话说大部分台湾人怎么看待大陆的民主化问题?
1.大陆人应该推翻中共,推翻中共后建立一个民主的中国。
2.中国文化本身就是有问题的,应该在推翻中共后让中国解体。
3.大陆民主与否不管我的事,我们只要守护好台湾
4.大陆和台湾都不关我的事(岁月静好)
哪一种更符合台湾人的心理状态呢?
(本人是大陆人,没有去过台湾,之前在品葱里跟姨学家说了一下关于姨学的问题,结果闹得不太愉快,不过当然那个问题下面我的表述也有问题。)
顺便说一下我是支持台湾人自己决定自己的命运的。
所以想在这里问一下台湾人对大陆的看法。
2.中国文化本身就是有问题的,应该在推翻中共后让中国解体。
3.大陆民主与否不管我的事,我们只要守护好台湾
4.大陆和台湾都不关我的事(岁月静好)
哪一种更符合台湾人的心理状态呢?
(本人是大陆人,没有去过台湾,之前在品葱里跟姨学家说了一下关于姨学的问题,结果闹得不太愉快,不过当然那个问题下面我的表述也有问题。)
顺便说一下我是支持台湾人自己决定自己的命运的。
所以想在这里问一下台湾人对大陆的看法。
中國是一個很強大的國家、但社會方面卻一點都不強大
國家是一個帶槍的大人、社會卻像是一個小孩子一樣
大人說什麼就是什麼、小孩子只能點頭說好
只是在說官員口罩戴法有問題就被查水表
最初說出真相的八人被央視報導成造謠者
對上面的不滿也只能微博上到處留言發洩
開車入故宮在網路炫耀、接著人直接飛到海外躲開一切責罰
當封城開始民怨高漲時、卻是動用網軍來煽動民族情緒轉移
同時海關竟然徵收口罩、當局拒絕海外物資跟斷掉民間救援
全世界的物資灌入武漢、物資卻被倒賣、醫院在網路上求救
政府官員派人開車拿物資、一排焦急的醫生們卻是在門外等
紅十字會的人可以當著萬人的直播面前將央視記者給請離開
真相總是被闢謠、只要說了什麼就是抹黑、境外勢力不愛國
老百姓焦急著捐錢捐物資、上面的卻是逍遙自在自由拿物資
要給一線醫護人員的物資、卻只看到官員都載著N95開會著
武漢華南海鮮市場的余甜、瞬間好像都消失在大家的腦海中
黃岡的337人不過是樣子、免職之後風波一過依然有新職位
被封城的武漢遭受到歧視、但是武漢是這事情的最大受害者
上面口口聲聲的「自責、內疚、痛心」依然如此的令人惱火
網路操弄的手段卻越來越嚴重
一瞬間紅十字的熱搜都被換上了明星人物的名字
一個又一個的愛國情操熱血的影片
也只剩下漫罵的言論、追求真相跟處罰的批判
從一開始「武漢加油、中國加油」
到滿面紅的「湖北紅十字會」⋯⋯
省長說:「物資充足」、十字會:「捐贈太多」、醫院:「急需物資」。
在人心中更多的
是一種對自己本來堅信不移的人事物的
一種絕望感。
越是下熱搜
越是更痛心
甚至歐盟要捐物資來
前面的留言都是:「千萬不要捐給紅十字!」、「誰去跟歐盟說?!」
更有激動者揚言要去燒掉倉庫。
***
坦白說,我是希望看到中國社會人民的崛起、意識上的覺醒
也希望是中共能夠跟國民黨一樣,放下權力、卻一切回歸於平民
一切往和平的方面前進。
台灣不太可能跟中國完全隔絕
如果希望台灣好、我就希望中國也一起好起來
不是只有國家強大、而是社會也跟著強大起來
人民可以真正的監督國家一舉一動、上街遊行抗議、爭取該有的權力、而不是看著全人民的物資跟金錢供奉上去、換來的是一個比皇帝還皇帝的組織。
而且被一小部分王八蛋監督大部分人民說什麼可以、什麼不可以(我就很賭爛廣電局還是什麼鬼文化局、他馬的還我好看的陸小說跟陸劇!\ 口 / 他馬的什麼妨礙社會風俗!你老師的! )
網路還要一直付費翻牆、還要擔心什麼可以說什麼不能說
至少我希望將來台灣跟中國的下一代
不用跟我們一樣一直感受著被當局雙方挑撥離間的感覺
台灣其實過程中也付出很大的代價⋯⋯犧牲了太多人的幸福
現在的台灣其實也是亂七八糟、一堆北七事情、豬狗官員一堆
但至少目前的政府希望完全穩定民心、物價、保護人民的生活
我十分感激我們政府每天開記者會問答、讓我們知道目前情況
所以如果中國社會不願意改變、要繼續容忍中共國家機器這樣下子
那台灣當然也只能走上自保之路、往國際的路線邁進
然而如果中國願意改變、中共也知道自己失去民心(我是希望習先生能⋯⋯開放一些「自由」給中國人民,像是言論自由、集會自由、宗教自由等⋯⋯至少把牆壁給瓦解掉、把真相給人民
解體瓦解也不一定是一件壞事情
至少讓每個地區的人民自己決定自己要過怎樣的生活
還有雖然說中共是萬惡之源
但中國人民正是萬惡之源的支柱
不是中國人需要中共、而是中共需要中國人民。
為何這樣說?
中共一直擔心各地的起義、一直努力塑造敵人、有敵人大家就會團結在一起
我倒覺得中共才是害怕中國人民的組織、因為擔心群眾的力量排山倒海而來
不然幹嘛言論控制、宗教迫害、人臉辨識、資訊操弄?
將西藏的受害者貼上「恐怖份子」
香港的抗議民眾貼上「港獨」
台灣的一半人民貼上「台獨」
美國明明送物資來、卻一個字都不提、甚至散佈病毒是美國的武器的謠言
熱搜一堆對美國的攻擊批判、卻不知道美國是一直幫忙中國的國家。
一切就是為了製造「對立」,將溝通的可能性直接化為「零」。
就只有兩條路、而沒有其他的選擇、導致局面逐漸走上極端。
一開始其實中共是上風的、使用經濟的手段將別人一直打壓著(甚至可以控制外國的言論)
但沒想到一個隱瞞疫情、露出了冰山一角,現在是已處於下風。
中共也維護這局面得很辛苦、甚至現在已經破功的局面
一個社會不強大只有國家強大的國家,這種「強大」是軟弱的
因為只有單面的強、這樣是撐不起來、也撐不久的,而且容易走上極端(歷史是最好的例子跟典故)。
本來我是完完全全的3
但是在海外跟一些中國人互動後
忽然覺得1、2的可能性不是零,只是要流血衝突付出代價而已
但別忘了,現在武漢的人民是被封城、甚至有人要往外偷渡還被趕回去的孤立排擠處境
沒醫院治療、物資被紅十字拿走、有人精神承受不住在街上跪下大吼著
醫護人員在醫院崩潰大哭、拿到的防護衣一穿就破、甚至醫院要自己在網路求救物資跟食物
人民要自己籌物資、送物資、甚至還要注意物資是否真的直達醫院才安心
屍體被極速火化、火葬場24小時不休息、數字一直都是被改造後的數字
許多人甚至在確診前就在醫院的走廊上離開了這人間地獄⋯⋯
一位大姐崩潰大吼說:「我的親人都沒了、還什麼小康?!」
這些可是還在此時此刻一直進行著。
那都是別人的一生就這樣沒了。
中共當局則是拿著人民物資、一直操弄媒體、煽動人心、控制與論、讓人忘掉一切。
甚至就是要讓大家都忘記最初的兇手,就是武漢上報之後、一直隱藏不報的上層⋯⋯
這樣的行為舉止、讓幾百萬人、甚至千萬人的生命遭受到危險。
這種局面竟然還一堆毀三觀的事情一直出現⋯⋯
當然在這種絕望的狀況中
也別排除那微弱到不行的可能性、就是中共看到人民的「意志」後、做出了退讓。
當然那個意志不可能是微博,因為一下子就可以操弄、還冒出一堆明星來衝榜⋯⋯
以上。
最近看了一堆毀我三觀的資訊,忽然感慨打了一長串。
若有冒犯、請見諒。
無論如何
武漢的人民在不知道真實的狀況之下、過自己的日子、到世界各地遊山玩水
瞬間知道自己是可能染病的、然後人人喊打、被封城了起來
要坐飛機回國被同是中國同胞的人給說「不要一起搭飛機」。
微博上上一下子「武漢加油」、一下子「吃野味的武漢都去死」
甚至還有「懸賞」、舉報在外逃的武漢人可以拿錢⋯⋯
看得我真是⋯⋯。
除了幾個明知有病還往外跑的哪一些除外
但是大部分武漢人民心中的心酸誰能知?
至少當我看到有網民說「武漢真是害死了中國人」
我很想嗆回去說:「明明武漢是被中共給害死了」
END 天佑全世界人健康平安、一切回歸正常。
國家是一個帶槍的大人、社會卻像是一個小孩子一樣
大人說什麼就是什麼、小孩子只能點頭說好
只是在說官員口罩戴法有問題就被查水表
最初說出真相的八人被央視報導成造謠者
對上面的不滿也只能微博上到處留言發洩
開車入故宮在網路炫耀、接著人直接飛到海外躲開一切責罰
當封城開始民怨高漲時、卻是動用網軍來煽動民族情緒轉移
同時海關竟然徵收口罩、當局拒絕海外物資跟斷掉民間救援
全世界的物資灌入武漢、物資卻被倒賣、醫院在網路上求救
政府官員派人開車拿物資、一排焦急的醫生們卻是在門外等
紅十字會的人可以當著萬人的直播面前將央視記者給請離開
真相總是被闢謠、只要說了什麼就是抹黑、境外勢力不愛國
老百姓焦急著捐錢捐物資、上面的卻是逍遙自在自由拿物資
要給一線醫護人員的物資、卻只看到官員都載著N95開會著
武漢華南海鮮市場的余甜、瞬間好像都消失在大家的腦海中
黃岡的337人不過是樣子、免職之後風波一過依然有新職位
被封城的武漢遭受到歧視、但是武漢是這事情的最大受害者
上面口口聲聲的「自責、內疚、痛心」依然如此的令人惱火
網路操弄的手段卻越來越嚴重
一瞬間紅十字的熱搜都被換上了明星人物的名字
一個又一個的愛國情操熱血的影片
也只剩下漫罵的言論、追求真相跟處罰的批判
從一開始「武漢加油、中國加油」
到滿面紅的「湖北紅十字會」⋯⋯
省長說:「物資充足」、十字會:「捐贈太多」、醫院:「急需物資」。
在人心中更多的
是一種對自己本來堅信不移的人事物的
一種絕望感。
越是下熱搜
越是更痛心
甚至歐盟要捐物資來
前面的留言都是:「千萬不要捐給紅十字!」、「誰去跟歐盟說?!」
***
坦白說,我是希望看到中國社會人民的崛起、意識上的覺醒
也希望是中共能夠跟國民黨一樣,放下權力、卻一切回歸於平民
一切往和平的方面前進。
台灣不太可能跟中國完全隔絕
如果希望台灣好、我就希望中國也一起好起來
不是只有國家強大、而是社會也跟著強大起來
人民可以真正的監督國家一舉一動、上街遊行抗議、爭取該有的權力、而不是看著全人民的物資跟金錢供奉上去、換來的是一個比皇帝還皇帝的組織。
而且被一小部分王八蛋監督大部分人民說什麼可以、什麼不可以(我就很賭爛廣電局還是什麼鬼文化局、他馬的還我好看的陸小說跟陸劇!\ 口 / 他馬的什麼妨礙社會風俗!你老師的! )
網路還要一直付費翻牆、還要擔心什麼可以說什麼不能說
至少我希望將來台灣跟中國的下一代
不用跟我們一樣一直感受著被當局雙方挑撥離間的感覺
台灣其實過程中也付出很大的代價⋯⋯犧牲了太多人的幸福
現在的台灣其實也是亂七八糟、一堆北七事情、豬狗官員一堆
但至少目前的政府希望完全穩定民心、物價、保護人民的生活
我十分感激我們政府每天開記者會問答、讓我們知道目前情況
所以如果中國社會不願意改變、要繼續容忍中共國家機器這樣下子
那台灣當然也只能走上自保之路、往國際的路線邁進
然而如果中國願意改變、中共也知道自己失去民心(我是希望習先生能⋯⋯開放一些「自由」給中國人民,像是言論自由、集會自由、宗教自由等⋯⋯至少把牆壁給瓦解掉、把真相給人民
解體瓦解也不一定是一件壞事情
至少讓每個地區的人民自己決定自己要過怎樣的生活
還有雖然說中共是萬惡之源
但中國人民正是萬惡之源的支柱
不是中國人需要中共、而是中共需要中國人民。
為何這樣說?
中共一直擔心各地的起義、一直努力塑造敵人、有敵人大家就會團結在一起
我倒覺得中共才是害怕中國人民的組織、因為擔心群眾的力量排山倒海而來
不然幹嘛言論控制、宗教迫害、人臉辨識、資訊操弄?
將西藏的受害者貼上「恐怖份子」
香港的抗議民眾貼上「港獨」
台灣的一半人民貼上「台獨」
美國明明送物資來、卻一個字都不提、甚至散佈病毒是美國的武器的謠言
熱搜一堆對美國的攻擊批判、卻不知道美國是一直幫忙中國的國家。
一切就是為了製造「對立」,將溝通的可能性直接化為「零」。
就只有兩條路、而沒有其他的選擇、導致局面逐漸走上極端。
一開始其實中共是上風的、使用經濟的手段將別人一直打壓著(甚至可以控制外國的言論)
但沒想到一個隱瞞疫情、露出了冰山一角,現在是已處於下風。
中共也維護這局面得很辛苦、甚至現在已經破功的局面
一個社會不強大只有國家強大的國家,這種「強大」是軟弱的
因為只有單面的強、這樣是撐不起來、也撐不久的,而且容易走上極端(歷史是最好的例子跟典故)。
本來我是完完全全的3
但是在海外跟一些中國人互動後
忽然覺得1、2的可能性不是零,只是要流血衝突付出代價而已
但別忘了,現在武漢的人民是被封城、甚至有人要往外偷渡還被趕回去的孤立排擠處境
沒醫院治療、物資被紅十字拿走、有人精神承受不住在街上跪下大吼著
醫護人員在醫院崩潰大哭、拿到的防護衣一穿就破、甚至醫院要自己在網路求救物資跟食物
人民要自己籌物資、送物資、甚至還要注意物資是否真的直達醫院才安心
屍體被極速火化、火葬場24小時不休息、數字一直都是被改造後的數字
許多人甚至在確診前就在醫院的走廊上離開了這人間地獄⋯⋯
一位大姐崩潰大吼說:「我的親人都沒了、還什麼小康?!」
這些可是還在此時此刻一直進行著。
那都是別人的一生就這樣沒了。
中共當局則是拿著人民物資、一直操弄媒體、煽動人心、控制與論、讓人忘掉一切。
甚至就是要讓大家都忘記最初的兇手,就是武漢上報之後、一直隱藏不報的上層⋯⋯
這樣的行為舉止、讓幾百萬人、甚至千萬人的生命遭受到危險。
這種局面竟然還一堆毀三觀的事情一直出現⋯⋯
當然在這種絕望的狀況中
也別排除那微弱到不行的可能性、就是中共看到人民的「意志」後、做出了退讓。
當然那個意志不可能是微博,因為一下子就可以操弄、還冒出一堆明星來衝榜⋯⋯
以上。
最近看了一堆毀我三觀的資訊,忽然感慨打了一長串。
若有冒犯、請見諒。
無論如何
武漢的人民在不知道真實的狀況之下、過自己的日子、到世界各地遊山玩水
瞬間知道自己是可能染病的、然後人人喊打、被封城了起來
要坐飛機回國被同是中國同胞的人給說「不要一起搭飛機」。
微博上上一下子「武漢加油」、一下子「吃野味的武漢都去死」
甚至還有「懸賞」、舉報在外逃的武漢人可以拿錢⋯⋯
看得我真是⋯⋯。
除了幾個明知有病還往外跑的哪一些除外
但是大部分武漢人民心中的心酸誰能知?
至少當我看到有網民說「武漢真是害死了中國人」
我很想嗆回去說:「明明武漢是被中共給害死了」
END 天佑全世界人健康平安、一切回歸正常。
說點跟主題不太一樣的東西,我覺得你們要注意或警惕的是,很多愛國小粉紅愛黨小粉紅跑到台灣的各大討論區(臉書、youtube或批踢踢等等)宣揚中國不需要民主這件事。
我常常看到那些小粉紅跑來說台灣的民主就是個笑話、中國的制度多好之類的話。好比「民主制度無效率,你們的捷運蓋那麼久,而我們的中國速度讓世界震驚,這就是集中力量辦大事的體現」、「中國民主了只會大亂,現在中國發展這麼好就是有個專制政府能有效管理」、「台灣的立法院只會在那邊吵架不辦事,還是我們的民主集中制好」、「台灣總愛說自己的民主自由多好結果只會選出一堆爛貨,哪像我們的官員可是優勝劣汰從底層一路殺上來,素質要比你們亂選出來的好」。
諸如此類的話,而且還很常見。比方說只要在網路上罵共產黨罵中國,就會有人跑出來說你們都是偏見、是歧視,現在的中國被共產黨治理的多好,從東亞病夫到現在都已經列屬世界強國之類的。
搞到最後讓很多台灣人覺得你們是真心擁護共產黨,支持現在的中國制度。於是就如同你說的3那樣,既然你們都覺得現在很好不需要民主了,那我們幹嘛熱臉貼冷屁股,顧好我們台灣就好了。
我覺得與其在意台灣人怎麼想,還是警惕這種事會比較好。如果還是讓小粉紅、五毛掌握住兩岸網路交流時的話語權,讓他們的想法成為主流,1跟2就不可能成為台灣主要民意。
我常常看到那些小粉紅跑來說台灣的民主就是個笑話、中國的制度多好之類的話。好比「民主制度無效率,你們的捷運蓋那麼久,而我們的中國速度讓世界震驚,這就是集中力量辦大事的體現」、「中國民主了只會大亂,現在中國發展這麼好就是有個專制政府能有效管理」、「台灣的立法院只會在那邊吵架不辦事,還是我們的民主集中制好」、「台灣總愛說自己的民主自由多好結果只會選出一堆爛貨,哪像我們的官員可是優勝劣汰從底層一路殺上來,素質要比你們亂選出來的好」。
諸如此類的話,而且還很常見。比方說只要在網路上罵共產黨罵中國,就會有人跑出來說你們都是偏見、是歧視,現在的中國被共產黨治理的多好,從東亞病夫到現在都已經列屬世界強國之類的。
搞到最後讓很多台灣人覺得你們是真心擁護共產黨,支持現在的中國制度。於是就如同你說的3那樣,既然你們都覺得現在很好不需要民主了,那我們幹嘛熱臉貼冷屁股,顧好我們台灣就好了。
我覺得與其在意台灣人怎麼想,還是警惕這種事會比較好。如果還是讓小粉紅、五毛掌握住兩岸網路交流時的話語權,讓他們的想法成為主流,1跟2就不可能成為台灣主要民意。
認真回你,在台灣生活30多年觀察的型態,台灣對中國觀感須按年齡層分
1.10-30(民主後出生)居多心態:不在乎中國群眾會推翻專制,倆邊各自生活互不打擾,但祝福中國未來擁有民主
1.40-80(戒嚴時出生)居多心態:給共產黨管理才是好,才能發大財,兩岸在中共帶領下發大財,反正眼中就是錢,台灣都能賣了,支持中國民主會危害發大財,所以不可能支持
3.80-90(日治時代台人、內戰敗亡來台的人):等死狀態,不在乎了,這年齡層外省老人有些心中依然支持三民主義統一中國,日治時代台人則默默生活,因為曾被日本、國民黨欺負過,他們願望是後代能生活在台灣獨立自主下的自己國家
1.10-30(民主後出生)居多心態:不在乎中國群眾會推翻專制,倆邊各自生活互不打擾,但祝福中國未來擁有民主
1.40-80(戒嚴時出生)居多心態:給共產黨管理才是好,才能發大財,兩岸在中共帶領下發大財,反正眼中就是錢,台灣都能賣了,支持中國民主會危害發大財,所以不可能支持
3.80-90(日治時代台人、內戰敗亡來台的人):等死狀態,不在乎了,這年齡層外省老人有些心中依然支持三民主義統一中國,日治時代台人則默默生活,因為曾被日本、國民黨欺負過,他們願望是後代能生活在台灣獨立自主下的自己國家
沒甚麼特別想法 當然如果成功民主化大部分時候大概會是好事 畢竟和平發展其大概不會真打台灣 反而崩潰的時候危險度就很高了
然後我得先說 如果真的民主化了 要做好心理準備 會有很長的陣痛期 會痛到大多數人真的厭惡民主 各種亂象也會出現 共產黨罵台灣的那些沒效率啦 亂象啦 民粹啦會在中國再演一次 沒辦法 因為這制度仰賴的是整體素質 而說難聽點這東西要等到老一輩的死光才會改善
然後相信只要民主甚麼都會好起來本身其實是對民主的傷害 之所以民主就是相信人只要有機會就會自肥 所以把利益綑綁再一起 簡單來說如果台灣有地方搞到像武漢這樣前面壓事 壓不住爆炸 那麼執政點就高機率下台了 出這種大包
然後我得先說 如果真的民主化了 要做好心理準備 會有很長的陣痛期 會痛到大多數人真的厭惡民主 各種亂象也會出現 共產黨罵台灣的那些沒效率啦 亂象啦 民粹啦會在中國再演一次 沒辦法 因為這制度仰賴的是整體素質 而說難聽點這東西要等到老一輩的死光才會改善
然後相信只要民主甚麼都會好起來本身其實是對民主的傷害 之所以民主就是相信人只要有機會就會自肥 所以把利益綑綁再一起 簡單來說如果台灣有地方搞到像武漢這樣前面壓事 壓不住爆炸 那麼執政點就高機率下台了 出這種大包
本身是天然獨,觀念上早就認為台灣是一個國家
在進到品蔥前原本認為是3,別人家的事,別人都不擔心自己幫別人瞎操心什麼,也沒什麼立場置喙。
但進來品蔥後慢慢轉變成1,一方面是因為中國這種亂象還是有人看不下去想變革(簡單說就是還有救),另一方面是身為人都有最基本的惻隱之心,中國都上演這麼多部魔幻寫實的大片了,總會覺得中國國民真的⋯⋯很慘,平平都是人,卻活得跟畜生一樣,自然會希望他們能擁有身為人該有的尊嚴。
至於為什麼我不傾向2,是因為這選項好像完全否認了中華文學⋯中華文化並不是一切問題的根源,一個民族也不可能去掉自己本身受到的文化影響,但儒家思想確實禍害中國很久,所以更應該是汲取西方思想並在其中找到與中華文化並存的方法
在進到品蔥前原本認為是3,別人家的事,別人都不擔心自己幫別人瞎操心什麼,也沒什麼立場置喙。
但進來品蔥後慢慢轉變成1,一方面是因為中國這種亂象還是有人看不下去想變革(簡單說就是還有救),另一方面是身為人都有最基本的惻隱之心,中國都上演這麼多部魔幻寫實的大片了,總會覺得中國國民真的⋯⋯很慘,平平都是人,卻活得跟畜生一樣,自然會希望他們能擁有身為人該有的尊嚴。
至於為什麼我不傾向2,是因為這選項好像完全否認了中華文學⋯中華文化並不是一切問題的根源,一個民族也不可能去掉自己本身受到的文化影響,但儒家思想確實禍害中國很久,所以更應該是汲取西方思想並在其中找到與中華文化並存的方法
2
解體中國不需要等到推翻中共之後,現在就該開始動手了。
保持著大一統思想的(形式上)民主中國對台灣而言是比中共更危險的存在,我沒有支持1的理由,除非它不再是中國。
解體中國不需要等到推翻中共之後,現在就該開始動手了。
保持著大一統思想的(形式上)民主中國對台灣而言是比中共更危險的存在,我沒有支持1的理由,除非它不再是中國。
思考这样的问题要看每个人的「政治认识程度」与「利益」。
没有政治认识的人,他可能不知道政治需要各方角力、各方会议、私下瓜分利益,而才能得到一个平和的国际局面,因此他可能会说:「我只要自己老家安在、太阳会升起来,就心满意足了,大陆怎样不重要。」
但如果真的按照这样的模式演变,最后很有可能他的国家会面临巨大损失,因为别的国家、新的成员会自顾自地设定新游戏规则。
所以对政治有一点理解的人,当然会希望中国好好干、好好进步,弄民主也好、分裂后搞民主也行,反正不要弄出一个更恐怖的独裁或好战国家。
而对政治没有理解的就觉得大陆解体也罢、自由也罢、野蛮也罢,反正我在家里看电视、要外卖吃。
那,这几种人在台湾都有,但没有做大样本调查的情况下,仍无法知道哪一种占大多数。
没有政治认识的人,他可能不知道政治需要各方角力、各方会议、私下瓜分利益,而才能得到一个平和的国际局面,因此他可能会说:「我只要自己老家安在、太阳会升起来,就心满意足了,大陆怎样不重要。」
但如果真的按照这样的模式演变,最后很有可能他的国家会面临巨大损失,因为别的国家、新的成员会自顾自地设定新游戏规则。
所以对政治有一点理解的人,当然会希望中国好好干、好好进步,弄民主也好、分裂后搞民主也行,反正不要弄出一个更恐怖的独裁或好战国家。
而对政治没有理解的就觉得大陆解体也罢、自由也罢、野蛮也罢,反正我在家里看电视、要外卖吃。
那,这几种人在台湾都有,但没有做大样本调查的情况下,仍无法知道哪一种占大多数。
我自己是1.3
但是聽過有人是4
2我不贊同,中國文化已經被中共混淆了,
中共事實上並不算是中國傳統文化,你看那些狼性的粉紅五毛哪裡有儒家的尊師重道?
但是聽過有人是4
2我不贊同,中國文化已經被中共混淆了,
中共事實上並不算是中國傳統文化,你看那些狼性的粉紅五毛哪裡有儒家的尊師重道?
個人立場比較偏1+2
台灣人自己也有很多國家認同問題,所以每個人的想法不太一樣
我自己還蠻喜歡中國的希望有朝一日可以看到中共解體兩國友好,不過民主這件事也只能靠中國的人民自己自救,當人民願意為此站出來坑爭的時候才能懂得民主得來不易,再那之前說再多也沒用,叫不醒裝睡的人。
文化方面漢文化的確存在很多陋習,公民的教育水平也參差不齊,如何發展出適合中國國情的體系是個很大的問題。台灣自己也是一路跌跌撞撞慢慢完善過來的
台灣人自己也有很多國家認同問題,所以每個人的想法不太一樣
我自己還蠻喜歡中國的希望有朝一日可以看到中共解體兩國友好,不過民主這件事也只能靠中國的人民自己自救,當人民願意為此站出來坑爭的時候才能懂得民主得來不易,再那之前說再多也沒用,叫不醒裝睡的人。
文化方面漢文化的確存在很多陋習,公民的教育水平也參差不齊,如何發展出適合中國國情的體系是個很大的問題。台灣自己也是一路跌跌撞撞慢慢完善過來的
大部分台灣人是3
我個人倒是偏向先開放黨禁 真普選
走漸進式民主化(有點理想化?)
直接推翻中共好像很難(9000萬黨員)
牽扯到這麼多人利益不好辦呀
我個人倒是偏向先開放黨禁 真普選
走漸進式民主化(有點理想化?)
直接推翻中共好像很難(9000萬黨員)
牽扯到這麼多人利益不好辦呀
我原本是1或2的心情在看待中共政權跟中國人。
但隨著兩國情勢演變,以及發現用「中國民主化」或是「華統」名義情緒勒索、綁架台灣的人很多(品蔥上有,部分香港人有,台灣也有)。
現在看法已經轉向3;台灣在國際上不是很被尊重,但台灣小而美好,給我很多保障跟自由,我很愛他^_<
中國好大我好怕:)
中國未來的好壞靠中國人努力囉。
但隨著兩國情勢演變,以及發現用「中國民主化」或是「華統」名義情緒勒索、綁架台灣的人很多(品蔥上有,部分香港人有,台灣也有)。
現在看法已經轉向3;台灣在國際上不是很被尊重,但台灣小而美好,給我很多保障跟自由,我很愛他^_<
中國好大我好怕:)
中國未來的好壞靠中國人努力囉。
我自己是偏向2、3,周遭朋友是3居多。
如果可以的話我希望之後中國最好是分裂成多個國家自治,每當那塊土地上出現大一統政權,無論興衰,當地百姓跟周遭鄰國也都不好過,真的很煩。
如果可以的話我希望之後中國最好是分裂成多個國家自治,每當那塊土地上出現大一統政權,無論興衰,當地百姓跟周遭鄰國也都不好過,真的很煩。
1跟3居多,1要注意的是,那個新中國至少不包含台灣。
從1走到3...。
因為我本來以為大部分中國人會想站起來反抗獨裁,我以為大部分中國人很不滿越收越緊的國家控制力。
但最終發現那也只是我以為。
不管什麼革命終歸有犧牲者,而且犧牲者不一定都能進忠烈祠。最後能決定中國要怎麼走的也只有生活在這塊土地的中國人。
台灣人只剩3可以選了。
因為我本來以為大部分中國人會想站起來反抗獨裁,我以為大部分中國人很不滿越收越緊的國家控制力。
但最終發現那也只是我以為。
不管什麼革命終歸有犧牲者,而且犧牲者不一定都能進忠烈祠。最後能決定中國要怎麼走的也只有生活在這塊土地的中國人。
台灣人只剩3可以選了。
1.3
台灣本身的問題也很多,如果不是兩岸關係緊張,民生還是我們主要關注的問題,所以口罩從民生議題被炒作成兩岸議題台灣人是非常憤怒的
大陸要不要民主化,嚴格來說台灣人沒什麼資格多管閒事,主要還是特別厭惡趙家人和小粉紅,頂多就是希望大陸民主化能帶來兩岸良好交流
台灣本身的問題也很多,如果不是兩岸關係緊張,民生還是我們主要關注的問題,所以口罩從民生議題被炒作成兩岸議題台灣人是非常憤怒的
大陸要不要民主化,嚴格來說台灣人沒什麼資格多管閒事,主要還是特別厭惡趙家人和小粉紅,頂多就是希望大陸民主化能帶來兩岸良好交流
1+3
畢竟中國正常了臺灣才會安全,我雖然主要是3,但為了臺灣安全我多選一個1。
畢竟中國正常了臺灣才會安全,我雖然主要是3,但為了臺灣安全我多選一個1。
3
但是希望1.可以發生(相信台灣人會支持,像我們支持香港那樣),各省獨立最好,或是參考美國澳洲的制度
但是希望1.可以發生(相信台灣人會支持,像我們支持香港那樣),各省獨立最好,或是參考美國澳洲的制度
▷政治立場3護台護民,
▷人本關懷1+2:要一個中國或是分成多個國家或聯邦,你們的福祉和自我期許,自己決定和爭取。
至於中國文化,已流於徒有型式,多是習氣,深刻的底氣內蘊已淡。
2/6(台灣時間)補充:剛發現有的民國派,雖然追求中國自由民主化,但看起來對和平、民主、自由這價值,如何根源於人權,沒有透徹的概念,統一中國還是沒有放棄武統台灣的可能性,對對岸,我已僅剩人道關懷。
▷人本關懷1+2:要一個中國或是分成多個國家或聯邦,你們的福祉和自我期許,自己決定和爭取。
至於中國文化,已流於徒有型式,多是習氣,深刻的底氣內蘊已淡。
2/6(台灣時間)補充:剛發現有的民國派,雖然追求中國自由民主化,但看起來對和平、民主、自由這價值,如何根源於人權,沒有透徹的概念,統一中國還是沒有放棄武統台灣的可能性,對對岸,我已僅剩人道關懷。
各人是1,還有我也比較偏向政黨體制改革。
因為1引發的爭鬥是會真的死很多人,若是改革會比較和平一些,但改不了也只能打掉重練了。
中國/中華文化有一些還不足的地方,可以慢慢修正進步,但是中共文化問題就很大了。
但推測臺灣人大多數應該3。
因為1引發的爭鬥是會真的死很多人,若是改革會比較和平一些,但改不了也只能打掉重練了。
中國/中華文化有一些還不足的地方,可以慢慢修正進步,但是中共文化問題就很大了。
但推測臺灣人大多數應該3。
有一说一,一个大一统强大的中国,就是纳粹德国,如果这个成为事实,台湾很难独善其身。。。
对于台湾而言,最现实的是一个弱小的,四分五裂的,陷入内战的中国。这个结局的可能性比较大。
总之,对台湾而言,最佳的结果就是中国不要那么强大。至少不要形成一个大帝国。
对于台湾而言,最现实的是一个弱小的,四分五裂的,陷入内战的中国。这个结局的可能性比较大。
总之,对台湾而言,最佳的结果就是中国不要那么强大。至少不要形成一个大帝国。
個人是1和3吧...
其實大陸的政治,台灣很多人都是霧裡看花,外國人應該更加看不懂
雖然希望中國民主,但說真的,民主也不是萬靈丹
中國如果能跟台灣和整個世界和平共處,並處理好自己的內部問題,也未必要實施多黨制?
其實大陸的政治,台灣很多人都是霧裡看花,外國人應該更加看不懂
雖然希望中國民主,但說真的,民主也不是萬靈丹
中國如果能跟台灣和整個世界和平共處,並處理好自己的內部問題,也未必要實施多黨制?
1+3叭
主要是我們也自顧不暇
如果當地人沒有民主化要流血流淚死很多人的覺悟跟行動的話實在也幫不上什麼QQ
比較需要的應該是體制內的力量(比如臺灣當年的李登輝)開放言論自由跟新聞自由讓資訊透明,再來是集會結社自由等等,加強公民社會的力量
目前看起來路還很長,民主跟自由在牆內被黑到不行⋯⋯
主要是我們也自顧不暇
如果當地人沒有民主化要流血流淚死很多人的覺悟跟行動的話實在也幫不上什麼QQ
比較需要的應該是體制內的力量(比如臺灣當年的李登輝)開放言論自由跟新聞自由讓資訊透明,再來是集會結社自由等等,加強公民社會的力量
目前看起來路還很長,民主跟自由在牆內被黑到不行⋯⋯
我認為是3吧,支援程度可以參考台灣對香港人抗爭那樣援助防禦性質的物品
我個人是支持在中國人抗爭成功後台灣人可以消滅國民黨、民進黨,讓列寧式政黨在這片土地絕跡
我個人是支持在中國人抗爭成功後台灣人可以消滅國民黨、民進黨,讓列寧式政黨在這片土地絕跡
要談大部份有點難,但新一代主流應該是希望只要中國不能危害或威脅台灣即可。至於中國人過的如何政體如何,大概就跟看到非洲飢貧的孩童或者看到世界上其他災難一樣,如果可以有很好的結果當然很棒,但說真的一般生活中不會太關心。
1 中共才是問題的源頭
3 乾我屁事 顧台灣就好
我的經驗來看 這兩個最多吧
3 乾我屁事 顧台灣就好
我的經驗來看 這兩個最多吧
偏2.3 中國現在本身包含太多族群 覺得解體並各自自制是最理想的
3、1
雖略有生機,但自顧不暇,何能另有安頓之處。
滯臺赤納太多,國際地位太低,打壓已經成為臺灣的日常。
雖略有生機,但自顧不暇,何能另有安頓之處。
滯臺赤納太多,國際地位太低,打壓已經成為臺灣的日常。
我选1.
不过看到贵国支乎、weibo到现在还在骂香港,我就放心了。
不过看到贵国支乎、weibo到现在还在骂香港,我就放心了。
原本1現在3,但感性上還是1
但我相信如果中國人民開始與政府對抗,其他人還是會幫
當年六四不就是這樣嗎?
但我相信如果中國人民開始與政府對抗,其他人還是會幫
當年六四不就是這樣嗎?
原則上是 3,但其實鄰國的狀況會大幅影響「守護好台灣」的難易度啊。不要說中國,日韓菲新馬都會啊,所以其實沒辦法切那麼乾淨的。當然會關心,但是視自己能力決定要不要幫忙。
個人傾向是2過渡到1
一個強大的國家無論是民主或是獨裁在旁邊的小國肯定不好受,誰都無法置身事外,想過好自己的小日子,還是要讓環境安全。
但我最終傾向是中華聯邦的體系,中國的地形和發展條件,讓其本身註定無法切割成數個小國,最終還是要緊密合作,而聯邦可以減緩區域發展不平衡的問題。
至於是統是獨,我們可以談,我本身對土地的認同是大於國家,我只要國家制度是好的,上升通道是透明就可以。
一個強大的國家無論是民主或是獨裁在旁邊的小國肯定不好受,誰都無法置身事外,想過好自己的小日子,還是要讓環境安全。
但我最終傾向是中華聯邦的體系,中國的地形和發展條件,讓其本身註定無法切割成數個小國,最終還是要緊密合作,而聯邦可以減緩區域發展不平衡的問題。
至於是統是獨,我們可以談,我本身對土地的認同是大於國家,我只要國家制度是好的,上升通道是透明就可以。
理想是3,但絕對有其必要是1(不包含台灣的民主中國)
除了是基於人道關懷的精神之外,
作為台灣人這輩子實在太想體會一下鄰國沒住精神病患是怎生的一種感覺,
並且由於個人原則是中共倒台前絕不踏足中國一步,
偏偏自己又是個使用東方媒材的藝術創作者,
如果可以的話有生之年還是有不少地方想親眼見識一下。
除了是基於人道關懷的精神之外,
作為台灣人這輩子實在太想體會一下鄰國沒住精神病患是怎生的一種感覺,
並且由於個人原則是中共倒台前絕不踏足中國一步,
偏偏自己又是個使用東方媒材的藝術創作者,
如果可以的話有生之年還是有不少地方想親眼見識一下。
認識品蔥後從3走到1。
現在貴國思想控制語言緊縮的情況下,還能看到那麼多反串黑話幽默辛辣,這麼有才的人民值得更寬廣的創作環境嘻嘻。
現在貴國思想控制語言緊縮的情況下,還能看到那麼多反串黑話幽默辛辣,這麼有才的人民值得更寬廣的創作環境嘻嘻。
私以為共產黨不倒 台灣跑不掉
既然日本都在中國改革上出錢出力過 跟中國更近的台灣其實不能置身事外
我的立場上 會選
5. 台灣要參與中國改革
既然日本都在中國改革上出錢出力過 跟中國更近的台灣其實不能置身事外
我的立場上 會選
5. 台灣要參與中國改革
1+2
台灣人,真的希望對岸民眾自己起來爭取權益。
但老實說藏民、東突(新疆)、內蒙各有自己的文化傳統,何必強迫他們硬要成為中國人呢?
我是徹底的支持儒教反省+住民自決派。
台灣人,真的希望對岸民眾自己起來爭取權益。
但老實說藏民、東突(新疆)、內蒙各有自己的文化傳統,何必強迫他們硬要成為中國人呢?
我是徹底的支持儒教反省+住民自決派。
台湾目前的主流是3.
至于1.的话,还有一定的比例,但台湾人经过小粉红五毛的洗礼,还有那些蓝皮红骨的人露出了它们的真面目,这块已经快要没有市场了
至于1.的话,还有一定的比例,但台湾人经过小粉红五毛的洗礼,还有那些蓝皮红骨的人露出了它们的真面目,这块已经快要没有市场了
個人是1+2混合。以為台灣人謀求最大利益的出發點來說,單只是民主化是不夠的,只怕新政權還是以謀求大一統作為其執政的訴求之一,對台灣的威脅就還是沒有解除
若要最大程度的保障台灣的國家安全而言,激化中國內部勢力衝突> 推翻中共> 使中共解體後的中國分裂為數個獨立的國家實體,是最為安全的路。
中國分裂後,沒有了一個強大的中共在國際上打壓,我國國際地位即可正常化,並可恢復與美日等各國建交。
我國政治勢力可藉支持中國民主化進程/人道關懷為名,逆向滲透至分裂的中國內部,推廣公民參政知識,普及民主思想,並在分裂後的中國內部培植自己的結盟勢力。
我們的最終目標是在思想上徹底消滅「大一統」思維,並把持在中國境內乃至國際間的話語權,同時如此才能永久拔除對我國的武力威脅。
我知道自己的想法在台灣是少數,聽起來也很「邪惡」,但是跟此刻的台灣獨立建國相比,我認為這才是真正安全又高效益的道路。
若要最大程度的保障台灣的國家安全而言,激化中國內部勢力衝突> 推翻中共> 使中共解體後的中國分裂為數個獨立的國家實體,是最為安全的路。
中國分裂後,沒有了一個強大的中共在國際上打壓,我國國際地位即可正常化,並可恢復與美日等各國建交。
我國政治勢力可藉支持中國民主化進程/人道關懷為名,逆向滲透至分裂的中國內部,推廣公民參政知識,普及民主思想,並在分裂後的中國內部培植自己的結盟勢力。
我們的最終目標是在思想上徹底消滅「大一統」思維,並把持在中國境內乃至國際間的話語權,同時如此才能永久拔除對我國的武力威脅。
我知道自己的想法在台灣是少數,聽起來也很「邪惡」,但是跟此刻的台灣獨立建國相比,我認為這才是真正安全又高效益的道路。
由1到3
希望中國永遠維持現狀,這個資源錯置的狗吠狀態其實對台灣比較沒威脅
民主化帶來的好處由出逃中國的優秀人才待在自由世界提供就好
印度人均和核武超越中國並加入常任理事後我就會支持中國民主化
希望中國永遠維持現狀,這個資源錯置的狗吠狀態其實對台灣比較沒威脅
民主化帶來的好處由出逃中國的優秀人才待在自由世界提供就好
印度人均和核武超越中國並加入常任理事後我就會支持中國民主化
中國正常肯定好 有個正常近鄰安心 跟統派智障一樣的並日那些我一樣噁心到吐
2+3
中國哪天民主了(1), 新疆跟西藏明顯與漢人不同生活方式跟文化的地區不會想要獨立嗎?
如果分裂成大大小小國家, 每個國家都其專精的分工, 透過國與國的協作再加上0關稅, 中國難道沒辦法複製歐盟路線嗎?
中國哪天民主了(1), 新疆跟西藏明顯與漢人不同生活方式跟文化的地區不會想要獨立嗎?
如果分裂成大大小小國家, 每個國家都其專精的分工, 透過國與國的協作再加上0關稅, 中國難道沒辦法複製歐盟路線嗎?
選1
選3和4的都是弱智
中國一堆人歲月靜好,可是到頭來死的不明不白,如果因為不讀書導致不能以史為鑑,那連國際新聞都不看不是智障是什麼?
面對一個整天狂言要姦你全家的人,要歲月靜好就是白癡。就問你願不願意住在一個都是更生人的社區,更生人都不願意接受,接受一個恐嚇現行犯?
這邏輯就跟所謂的和平協議一樣狗屁,當作自己住在天上當神仙?拜託你是人好嗎?你做為一個人可以不打人,但怎麼能約束別人不打你?還是在拳頭大小不一樣、做為弱勢一方的情況下?
總結弱智的點,就是你他媽沒搞清楚前提,前提就是中共不是歲月靜好,你他媽歲月靜好可以獨善其身?這時代沒有桃花源,已經是飛機郵輪跑來跑去的時代了。
選3和4的都是弱智
中國一堆人歲月靜好,可是到頭來死的不明不白,如果因為不讀書導致不能以史為鑑,那連國際新聞都不看不是智障是什麼?
面對一個整天狂言要姦你全家的人,要歲月靜好就是白癡。就問你願不願意住在一個都是更生人的社區,更生人都不願意接受,接受一個恐嚇現行犯?
這邏輯就跟所謂的和平協議一樣狗屁,當作自己住在天上當神仙?拜託你是人好嗎?你做為一個人可以不打人,但怎麼能約束別人不打你?還是在拳頭大小不一樣、做為弱勢一方的情況下?
總結弱智的點,就是你他媽沒搞清楚前提,前提就是中共不是歲月靜好,你他媽歲月靜好可以獨善其身?這時代沒有桃花源,已經是飛機郵輪跑來跑去的時代了。
1.大陆人应该推翻中共,推翻中共后建立一个民主的中国。
2.中国文化本身就是有问题的,应该在推翻中共后让中国解体。
3.大陆民主与否不管我的事,我们只要守护好台湾
4.大陆和台湾都不关我的事(岁月静好)
自由地區大多數的人是3+1,即:"大陸民主與否不管我的事,但若大陸人願意推翻中共並建立一个民主的中國,自己是樂見其成的(但那是你們自己的事)",大部分獨派和維持現狀派是持這一觀點
而有些人則是2,部分的獨派同時也是解體派,他們會支持在中共政權崩潰以後讓"中國"解體成數塊或數十塊
我和一些華統派則是1
還有一些對政治漠不關心的就是4了
3。
但我不覺得中國跟台灣無關,是一定有關的,太近了,如果中國民主化,餘波一定會盪到台灣來
但我不覺得中國跟台灣無關,是一定有關的,太近了,如果中國民主化,餘波一定會盪到台灣來
臺灣人。
3
但是就算1成功了,也不希望以這個當作和我們合成一國的理由。
兩國離了一百多年了(從1895開始算),各方面差距過大。
2的部分倒是不怎麼認同。
就算我不會宣稱自己的中國人,也認為自己是華人,中華文化不是中國拿來擋子彈的藉口。
3
但是就算1成功了,也不希望以這個當作和我們合成一國的理由。
兩國離了一百多年了(從1895開始算),各方面差距過大。
2的部分倒是不怎麼認同。
就算我不會宣稱自己的中國人,也認為自己是華人,中華文化不是中國拿來擋子彈的藉口。
3
但共產黨不倒,台灣就沒有成為正常國家的一天,所以2吧
但共產黨不倒,台灣就沒有成為正常國家的一天,所以2吧
不是台灣人但是台灣朋友很多。
基本都是3
腦內發言:為了達成3,中國越崩潰越好,但是在中國的朋友要平安呀~~~
其實很多香港人也是這麼想的。如果你看批踢踢連登高登就會看到一堆“X爆”論(no offense, 那個詞)
嘻嘻,人類就是這麼矛盾的生物
基本都是3
腦內發言:為了達成3,中國越崩潰越好,但是在中國的朋友要平安呀~~~
其實很多香港人也是這麼想的。如果你看批踢踢連登高登就會看到一堆“X爆”論(no offense, 那個詞)
嘻嘻,人類就是這麼矛盾的生物
事實證明中國大陸不民主,別說台灣,全世界都不安全。
這次疫情就是這麼回事,沒有人知道中共藏著抑著什麼才能做出目前這些謎一般的決策。
而有共產黨就沒可能有民主。
至於民主之後,中國大國會不會解體是中國人民自己的決定。
這次疫情就是這麼回事,沒有人知道中共藏著抑著什麼才能做出目前這些謎一般的決策。
而有共產黨就沒可能有民主。
至於民主之後,中國大國會不會解體是中國人民自己的決定。
1.2.3都好,但我本身認為中國大陸是不可能民主化的,比朝鮮民主化更不可能
單純想法的話就一吧,最好實行聯邦制。
中國如果分裂太嚴重,我想勢必會影響到台灣,反正這個舉例是台灣不用出兵,如果題目是民主要台灣幫忙的話,那大概就是三、四的選項。
中國如果分裂太嚴重,我想勢必會影響到台灣,反正這個舉例是台灣不用出兵,如果題目是民主要台灣幫忙的話,那大概就是三、四的選項。
1基本无人在意,说出来也是哄你的,
对外大概是3,2,内心大概是4
对外大概是3,2,内心大概是4
1推翻中共是基本前提
2中國瓦解可以避免專制復辟,但中國文化的本身是否有問題另說(這在學術上爭議很大吧?)。
3以上兩點暫時不能達成的時候,當然只能守護好台灣了,不然怎麼辦?
4台灣很少有"不關我的事"的人,台灣是政治高度自由化的社會,幾乎每個台灣人都對政治有高度的參與感(如果有台灣人跟你說他是某種歲靜派,他是騙你的,不想跟你談而已)
2中國瓦解可以避免專制復辟,但中國文化的本身是否有問題另說(這在學術上爭議很大吧?)。
3以上兩點暫時不能達成的時候,當然只能守護好台灣了,不然怎麼辦?
4台灣很少有"不關我的事"的人,台灣是政治高度自由化的社會,幾乎每個台灣人都對政治有高度的參與感(如果有台灣人跟你說他是某種歲靜派,他是騙你的,不想跟你談而已)
當然是3,只要你中國不要來煩我台灣就好了,
不過鑒於你國整天在旁邊機機歪歪的,我覺得還是在加個1好了
不過鑒於你國整天在旁邊機機歪歪的,我覺得還是在加個1好了