为什么马克思主义要为毛泽东时代发生的事负责?

毛泽东精通二十四史,读资治通鉴读了17遍,然而跟据莫洛托夫回忆,毛向他承认,自己没读过《资本论》。这么看来毛泽东统治时期发生的一切灾祸都是来源于古代中国的统治术和愚民术,并非来源于马克思主义。

既然如此,那为什么马克思主义要为毛泽东时代发生的事负责?
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一般通过社民壬 新左派/反列宁主义/宪政民主消灭极权
确切地说不是马克思主义,是苏联的“马列主义”
斯大林式的官僚威权与毛的专制不谋而合,导致了无数惨剧的发生。在如今严重背离路线的同时还打出马列旗号彰显自己的正统
马克思在当时环境下有进步性,但是教条式执行阶级斗争和建成共产主义社会的只会带来灾难,堕落到你匪的程度并不奇怪。所以对原教旨马克思主义我想说的还是那句:
“历史证明我们曾经错了,我们当时所持的观点只是一个幻想。”——恩格斯《马恩全集》导读,1895

左右派反贼不应该割席,但是对拥护威权,试图再建威权的民主之敌绝对要割席。
上面说马克思主义没问题的建议看看哈耶克《通往奴役之路》,《致命的自负》这类书籍,哈耶克在1944年所著的《通往奴役之路》中就预言:实行计划经济的独裁政府干预经济的形式,例如扶持破产企业、过度的产业政策都是在酝酿经济危机。这种行为干扰了价格作为一种信息在市场的传递。没有任何一个中央计划委员会能够掌握庞大复杂实时变动的市场经济中的供需信息,因此政府的经济决策必然是错误的,而且会由于初始错误,进行下一个政策去弥补上一个错误,如此车轮循环,进入对公民个人的控制,最后滑向集权主义 。

        但是,这个因果链的两端。一端是政府开始干预经济,另一端是经济危机和集权主义。

后面苏联的解体论证了他预言的正确性,哈耶克后半生都在批判社会主义批判计划经济,这个网站的人看来对经济学知之甚少呀,还有这么多为马克思主义洗地的。
我希望大家在讨论左派的时候一定要注意,你们讨厌的究竟是原教旨的马克思主义,安娜其主义,无政府社会主义,工团主义等第二国际派,还是社会民主主义,自由意志社会主义,社会自由主义等修正主义派,还是列宁主义,斯大林主义,毛主义和托洛斯基主义等“先锋队理论”派。究竟是什么让我们传统的自由派产生了Red-phobia以至于愿意冒着极高的风险去反对它。

就算是同样源于马克思的思想和政治流派都是千奇百怪的。认清楚谁是敌人,谁可以团结,讨论才会有价值。不然你对打着红旗的都反对,只会落到高尔查克那样的下场。
错的不是马克思主义,而是对马克思主义的错误理解和运用。大资本和极权政权都是人民的敌人。
美游的哥哥是妹控 已退职の一届国代。不再发言,静看葱友再造品葱新共和。
皇权统治是他的目的,马列政党是他的工具。
pc6650 旧号:https://pincong.rocks/people/pc6619
当然不该负责,不该对任何事情负责,言论永远不该对行为负责。
眼睛睜開不會合上 光復香港,時代革命,五大訴求,缺一不可!
習時代的中國還是極權主義。

不是說共產主義導向了極權主義,個人認為是自蘇共的列寧式政黨概念提出及史達林執政,導向了極權主義,如果按照托洛茨基的觀點,則是另一種共產主義的方向了
abomination ← Entropy Fan
马克思主义要为毛泽东负责,因为马教提供了这事件背后逻辑的一块基石:
Group identity is paramount (群体/阶级身份意识至高无上)
有些葱油看上去多么反共,可实质上潜意识仍然受马教影响。
应该不用,
朝鲜都禁止马教书籍(世界上唯一把马列书籍列为禁书的国家),还不是一样专制,
马克思相当于孔子,列宁相当于董仲舒,朱熹.
都说孔教腐朽,危害了几千年,但孔子在春秋时代的危害并不大,甚至没有诸侯重用他.
马克思也一样,活着的时候,并没有真正影响到社会的变革.
徒子徒孙们不过是借了祖师爷的招牌,办自己的事.
孔子这个祖师爷的招牌好用,是因为孔子的信条是忠君.诸子百家里,以忠君为信条的,好像只有儒家.
但徒子徒孙们在上位后办的很多事情,跟孔子的一些想法未必一致.甚至论语作为孔子的语录,也是各有各的解释.
马教也一样.马教的招牌好用,主要是因为马教的信条是均贫富.在社会动荡,大部分人穷困潦倒的情况下,均贫富的口号特别容易发动群众.
但徒子徒孙们在上位后办的很多事情,跟马克思的一些想法也未必一致.比如土共做的很多事,不要说马克思,就是一个阵营里的兄弟很多也看不下去,斥之为中修(现在连当中修都不够资格了).
毛也一样.他上台了,他就是中国的马克思(马克思主义的中国化).
朱元璋上台了,小明王必死,然后朱就成为了新的明王,大明皇帝.
伊朗废青金日成 暮霭晨晨楚天阔
大饥荒饿死几千万人当然是马列主义的锅,
公有制,否定私有产权,这必然导致效率低下,物资短缺。

马克思那一套经济理论,出发点有可能是对资本主义制度的批判,但越看越觉得是一切为暴动服务,资本论我也读过一些,绕来绕去一句话,暴动!书中的经济理论更是胡扯,什么剩余价值,完全是否定企业主的辛勤劳动和对风险的担当
中文打字機 電子計算機出現,才有中文打字。脫離秦始皇大一統,才有漢人世界的民主制度。
否認毛是一個馬克思主義者,這是對歷史的歪曲。毛一生的追求和貢獻就是將馬克思主義國產化。

如果僅僅從專制皇帝的思維,無法解釋文革的發生和行為,無法解釋毛對外輸出革命,無法解釋徹底消滅個體和民營經濟,無法解釋貧窮光榮富有罪惡。
马克思看到的病是真实存在的,问题是列宁毛泽东这些庸医开出了要人命的药方。
屋下有雨 台湾的精神小伙
最反马克斯不是小粉红么?
我们才是反体制的那群吧。
自由之刃 自由右派
毛时代的中国是极权主义,古代中国是专制主义,两者除去对自由的压制之外,有很大不同。而据目前社会主义国家的实践来看,明显是共产主义导向了极权主义。
PRC基本上照搬了苏联的斯大林体制,所有延用了斯大林体制的国家几乎都会陆续出现同样的问题:一党制独裁统治,大清洗,领袖崇拜,畸形的重工业发展政策,农业萧条,饥荒
社会科学通常被认为预言精度很低,但惟有Marxism/Communism以100%的概率在所有落地的国家带来了灾难,就算它不需要对毛时代负责,刨除中国剩下的也是100%的灾难。从鲜血中浮出的实验结果看,我们在没有出现新的证据前选择对Marxism/Communism的观点看都不看直接拒绝,一点问题都没有。
如果妳想从这种廉价九成九正确中再进一步的话,我觉得有比哈耶克更好的选择(它不坏,但不治本):去学习正统的经济学。
与Marxism/Communism相伴的经济学理论早就被现代经济学抛弃了,现有的实证数据也全部倾向于主流的经济学(注意传统意义上的流派之争早就在从数学中借来的阳光下消散殆尽)。只要妳开始计算公共政策的得失,妳就终将走到经济学方法上,而只要妳的出发点是《资本论》,得出的政策就几乎总是错的,会以降低社会整体的效用,甚至出现损害了每个人的利益的愚蠢场面告终;反过来说,只要妳理解了现代经济学,妳就永远地从Marxism/Communism的阴影中走了出来,而经历microeconomics、macroeconomics、econometrics的三重洗礼之后,妳将自此脱胎换骨。于经济学帝国主义的照耀之下,其他社会科学对妳来说亦已是一片坦途。
在没有高墙的地方相会的朋友,愿妳永不迷途。
三分天下wsw 葱油非官方tele群 https://t.me/joinchat/MFBWQBBzjTPVvQcMGL_WRg
看来很多人对于马教的邪恶本质依然没搞明白啊
谦谦君子温润如玉 谦谦有礼,婉婉有仪。
1,为什么 马克思主义 要负责? 
不需负责。马克思主义哲学的实践论和矛盾运动部分就有直接说明,即马克思主义是需要同社会实践和矛盾联系发展的,脱离了实践和科学的旧理论必然会产生错误。

2,马克思主义 有错吗?
没有。马克思主义三个部分,只有共产主义部分是马恩著作,哲经政都是摘抄前人著作并修改。马克思主义,西方国家如美国的大学都在教育。为什么有错呢?

3,共产党国家为什么普遍充斥暴力?
原因有三。
共产党国家普遍错过工业革命,生产力和经济落后,私有权利错过有利争取期。
集权严重,普遍集权或被殖民,人民权利意识停滞。
统治者无政治智慧。皆底层出身,政治远见水平低下,因一人喜怒而荣戮,实属普遍。

4,马克思主义无罪,没有马克思主义,还有主体思想。砒霜有毒,也可救命,工具而已,因人而异。
itsufei 弄潮儿
其实甚至连马恩都扯不到。《资本论》本身只有第一卷是马克思活着的时候出版的,第二第三卷是老马死后恩格斯整理老马手稿出版的,特别是第三卷出版的时候老马都死了十几年了,而且老马的字又难认恩格斯又不让人帮忙整理出版,自己闷着搞,最后能多大还原老马他自己的想法你们自己感受下。

顺便一提,马克思自己本身是不支持经济决定论的,而且是个无政府自由主义者,反对国家作为社会组织形式,更别说啥无产阶级专政了。像什么资本主义必定会因为自己的经济危机灭亡啥的全是恩格斯和之后人的观点。
不讓一代代延續的活生生的人承擔責任,做出行動去改變糟糕的後果,反而責難一種倘若沒人念及就是死魂靈的、純乎身外之物的觀念,還可以再懦弱一點嗎?
据我所知

没有马克思主义就没有后来的苏共 没有苏共后来也就没人去扶持中共
马克思主义直接间接导致了一亿人的死亡 无数文明的灭亡 无数人的饥饿

哪里不对吗?难道是我了解的信息有误?
苏联式共产主义所到之处,血流成河,寸草不生
共产主义只是毛用来夺权的工具而已。202020
腊肉就算没读过资本论,又怎么样?
你敢说自刘少奇、周恩来以降,每个共产党员都没读过资本论?
离了这些人,腊肉是个屁啊?
既然这些人都效忠于腊肉(至少在文革以前),不就恰恰证明了腊肉是无师自通的马克思主义大师?
至于说腊肉为什么能做到无师自通,那请问了,古中国搞的什么狗屁盐铁专营、什么鱼鳞册,不就是马克思主义吗?
马克思自以为发现了什么宇宙真理,殊不知他搞的那套东西早就被中国人付诸实施了。中国每一次改朝换代,就是又一次建立地上天国。古代皇帝能做到的腊肉当然也能做到,这有什么可奇怪的?
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
主要是因为宣称信奉马克思的政权至今没一个好东西,而你球的不少马克思主义者社会主义者也认不清支那的真面目乃至于为了骗吃骗喝和桂枝眉来眼去。
如果马克思主义者这么想给马克思正名,你们不是讲究国际主义嘛,那就全球马克思主义者社会主义者联合起来和支那这个窃名者做公开斗争嘛。
如果马克思主义者只敢和21世纪的改良资本主义斗争却都不敢惹支那这个18世纪血腥资本主义最终邪恶帝国,是不是太软弱了点太不革命了点。
Zpin 别人有RP,我只有ZP
马克思还是不行…马克思否定了我所尊重的哲学思想,马克思本身的思想高度也不行。总之,不管马克思有没有祸害到我们还是马克思被利用了,我都瞧不起马克思,唾弃马克思。

上面说马克思主义没问题的建议看看哈耶克《通往奴役之路》,《致命的自负》这类书籍,哈耶克在



 马克思本人并没有详细的描述所谓社会主义社会该怎样运行,而且马克思本人是反国家主义的。今天我们所熟知的社会主义计划经济其实来源于列宁等人对一战时德国的战时统制经济的修改,是恰恰是和马克思所倡导的相反,是一种超国家主义 。
馬克思就是個二流的憤青 即使不該為支那發生的事負責 也該被丟進垃圾桶 如果有人想染指私有產權 我第一個把你當五毛宰殺
SmileLiu 文史爱好者,有话憋不住。
这是一个理论问题,马主义有三个发展阶段。

原教旨马主义,也就是西欧的马主义,苏俄的马主义,再到老共的马主义。

当然,这个过程中原教旨马主义的内容越来越少,而苏俄和黄俄加入的私货越来越多。可是马主义的精髓是没有变化的。

马主义的精髓是啥?就是打破人类已知的所有阶级和组织。这个阶级无所谓什么资产无产,只要是阶级就要打碎。所以你看老共的土改,地主当然要杀死,但是富农也必须批斗,连小生意人都算是什么小资产阶级也要改造。其目的只有一个,那就是打散所有阶级和组织,让社会一盘散沙,然后绝对服从党的绝对领导。这一点绝对是马主义的独创,不是老毛那种二十四史的脑袋能发明创造出来的。

而老毛的帝王术大多用在上层的宫斗中,对于下层的控制与改造或者说是囚禁,则完全是得自苏俄的真传。这一点你可真有点冤枉二十四史了,二十四史至少不敢公开的砸烂儒家的纲常大义,只有马主义能办到这一切。
Dualeagles Free Tibet/ Free HK/ Insight
你看看《共产党宣言》好不好,我觉得很多葱友从来没有认真上过马列课程,没尝试理解过马列主义,只知道个名字。其实“共产党人不屑于掩藏自己的观点”,人家很诚实的。

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