用读幼儿园初高中就能取得大学学位一样荒谬
走渐悟派的哪个不比顿悟派扎实自信，学系统完善严谨的藏传佛教五大论，不比学禅宗走似是而非、逻辑混乱的野路子更出色
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下面内容选自文学城那篇详细记录辩论结果的文章
这场辩论开始于公元792年，是由赤松德赞亲自主持的。这是佛教史的一件大事，具体参与辩论的，是密宗来自印度的莲花戒论师，和禅宗来自大唐的大乘和尚摩诃衍。莲花戒论师是寂护法师的弟子，著作良多。他曾经为许多佛经作注解，著名的有《般若波罗蜜多心经释》，他也曾为《稻秆经》作了注疏。而辩论的另一方，大乘和尚摩诃衍，来历也不寻常，他是唐朝的禅宗僧人，属于东山法门，是神秀派的一位禅师。他在西藏传法多年，名望极高，弟子众多，赤松德赞的王妃没庐萨墀洁莫赞（法名绛求洁赞），姨母以及王子苏毗都拜摩诃衍为师进行修行。
而这一次辩论，既是密宗和禅宗的较量，也是渐修和顿悟两种修行法门的直接对话和辨析。我找到了一些对当年拉萨法诤的描述和记录，和大家分享一下。
辩论在拉萨桑南的菩提寺举行，藏王坐在中间，莲花戒论师，他的弟子益西旺波及伯央等少数人坐在左边，摩诃衍及追随他的多数人坐在右边。藏王首先致词：“我本人对佛法非常崇敬，造了很多寺庙，把三藏教法翻译成了藏文，希望雪域正法兴盛，有正确的修法次第。但现在，佛法中产生了两个不同的见解，一是摩诃衍的修法，主张不忆念、不作意，只如睡觉一样地安住；二是先伺察抉择法界的本性，然后观修证悟，依靠出世的无漏智慧遣除分别的执著相。这两种相违的见解不可能都正确，因为一个佛教不可能有两个导师。所以请来你们二人辩论，辩论时应不违佛法的密意，而不能有世俗的斗诤烦恼心，负者应向胜者献上花鬘，而且不能再留驻西藏，必须离开此土。”
摩诃衍先陈述他的观点：“万法都是分别心所造，作善不善业，其结果不外乎往善趣和恶趣二途，仍未解脱生死轮回，而且是成佛的障碍。譬如黑白两云，任何一种云都是障蔽天空的，须都不作意，由任何也不思想而完全解脱生死轮回。任何也不作意、不加分别、不去观察，即是‘无缘’，这与一时顿入十地无异。”又说：“修十度的十行法，是佛为下根人宣说的法门。”并以比喻对莲花戒论师说：“你讲的先从皈依发心起修的方法，就如猴子爬树一样，而我的不忆念而成佛的修法，就象金翅鸟直接降落在树顶上一样。”
莲花戒论师辩论道：“如你所说任何也不思想，即是舍离了‘妙观察智’，这样也就舍离了出世的智慧。如果仅作‘无想念’，那么昏倒或失去知觉的时候，也就应成为证得了‘无分别’的出世智慧。”针对摩诃衍所作的譬喻，莲花戒论师说：“你所作的譬喻与你的观点正好相违。因为金翅鸟一开始也要从地面起飞，越飞越高，最后才到达树顶的，并不能一开始就飞到了树顶，所以与你的一开始就不作意、不伺察、仅放松安住的观点恰好相违。”
这时，藏王开许双方的弟子，侍从等都可以参加辩论，于是伯央便说：“按照对方的观点，有不知法界的本性、不用修法就可成佛的过失”。因为一开始就不观察、不忆念，仅放松安住，这即是不知法界本性；睡眠即是禅定，即不用修法。
接着，益西旺波也发问说：“按照你的观点，不需修就已成佛了，那么以‘不忆念’去修也就没有必要。如果你说一开始还未成佛，还需要慢慢去修，那也就不成你所说的顿门修法。比如登山，须一步一步攀登上去，如果未迈一步，说是已到了山顶，这是不可能的。同样，你说需要修，但是又说不忆念，不作意什么，不修什么，放松安住，这样是不可能到达成佛的目的地的。资粮未圆满，业障也未清净，怎么可能圆满断证功德成就佛果呢？如你所说什么也不须作，只须睡眠，依此理则应连饭也不用吃了，但那就会饿死，哪里还谈得上成佛呢？”
摩诃衍以及弟子们对于这些有理有据的话无法以教理根据回答，只好向莲花戒论师献上花鬘，承认自己失败。
这场辩论开始于公元792年，是由赤松德赞亲自主持的。这是佛教史的一件大事，具体参与辩论的，是密宗来自印度的莲花戒论师，和禅宗来自大唐的大乘和尚摩诃衍。莲花戒论师是寂护法师的弟子，著作良多。他曾经为许多佛经作注解，著名的有《般若波罗蜜多心经释》，他也曾为《稻秆经》作了注疏。而辩论的另一方，大乘和尚摩诃衍，来历也不寻常，他是唐朝的禅宗僧人，属于东山法门，是神秀派的一位禅师。他在西藏传法多年，名望极高，弟子众多，赤松德赞的王妃没庐萨墀洁莫赞（法名绛求洁赞），姨母以及王子苏毗都拜摩诃衍为师进行修行。
而这一次辩论，既是密宗和禅宗的较量，也是渐修和顿悟两种修行法门的直接对话和辨析。我找到了一些对当年拉萨法诤的描述和记录，和大家分享一下。
辩论在拉萨桑南的菩提寺举行，藏王坐在中间，莲花戒论师，他的弟子益西旺波及伯央等少数人坐在左边，摩诃衍及追随他的多数人坐在右边。藏王首先致词：“我本人对佛法非常崇敬，造了很多寺庙，把三藏教法翻译成了藏文，希望雪域正法兴盛，有正确的修法次第。但现在，佛法中产生了两个不同的见解，一是摩诃衍的修法，主张不忆念、不作意，只如睡觉一样地安住；二是先伺察抉择法界的本性，然后观修证悟，依靠出世的无漏智慧遣除分别的执著相。这两种相违的见解不可能都正确，因为一个佛教不可能有两个导师。所以请来你们二人辩论，辩论时应不违佛法的密意，而不能有世俗的斗诤烦恼心，负者应向胜者献上花鬘，而且不能再留驻西藏，必须离开此土。”
摩诃衍先陈述他的观点：“万法都是分别心所造，作善不善业，其结果不外乎往善趣和恶趣二途，仍未解脱生死轮回，而且是成佛的障碍。譬如黑白两云，任何一种云都是障蔽天空的，须都不作意，由任何也不思想而完全解脱生死轮回。任何也不作意、不加分别、不去观察，即是‘无缘’，这与一时顿入十地无异。”又说：“修十度的十行法，是佛为下根人宣说的法门。”并以比喻对莲花戒论师说：“你讲的先从皈依发心起修的方法，就如猴子爬树一样，而我的不忆念而成佛的修法，就象金翅鸟直接降落在树顶上一样。”
莲花戒论师辩论道：“如你所说任何也不思想，即是舍离了‘妙观察智’，这样也就舍离了出世的智慧。如果仅作‘无想念’，那么昏倒或失去知觉的时候，也就应成为证得了‘无分别’的出世智慧。”针对摩诃衍所作的譬喻，莲花戒论师说：“你所作的譬喻与你的观点正好相违。因为金翅鸟一开始也要从地面起飞，越飞越高，最后才到达树顶的，并不能一开始就飞到了树顶，所以与你的一开始就不作意、不伺察、仅放松安住的观点恰好相违。”
这时，藏王开许双方的弟子，侍从等都可以参加辩论，于是伯央便说：“按照对方的观点，有不知法界的本性、不用修法就可成佛的过失”。因为一开始就不观察、不忆念，仅放松安住，这即是不知法界本性；睡眠即是禅定，即不用修法。
接着，益西旺波也发问说：“按照你的观点，不需修就已成佛了，那么以‘不忆念’去修也就没有必要。如果你说一开始还未成佛，还需要慢慢去修，那也就不成你所说的顿门修法。比如登山，须一步一步攀登上去，如果未迈一步，说是已到了山顶，这是不可能的。同样，你说需要修，但是又说不忆念，不作意什么，不修什么，放松安住，这样是不可能到达成佛的目的地的。资粮未圆满，业障也未清净，怎么可能圆满断证功德成就佛果呢？如你所说什么也不须作，只须睡眠，依此理则应连饭也不用吃了，但那就会饿死，哪里还谈得上成佛呢？”
摩诃衍以及弟子们对于这些有理有据的话无法以教理根据回答，只好向莲花戒论师献上花鬘，承认自己失败。
话说禅宗去西藏怎么可能是密宗的对手
探讨一下啊，很多学佛的人急功近利，又不想吃苦又想走捷径，听说禅宗“顿悟成佛”就去学禅宗了，越想走捷径越会摔跟头。
我以前也接触过禅宗，大概我是属于根基比较好的，当时梦中遇见过一些超常的事，梦醒后似乎领悟了什么。我在禅宗论坛说了，那时网友都很羡慕我，可是当时我就知道禅宗只能让我领悟这么多了。
后来我接触大法修炼，感觉一天的提高比过去一年都多。我也回去之前的禅宗圈子宣传大法，可是多数人遇到真正的修炼捷径，却选择了保持沉默。
另外我们师父讲过《禅宗是极端的》感兴趣可以看看https://gb.falundafa.org/chigb/zfl2_10.htm
我以前也接触过禅宗，大概我是属于根基比较好的，当时梦中遇见过一些超常的事，梦醒后似乎领悟了什么。我在禅宗论坛说了，那时网友都很羡慕我，可是当时我就知道禅宗只能让我领悟这么多了。
后来我接触大法修炼，感觉一天的提高比过去一年都多。我也回去之前的禅宗圈子宣传大法，可是多数人遇到真正的修炼捷径，却选择了保持沉默。
另外我们师父讲过《禅宗是极端的》感兴趣可以看看https://gb.falundafa.org/chigb/zfl2_10.htm
>> 话说禅宗去西藏怎么可能是密宗的对手
藏传密宗也有和禅宗相同的显教内容，显教部分五大论，系统完善逻辑严谨严密，又深入浅出寓教于乐，兼容上下根利器，光五大论就能把似是而非、没有逻辑标准概念松散的禅宗比下去
西藏是全世界公认保留最完整的传承，包括布哈拉的伊斯兰密教和黄金黎明学会都承认的。
中国人就喜欢在简中掩耳盗铃。
中国人就喜欢在简中掩耳盗铃。