給“某些”覺得台灣欠香港的中國人跟香港人的話
注意1:這是我的“個人”看法,不代表全部台灣人。這是我的“個人”看法,不代表全部台灣人。這是我的“個人”看法,不代表全部台灣人。很重要所以要講三遍。(還包括我家人跟朋友)
注意2:本人支持台灣收容勇武派[b]本人支持台灣收容勇武派[b]本人支持台灣收容勇武派[/b][/b]
注意3:這是給網路上“某些”人覺得台灣欠香港,“某些人”
1.“台灣欠香港的,因為反送中讓台灣人選了蔡英文而不是韓國瑜“
我先來說說“本人”從一開始對反送中的看法:
1.有個港人在台灣殺了他的香港女友----喔,有人死了
2.反送中條例遊行-----然後?(沒什麼感覺)
3.黑警打孕婦-----幹他媽一個男人竟敢打孕婦!
4.勇武派上街頭---勇氣不錯敢為自己爭取
------------>也就是說,對”我個人“來說,反送中充其量對我的影響就是停留在:有人打孕婦,勇武派勇氣可嘉值得讚許的階段。基於讚許勇武派爭取自由的精神,我捐錢跟安全帽到香港。
那為什麼大選的時候我個人投給蔡英文?
因為台灣的共諜案,跟不希望未來總統是個,“不負責任,丟下市長職務跑去選總統”,只會聞消毒水跟作秀的智障。
(不負責任這個最差勁,今天他能丟下市長職務跑去選總統,我怎麼知道他會不會在中共打來的時候烙跑?)
所以你口中所謂的“反送中”激起台灣人對中共的害怕跟憤怒,誒......基本上反送中並沒有影響到我個人的選舉傾向。你可以不用太看得起自己。(我個人[b]我個人[b]我個人很重要要重複三遍[/b][/b])
我不知道其他台灣人是怎麼想,但是家人跟朋友基本都是那麼想的。也許這就是為什麼那個香港學生會長講出那句話的時候,家人跟朋友那麼火大的原因。
2.“沒有香港做示範給台灣人看,台灣人不會知道中共的憤怒跟可怕”
你覺得台灣是什麼時候開始對中國不爽的?
1994千島湖事件,台海爭端,世衛sars事件,太陽花服貿事件....誒....太陽花那時候我忙著考試沒空理,三不五時的軍機繞台嗆聲,霸凌台灣。還是你覺得反送中1994年就開始了?
如果要以我個人來說,因為外婆娘家文革被整個抄家滅族,所以很早就知道中共的恐怖。在台海爭端跟世衛事件整個點燃對中共的努火。
當然,這是我個人想法,那可能其他不知道中共可怕的人,也許是覺得反送中有影響到這樣想的。
3.“我以為台灣是反共的”
台灣有些人並不反共,還有不少是歲靜,甚至是舔共,想想那該死的500萬票吧。
4.“香港倒了,台灣遲早也完蛋”
你以為沒有香港,台灣就不會跟中共打嗎?天真。
不然你以為以前的台海危機是怎麼回事?你覺得為什麼”十幾年前,幾十年前“台灣就跟美國買武器?
台灣老早就知道總有一天會被迫跟中共打一場,不是我這一輩就是我小孩甚至是孫子那輩。
講完了你們可以打我了。至於你覺得我是個歲靜,要因此而恨我,那是你的事。老娘的敵人最少有一億起跳只多不少,再多個700萬也沒什麼差別。
————再更
重點:
我不否認台灣某些人有受到反送中影響到選票傾向,但是至少「我個人」不是。
你覺得我代表全台灣嗎?
注意2:本人支持台灣收容勇武派[b]本人支持台灣收容勇武派[b]本人支持台灣收容勇武派[/b][/b]
注意3:這是給網路上“某些”人覺得台灣欠香港,“某些人”
1.“台灣欠香港的,因為反送中讓台灣人選了蔡英文而不是韓國瑜“
我先來說說“本人”從一開始對反送中的看法:
1.有個港人在台灣殺了他的香港女友----喔,有人死了
2.反送中條例遊行-----然後?(沒什麼感覺)
3.黑警打孕婦-----幹他媽一個男人竟敢打孕婦!
4.勇武派上街頭---勇氣不錯敢為自己爭取
------------>也就是說,對”我個人“來說,反送中充其量對我的影響就是停留在:有人打孕婦,勇武派勇氣可嘉值得讚許的階段。基於讚許勇武派爭取自由的精神,我捐錢跟安全帽到香港。
那為什麼大選的時候我個人投給蔡英文?
因為台灣的共諜案,跟不希望未來總統是個,“不負責任,丟下市長職務跑去選總統”,只會聞消毒水跟作秀的智障。
(不負責任這個最差勁,今天他能丟下市長職務跑去選總統,我怎麼知道他會不會在中共打來的時候烙跑?)
所以你口中所謂的“反送中”激起台灣人對中共的害怕跟憤怒,誒......基本上反送中並沒有影響到我個人的選舉傾向。你可以不用太看得起自己。(我個人[b]我個人[b]我個人很重要要重複三遍[/b][/b])
我不知道其他台灣人是怎麼想,但是家人跟朋友基本都是那麼想的。也許這就是為什麼那個香港學生會長講出那句話的時候,家人跟朋友那麼火大的原因。
2.“沒有香港做示範給台灣人看,台灣人不會知道中共的憤怒跟可怕”
你覺得台灣是什麼時候開始對中國不爽的?
1994千島湖事件,台海爭端,世衛sars事件,太陽花服貿事件....誒....太陽花那時候我忙著考試沒空理,三不五時的軍機繞台嗆聲,霸凌台灣。還是你覺得反送中1994年就開始了?
如果要以我個人來說,因為外婆娘家文革被整個抄家滅族,所以很早就知道中共的恐怖。在台海爭端跟世衛事件整個點燃對中共的努火。
當然,這是我個人想法,那可能其他不知道中共可怕的人,也許是覺得反送中有影響到這樣想的。
3.“我以為台灣是反共的”
台灣有些人並不反共,還有不少是歲靜,甚至是舔共,想想那該死的500萬票吧。
4.“香港倒了,台灣遲早也完蛋”
你以為沒有香港,台灣就不會跟中共打嗎?天真。
不然你以為以前的台海危機是怎麼回事?你覺得為什麼”十幾年前,幾十年前“台灣就跟美國買武器?
台灣老早就知道總有一天會被迫跟中共打一場,不是我這一輩就是我小孩甚至是孫子那輩。
講完了你們可以打我了。至於你覺得我是個歲靜,要因此而恨我,那是你的事。老娘的敵人最少有一億起跳只多不少,再多個700萬也沒什麼差別。
————再更
重點:
我不否認台灣某些人有受到反送中影響到選票傾向,但是至少「我個人」不是。
你覺得我代表全台灣嗎?
122 个评论
不想被檢討,留在facebook,ptt不就好了嗎?
我又沒說不能去檢討樓主,我只是說樓主都編輯過主文了你還一直追打很沒風度啊?
看字好嗎?就你這種閱讀能力難怪連高中數學都搞不懂
分層抽樣就不用全部檢測 民調就得一票一票測出來,
我什麼時候說過民調一定只能一票一票檢測?我在跟你說民調可以分層抽樣
至於準確度當然還是要看分層規則
高中數學回頭去讀一下?
而且寶瓶星號敢抽樣檢測還抽這麼少,是因為他本來就風險很低
傳染病要看前因後果,這我剛寫過了
我在跟你講科學,結果你連閱讀測驗都拿零分,你去重修義務教育比較快
45.85裡面我相信有部份是接受一國兩制的,30%?20?
所以你一直叫人家講科學,自己卻只能猜測「應該有30%?應該有20%?」
科學不是這樣算的啊大大
民調是需要設計的你知道嗎?民調跟政黨票得票率本來就不一樣(跟傳染病調查也不一樣)
你不是說要講科學?結果在那邊滑坡大雜燴是三小?說好的科學呢?
如果你承認你其實是在講柯學的話那我就算了
選票不就是選擇你想要的未來嗎?
不一定。
會講這種話,你理想主義膠?
你認為一個人的說話跟他的選票,誰更能代表他的意向呢?
不是選票也不是說話,是行動
台灣人選舉難道是過家家亂投票嗎?
不一定全部台灣人都這樣,不過有一部分是這樣沒錯
你台灣人?怎麼會不知道?身邊的人都社運人士還是什麼超正經狂魔嗎?
畢竟台灣人就跟樓主一樣愛怎樣就怎樣呢。
你是在講自己吧?真的很沒風度耶
我又沒說不能去檢討樓主,我只是說樓主都編輯過主文了你還一直追打很沒風度啊?看字好嗎?就你這種閱讀能力...
我不需要對他有風度阿
你沒有說可是 @五香乖乖 他有說呢
1070人的採樣你和我說科學。
只能參考不能拿來當真好嗎?
採樣對象,人數比例都會影響結果,唯一可信的就是選舉結果,因為那是一票一票目前作不了假的。
所以你認同他嗎?
我都是基於他說的說喔
我不需要你照顧我感受(笑),我一開始就只希望透過溝通彼此理解,但是為爭而爭就不必了。所以這是最後一次...
無紋水仙盆 在跟你說民調可以分層抽樣呢
只要做好分層規則就有一定準確度呢
民調也是需要設計的你知道嗎?
高中數學回頭去讀一下?
現實一點的回答是, 台灣人沒有欠香港什麼。
台灣作為華人民主自由的土地, 應該理解和支持爭取自由和民主的聲音,
但沒有義務接收來自香港的人, 有也是出於實務(專材/投資移民)或人道考量。
而香港作為世界變局的導火線之一, 也不要把自己定義得太高,
畢竟爭取得來的也是為了自己, 從來不是為了別人。
但作為香港人希望台灣的人民不要苛責那些走投無路的抗爭者,
解釋一下台灣出於實務的考量(專材/投資移民),給予同情和支持就夠了, 而台灣政府也會好好把關。
台灣作為華人民主自由的土地, 應該理解和支持爭取自由和民主的聲音,
但沒有義務接收來自香港的人, 有也是出於實務(專材/投資移民)或人道考量。
而香港作為世界變局的導火線之一, 也不要把自己定義得太高,
畢竟爭取得來的也是為了自己, 從來不是為了別人。
但作為香港人希望台灣的人民不要苛責那些走投無路的抗爭者,
解釋一下台灣出於實務的考量(專材/投資移民),給予同情和支持就夠了, 而台灣政府也會好好把關。
我不需要對他有風度阿
你不需要
但你也不需要在我這邊繼續追殺他,因為這會顯得你對其他不同意見的路人也很沒風度
@五香乖乖 有說又怎樣?你去跟他討論啊?講不贏人家就想拿我來背書,噁不噁心啊你
所以你認同他嗎? 我都是基於他說的說喔
所以你面對不科學說法的態度,就是講出更加不科學的理論嗎?
你這樣不會進步你知道嗎?好吧也許你不知道,畢竟連高中數學的程度都......
無紋水仙盆 在跟你說民調可以分層抽樣呢只要做好分層規則就有一定準確度呢民調也是需要設計的你知道嗎?高...
不需要拿我背書,你自己也犯這種智障錯誤還敢在那邊五十步笑百步
你不會不好意思,我可是會因為被你提及(雖然只是個ID)而感到丟臉呢
你不需要但你也不需要在我這邊繼續追殺他,因為這會顯得你對其他不同意見的路人也很沒風度@五香乖乖 有說...
我沒有講不贏他喔,是他講不贏自己跑了。
是你自己走過來開火的喔
甚麼你這裡,明明原本就是我跟他在對話,好嗎?
我就噁,怎樣
說台灣大選沒受到反送中影響的, 視野也太窄了, 蝴蝶效應是理論, 也是事實
說台灣有負香港的, 也把道德線設得大高了, 說白了只是敵人的敵人就是朋友的關係
台灣也有一直以來的年青人失業問題, 經濟方面蔡英文一直也有被人拿來說
不然也不會出現發大財這種低級口號
把你香港難民接過去了, 等下拉高了失業率, 這事可不是民主社會總統能背的鑊
更不說現在這大環境本身失業就是問題了
到時會中立的說, 本來大環境失業率就上升的台灣人會有幾個?
taiwan can help, 對香港是真的難
說台灣有負香港的, 也把道德線設得大高了, 說白了只是敵人的敵人就是朋友的關係
台灣也有一直以來的年青人失業問題, 經濟方面蔡英文一直也有被人拿來說
不然也不會出現發大財這種低級口號
把你香港難民接過去了, 等下拉高了失業率, 這事可不是民主社會總統能背的鑊
更不說現在這大環境本身失業就是問題了
到時會中立的說, 本來大環境失業率就上升的台灣人會有幾個?
taiwan can help, 對香港是真的難
从我一个大陆土人来看,香港以前算是两面讨好,别忘了香港当年是中共和台湾的暗斗专用场所,也带去了不少利益,没有上海资本家逃港,没有台湾用香港来对付中共,香港能不能发展成今天?
台灣欠香港?
看不出来,但是敌友关系要分清楚,如果觉得中共修理香港,对台湾利大于弊,那绝对 是错误的。
台灣欠香港?
看不出来,但是敌友关系要分清楚,如果觉得中共修理香港,对台湾利大于弊,那绝对 是错误的。
香港人並沒有覺得臺灣人欠香港人拉。
其實在昨天連登上就有一些post,是ptt裡的一些留言。
大致就是說讓香港人不要想著移民臺灣,
以下是本人copy的:
「港仔在台灣就跟中國人在香港一樣臭」、「上次有個港女搞得飯店旅社跟垃圾堆一樣」、「其實很多港仔毛很多,民族性的問題,不像台灣這麼隨和」、「港仔的個性真的會比理性大陸人還討厭」、「去香港的印象就是講話大聲、愛吵架、沒耐心、店家態度惡劣」、「文化有差異,港人很愛計較得失+脾氣差,台灣人大多都較隨和」。
本人看到這些真的差點哭撚咗,不過沒想到連登仔的反應出乎意料,
有人認為是香港人在打LOL的時候脾氣太差導致臺灣人印象不好😂
有人認為臺灣人這樣子想才是正常的,就好像香港人不喜歡內地人來香港,
大部分人都覺得香港能有本土主義,臺灣也應該有本土注意,不出奇,
整個post的正評比負評多好幾倍
其實大多數人都沒覺得臺灣欠香港什麼,
就像我只是純粹喜歡臺灣 因為珍珠奶茶很好喝科科
其實在昨天連登上就有一些post,是ptt裡的一些留言。
大致就是說讓香港人不要想著移民臺灣,
以下是本人copy的:
「港仔在台灣就跟中國人在香港一樣臭」、「上次有個港女搞得飯店旅社跟垃圾堆一樣」、「其實很多港仔毛很多,民族性的問題,不像台灣這麼隨和」、「港仔的個性真的會比理性大陸人還討厭」、「去香港的印象就是講話大聲、愛吵架、沒耐心、店家態度惡劣」、「文化有差異,港人很愛計較得失+脾氣差,台灣人大多都較隨和」。
本人看到這些真的差點哭撚咗,不過沒想到連登仔的反應出乎意料,
有人認為是香港人在打LOL的時候脾氣太差導致臺灣人印象不好😂
有人認為臺灣人這樣子想才是正常的,就好像香港人不喜歡內地人來香港,
大部分人都覺得香港能有本土主義,臺灣也應該有本土注意,不出奇,
整個post的正評比負評多好幾倍
其實大多數人都沒覺得臺灣欠香港什麼,
就像我只是純粹喜歡臺灣 因為珍珠奶茶很好喝科科
最近一直見有人吹這個
我從沒見人這樣說過,任何有腦子有素質不支那的人也不會這樣做
各地都有垃圾,比例差很遠, 香港也有流氓,你們覺得,喜歡台灣,想去台灣的人會有多少概率剛好是這種流氓???
各種超差勁,根本COSPY牆內的言論,說是香港人說的,就一大片討論, TMD真夠精彩,台灣也有500萬奶共,還有王安那種的漢姦,能怎麼樣??
你會不會想拿這種人的戶藉跟想去台灣當兵上前線的香港人交換一下?
剛巧地很多高驕的港式流氓才看不起台灣,這一點真的可以很放心
香港每年都有記念64,這一點要不要一拼罵????
每個地方移民政策就是希望帶來正面影響,除了香港被控制洗血之外, 其他地方各有選擇,又不是難民走過來,你不用怕被搶了甚麼, 包括炒樓,台灣的樓根本沒什麼好炒的,政策很好
我從沒見人這樣說過,任何有腦子有素質不支那的人也不會這樣做
各地都有垃圾,比例差很遠, 香港也有流氓,你們覺得,喜歡台灣,想去台灣的人會有多少概率剛好是這種流氓???
各種超差勁,根本COSPY牆內的言論,說是香港人說的,就一大片討論, TMD真夠精彩,台灣也有500萬奶共,還有王安那種的漢姦,能怎麼樣??
你會不會想拿這種人的戶藉跟想去台灣當兵上前線的香港人交換一下?
剛巧地很多高驕的港式流氓才看不起台灣,這一點真的可以很放心
香港每年都有記念64,這一點要不要一拼罵????
每個地方移民政策就是希望帶來正面影響,除了香港被控制洗血之外, 其他地方各有選擇,又不是難民走過來,你不用怕被搶了甚麼, 包括炒樓,台灣的樓根本沒什麼好炒的,政策很好
[quote][/quote] 香港人也超討厭 第2和第3,多數就是支那腦的藍絲就會做這種事情
[quote][/quote]
現在的香港人比較容易分清楚, 是支那腦的人渣垃圾還是正常一點的人, 正如你們也有500萬投瑜的人正在做你所指的事情 "笑台灣只會搞民主越來越窮" ,請搞清楚,真正的香港人自身可以跟支共拼得魚死網破,就不會是你所指的這種人
現在的香港人比較容易分清楚, 是支那腦的人渣垃圾還是正常一點的人, 正如你們也有500萬投瑜的人正在做你所指的事情 "笑台灣只會搞民主越來越窮" ,請搞清楚,真正的香港人自身可以跟支共拼得魚死網破,就不會是你所指的這種人
一兩天內平論上百,福爾摩沙議題不愧你蔥水貼上品
不過你蔥壬為何如此熱衷兩岸互掐窩老倒暫時蒙在台灣海峽裏...
不過你蔥壬為何如此熱衷兩岸互掐窩老倒暫時蒙在台灣海峽裏...
這裡的争执真是讓人感到悲哀。
台湾人,香港人,难道不都是地球人?面对同一个威胁,为什么内讧?
台湾人从前是跪了几千年的,四十年前算是蹲起来了。台湾人现在是站起来的吗?我看未必。
香港人从前是跪了几千年的,一百年前算是蹲起来了。香港人现在是站在地球上的吗?勇武派是站起来的,我看是。
我不理解台独,也不支持。台湾放弃对大陆人民的拯救,道义何在?如果台独就是切割,凭什么美国有义务帮台湾?
我不理解台湾人和香港人在吵什么!争论谁的支性更少一点?
中国人跪着生存了三千年,不是他们乐此不疲,而是从一生下来就跪在残暴的秩序之下,他们怎么反抗?
香港人一百年前被英女王恩赐了自由,一百年,十代人,五辈人亲身享受了自由之后,你们才懂得自由与生命同样可贵,所以你们勇敢地反抗中共,因为中共要夺走你们生而有之的自由。当自由将被剥夺,你们才意识到自由需要靠民主来护航。
然而大陆人从生下来到幼儿园到上学到上班,从未真实享受过哪怕一天真正的自由,他们无法去信任和想象自由的真实,怎么反抗?
中国人费拉不堪?是的。他们每个人都无法达成对同族的信任,所以无法团结。
但是哪个民族又不是费拉不堪?
专制是动物社会的常态,也是人类社会演进的初始状态。
1970年代之前,台湾人既未品尝过自由,更未享有过民主。如果不是美国的帮助,国民党会放弃专制?你们的民主自由是你们用热血孤军奋战拼死换来的?
和中国人切割,并不会显得你们不费拉。
自由和民主是演化史上的一个意外。推广自由民主是文明和野蛮的决战!
帝国是没有边界的,专制一定会不停扩张。切割之后你们就可以独善其身?岁静不配!
无论你是谁,你都在文明和野蛮决战的战场上,你死我活!
我的意思是说:你们应该向专制进攻!相信大陆的费拉也会喜迎王师,会带路,会起义!
切割?那费拉们就会变成僵尸进攻你!
台湾人,香港人,难道不都是地球人?面对同一个威胁,为什么内讧?
台湾人从前是跪了几千年的,四十年前算是蹲起来了。台湾人现在是站起来的吗?我看未必。
香港人从前是跪了几千年的,一百年前算是蹲起来了。香港人现在是站在地球上的吗?勇武派是站起来的,我看是。
我不理解台独,也不支持。台湾放弃对大陆人民的拯救,道义何在?如果台独就是切割,凭什么美国有义务帮台湾?
我不理解台湾人和香港人在吵什么!争论谁的支性更少一点?
中国人跪着生存了三千年,不是他们乐此不疲,而是从一生下来就跪在残暴的秩序之下,他们怎么反抗?
香港人一百年前被英女王恩赐了自由,一百年,十代人,五辈人亲身享受了自由之后,你们才懂得自由与生命同样可贵,所以你们勇敢地反抗中共,因为中共要夺走你们生而有之的自由。当自由将被剥夺,你们才意识到自由需要靠民主来护航。
然而大陆人从生下来到幼儿园到上学到上班,从未真实享受过哪怕一天真正的自由,他们无法去信任和想象自由的真实,怎么反抗?
中国人费拉不堪?是的。他们每个人都无法达成对同族的信任,所以无法团结。
但是哪个民族又不是费拉不堪?
专制是动物社会的常态,也是人类社会演进的初始状态。
1970年代之前,台湾人既未品尝过自由,更未享有过民主。如果不是美国的帮助,国民党会放弃专制?你们的民主自由是你们用热血孤军奋战拼死换来的?
和中国人切割,并不会显得你们不费拉。
自由和民主是演化史上的一个意外。推广自由民主是文明和野蛮的决战!
帝国是没有边界的,专制一定会不停扩张。切割之后你们就可以独善其身?岁静不配!
无论你是谁,你都在文明和野蛮决战的战场上,你死我活!
我的意思是说:你们应该向专制进攻!相信大陆的费拉也会喜迎王师,会带路,会起义!
切割?那费拉们就会变成僵尸进攻你!
臺灣人。
認為沒有誰欠誰什麼。我個人也跟原 po 一樣並不是因為反送中才決定投給蔡英文的,而是十幾年來一直都堅定地認為必需把國民黨掃入歷史灰燼,臺灣才能擺脫桎梏前行(這甚至跟韓國瑜多爛沒什麼關係喔)。所以 2018/11/24 之後我是很絕望的,後來隨著習近平做球,民進黨接下後,網路政策宣傳越做越好,反送中更是補了好幾刀。一路觀測下來心境變化非常大,也非常糾結,一邊擔憂香港人(身為同樣追求自由的人類)一邊覺得好險爆在這時候喚醒了一些人(身為臺灣人)。身為海外留學生,也真的有朋友因為香港的關係本來不打算投票的也改變主意。香港事件當然不是民進黨順利執政的唯一原因,但要說這對臺灣民意風向沒有影響就太誇張了。
但是我也不覺得這樣臺灣就理當為香港做什麼。集體之間無法用正常的人情義理去要求,也不用那麼愛搶道德高地。如果真的要說理當如何,世界都欠臺灣一個簡單的承認,也欠香港西藏新疆,因為他們沒介入阻止中國的行為。在品蔥這種政治敏感度高的地方搶道德高地沒什麼意義,「道德上應該做什麼」誰都會講,但實際上要做到有很多其他考量,講臺灣欠或不欠香港都有點意氣用事。
集體的道德跟個人的道德考量的點會非常不一樣,香港人反送中不是為了臺灣,而是為了對抗中共暴政;臺灣如果幫香港也不是為香港,而是因為這樣做可能對臺灣有利。每個個人有自己重視和依循的道德價值,我們基於此選出公約數政府,但是政府作決策時考量的是如何守護整體的利益跟價值。如果把國家整體當成一個人,要求這個「人」要去遵守什麼道德價值,就有點本末倒置了。
臺灣跟香港最好的關係(也是理想中國際關係該有的樣子)就是互利共生,不互相欺騙陷害的前提下各取所需繁榮自己,國際關係或者說集體之間的關係沒什麼報恩報仇這種幼稚的說法。這種說詞(泛道德化)應該是面對那些迂腐的西方左派時,指出他們沒有遵守自己標舉的道德的時候用,拿來找香港人吵架沒什麼意義。
另外我持續觀測 Twitter 上的風向,並沒有覺得很多香港人這樣想,這幾個點有些紮稻草人的問題。不過既然都說清楚是「某些香港人」了,各位如果不同意也可以把原 po 當成「某些臺灣人」就好,不用太過激動。
認為沒有誰欠誰什麼。我個人也跟原 po 一樣並不是因為反送中才決定投給蔡英文的,而是十幾年來一直都堅定地認為必需把國民黨掃入歷史灰燼,臺灣才能擺脫桎梏前行(這甚至跟韓國瑜多爛沒什麼關係喔)。所以 2018/11/24 之後我是很絕望的,後來隨著習近平做球,民進黨接下後,網路政策宣傳越做越好,反送中更是補了好幾刀。一路觀測下來心境變化非常大,也非常糾結,一邊擔憂香港人(身為同樣追求自由的人類)一邊覺得好險爆在這時候喚醒了一些人(身為臺灣人)。身為海外留學生,也真的有朋友因為香港的關係本來不打算投票的也改變主意。香港事件當然不是民進黨順利執政的唯一原因,但要說這對臺灣民意風向沒有影響就太誇張了。
但是我也不覺得這樣臺灣就理當為香港做什麼。集體之間無法用正常的人情義理去要求,也不用那麼愛搶道德高地。如果真的要說理當如何,世界都欠臺灣一個簡單的承認,也欠香港西藏新疆,因為他們沒介入阻止中國的行為。在品蔥這種政治敏感度高的地方搶道德高地沒什麼意義,「道德上應該做什麼」誰都會講,但實際上要做到有很多其他考量,講臺灣欠或不欠香港都有點意氣用事。
集體的道德跟個人的道德考量的點會非常不一樣,香港人反送中不是為了臺灣,而是為了對抗中共暴政;臺灣如果幫香港也不是為香港,而是因為這樣做可能對臺灣有利。每個個人有自己重視和依循的道德價值,我們基於此選出公約數政府,但是政府作決策時考量的是如何守護整體的利益跟價值。如果把國家整體當成一個人,要求這個「人」要去遵守什麼道德價值,就有點本末倒置了。
臺灣跟香港最好的關係(也是理想中國際關係該有的樣子)就是互利共生,不互相欺騙陷害的前提下各取所需繁榮自己,國際關係或者說集體之間的關係沒什麼報恩報仇這種幼稚的說法。這種說詞(泛道德化)應該是面對那些迂腐的西方左派時,指出他們沒有遵守自己標舉的道德的時候用,拿來找香港人吵架沒什麼意義。
另外我持續觀測 Twitter 上的風向,並沒有覺得很多香港人這樣想,這幾個點有些紮稻草人的問題。不過既然都說清楚是「某些香港人」了,各位如果不同意也可以把原 po 當成「某些臺灣人」就好,不用太過激動。
台湾不欠,中华民国欠啊,早把共匪剿灭就完事了,今天哪里还会有这么多幺蛾子
香港人揮一揮手👋👋
其實台灣政府肯為香港的情況發聲甚至收留有急切需要的香港手足其實已經令我很感激。我很明白台灣根本就不可能也沒有義務接收所有的香港人。而且今次要負上責任接收香港人的國家是英國,作為當年簽署中英聯合聲明的國家,英國是有責任在中國毀約之後承擔後果接收至少所有英國海公民護照的持有者。
其實台灣政府肯為香港的情況發聲甚至收留有急切需要的香港手足其實已經令我很感激。我很明白台灣根本就不可能也沒有義務接收所有的香港人。而且今次要負上責任接收香港人的國家是英國,作為當年簽署中英聯合聲明的國家,英國是有責任在中國毀約之後承擔後果接收至少所有英國海公民護照的持有者。
台湾不欠,中华民国欠啊,早把共匪剿灭就完事了,今天哪里还会有这么多幺蛾子
叫國民黨自己去打,台灣人沒有背ROC鍋的義務。
好吧,我得承認我某種程度上是故意的,現在先把未來的爭端捅破,免得“某些”人對台灣充滿幻想,之後才發現跟想像中的不一樣,還可以順便分清楚誰是中華膠,誰是自命救命恩人,誰是正常人。
就讓火燒得再旺一點吧,現在捅破,總比以後對台灣充滿怨恨被中共利用的好。
就讓火燒得再旺一點吧,現在捅破,總比以後對台灣充滿怨恨被中共利用的好。