新加坡人比较认同支持威权体制么?
从没去过新加坡,不过从接触过的几个新加坡人感觉他们其实也没有真的所谓的西化,只是母语变成了英语,但是骨子里真的比较认同威权、稳定;跟中国人某些方面很相似(虽然我知道新加坡政府清廉度比共产党好太多)。我甚至还跟一个新加坡人在辩论西方民主体制的好与坏,他个人非常反对美国式的民主体制。貌似新加坡人愿意为了生活的稳定、经济的增长牺牲个人的一些权力,例如言论自由、集会自由。不知道大部分的新加坡人是否真的是这样的想法?
新加坡威权的案例:2011年新加坡监禁了一位英国作家,因为他写了一本书批评新加坡的司法制度。https://www.theguardian.com/world/2011/jul/27/jail-singapore
2017年16岁的新加坡青年因为在网上抨击李光耀,被新加坡政府判为有罪要监禁5周,但是随后飞往美国,成功获得政治难民庇护。 https://www.bbc.com/news/world-us-canada-39388810
还有就是作为一个经济高度发达的社会里的公民,我很好奇难道他们一些人不会有超出物质、财务的追求吗?比如同志也想拥有婚姻平等权力,少数族裔也可以大方的表达自己的诉求,对社会不满的人也可以公开的发声,音乐人可以创作出“负能量”的歌曲,为什么很少看到新加坡这方面的报道。
新加坡威权的案例:2011年新加坡监禁了一位英国作家,因为他写了一本书批评新加坡的司法制度。https://www.theguardian.com/world/2011/jul/27/jail-singapore
2017年16岁的新加坡青年因为在网上抨击李光耀,被新加坡政府判为有罪要监禁5周,但是随后飞往美国,成功获得政治难民庇护。 https://www.bbc.com/news/world-us-canada-39388810
还有就是作为一个经济高度发达的社会里的公民,我很好奇难道他们一些人不会有超出物质、财务的追求吗?比如同志也想拥有婚姻平等权力,少数族裔也可以大方的表达自己的诉求,对社会不满的人也可以公开的发声,音乐人可以创作出“负能量”的歌曲,为什么很少看到新加坡这方面的报道。
1.新加坡类似于沦陷前的香港,民主不充分,但是有着严谨的法治和充分的自由。事实上属于广义上的民主国家。
2.在繁荣自由和宪政的基础下,有多少民主程度是可以商量的。而且也不是定死的,随着社会的发展是可以变化的。
3.秩序与稳定先于民主是正确的想法。人都是要好好过日子的,秩序与稳定是前提。
4.新加坡人说的稳定是善政下的秩序井然,不是中共那种靠暴政弹压的死气沉沉。
5.如何区分新加坡模式与真正的极权主义、威权主义?新加坡的行政系统、司法部门、军队都是围绕着全社会运作的,而不是效忠于某个人某个党。
6.新加坡模式也不是什么新东西,民主转型完成2/3都会是这个样子,它只是一个历史阶段,最终会完全成为民主国家。但是完成最终转型的进程就要看国民有没有迫切的民主意愿了。华人普遍对政治冷感,而新加坡总的来说也令人满意了,所以它的最后一步转型会比较慢。
2.在繁荣自由和宪政的基础下,有多少民主程度是可以商量的。而且也不是定死的,随着社会的发展是可以变化的。
3.秩序与稳定先于民主是正确的想法。人都是要好好过日子的,秩序与稳定是前提。
4.新加坡人说的稳定是善政下的秩序井然,不是中共那种靠暴政弹压的死气沉沉。
5.如何区分新加坡模式与真正的极权主义、威权主义?新加坡的行政系统、司法部门、军队都是围绕着全社会运作的,而不是效忠于某个人某个党。
6.新加坡模式也不是什么新东西,民主转型完成2/3都会是这个样子,它只是一个历史阶段,最终会完全成为民主国家。但是完成最终转型的进程就要看国民有没有迫切的民主意愿了。华人普遍对政治冷感,而新加坡总的来说也令人满意了,所以它的最后一步转型会比较慢。
我不觉得是因为利诱关系才支持现在的执政党。
这个跟国家大小很大关系,因为新加坡面积很小,没有天然资源,唯一资源是'人'。让公认最优秀的精英带领新加坡是唯一的选择。新加坡人的危机感也非常强,宁愿高税收也要买最好的武器来保卫自己,所以不容许社会有任何动乱的机会。
再说,执政党,人民行动党也确实做的不错,基本上廉洁自律,哪怕是合法但公共观感不好的事,也会自动改正或者下台。因国会有极大优势,所以操守有问题的议员,就算牺牲几个从此不能参政也不怕。让人民看到他们有自我改革的精神。
现在的新加坡就像极了还在英国属地的香港。其他的都是废话。
加:以前我在新加坡时候,有一个外国人跟我聊天,我也说新加坡为什么不能学更西方式的民主,他跟我说,其实不用,新加坡可以当东南亚的学习榜样就够了。
这个跟国家大小很大关系,因为新加坡面积很小,没有天然资源,唯一资源是'人'。让公认最优秀的精英带领新加坡是唯一的选择。新加坡人的危机感也非常强,宁愿高税收也要买最好的武器来保卫自己,所以不容许社会有任何动乱的机会。
再说,执政党,人民行动党也确实做的不错,基本上廉洁自律,哪怕是合法但公共观感不好的事,也会自动改正或者下台。因国会有极大优势,所以操守有问题的议员,就算牺牲几个从此不能参政也不怕。让人民看到他们有自我改革的精神。
现在的新加坡就像极了还在英国属地的香港。其他的都是废话。
加:以前我在新加坡时候,有一个外国人跟我聊天,我也说新加坡为什么不能学更西方式的民主,他跟我说,其实不用,新加坡可以当东南亚的学习榜样就够了。
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转述刘仲敬先生的观点,不妨一看。
刘仲敬: 大英帝國的和平所及之處,都會出現海峽殖民地華人這樣的團體。他們缺乏政治德性,尤其缺乏武德。他們如果得不到善意的保護人,就會慘遭屠殺或自相殘殺。後一種情況經常要糟得多。英國人和荷蘭人征服南洋以前,散布在這裡的華人小共同體就遵循了一種酷似日後三合會的行為模式。他們殖民的地區猶如警察罷工時期的芝加哥黑幫控制區,不僅陷於永恆的戰爭狀態,而且戰爭習慣法往往比芝加哥黑幫壞得多。勝利者經常屠殺男丁,強暴婦女。在日後產生海峽殖民地的馬來半島,華人小共同體的械鬥同樣殘酷,而且更不光榮,因為他們爭取的目標不是本團體的勝利,而是當地蘇丹的功臣資格。英國人結束了這種討厭的遊戲,使所有各方都有如釋重負的感覺。這些驕傲的殖民者看到華人的習俗,感覺不比看到印度的謀殺教團舒服多少,覺得這些人就是一群隨時會作偽證的黑幫分子。不過,改良社會不是英國人喜歡的任務。他們的風格是厭而遠之,希望不同習俗的族群各自因俗而治,誰也別來惡心誰,只要大家給皇家海軍一點面子,不要公開大開殺戒就好。
海峽殖民地就生活在這種高度割裂的自治狀態下。或者更準確地說:海峽殖民地的憲制更接近神聖羅馬帝國或英印帝國,與其說是一個邦國,不如說是眾多政治實體的組合,其中大多數政治實體還沒有資格稱為邦國,更不用說民族國家了。英國人對海峽殖民地和馬來聯合邦採取不同的政策,自有其道理。馬來各蘇丹國依靠輸入伊斯蘭教的組織模型,已經具備了前近代邦國的形式。英國人的保護發揮了兩方面的作用,既阻止了暹羅王國(泰國)兼並各土邦的近憂,又遏制了蘇丹濫施東方專制主義的隱患,為立憲君主制和聯邦制打下了基礎。海峽殖民地連君主制和土邦的規模都沒有,英國人無法在華人幫會和土著部落的基礎上建立像樣的政治組織。如果日本人面對同樣的局面,恐怕就會不惜血本地推動近代化的社會改造工程,但這不是英國人的作風。除非臣民自己願意改變自己,他們不願意強迫任何人進步。華人社團(或者不如說各種華人社團)生活在這樣的統治下,幾乎感覺不到統治者的存在。除了喪失械鬥的自由以外,他們的習俗跟留在閩、粵的鄉親沒有多大差異。國界線幾乎不存在,護照簽證純屬庸人自擾。這種近乎世界大同的局面在歐洲結束於第一次世界大戰,在南洋結束於冷戰和反殖民主義。時間差源於一項非常簡單,卻經常被人忽略的事實。歐洲是歷史的中心區,遠東是歷史的邊緣區。英國統治的舊世界在歐洲稱為自由主義,在遠東稱為殖民主義。舊世界的光芒首先在歐洲熄滅,黑暗需要越過廣闊的空間才能波及遠東。
如果這種體制沒有其他方面的好處,至少統治費用可以降低到人類社會能夠允許的最低限度,從而產生了有利於原始型資本主義的某些條件。海峽華人社會卸下了統治的負擔,體驗了搭便車的幸福。他們天生喜歡托克維爾最討厭的那種原子化個人主義,希望煩人的公共事務都由別人去管,自己可以專心發財致富。華人社會引以為榮的經濟成就,主要源於這種政治德性。他們不大願意承認:這種商鞅式的個人主義對共同體的組織能力多麼有害。歐洲人的所謂資本主義如果跟他們一模一樣,根本沒有什麼征服世界的可能。土著之所以不願意像他們那樣發展,部分原因在於共同體的組織資源比財富更重要。在人類歷史的大多數時間,搭便車的團體得不到體面的統治。英國殖民地享受了英國政治資源的輸出,這種局面注定是短命的。李光耀所在的社會沒有能力想象這一點。他們的奮鬥理想就是文員的理想。他們希望在辦事人員的層次內盡可能地高昇,卻並不希望上升到管理層面,也想象不出管理層的工作性質。他們不是華人社會的全部,只是華人當中自願和主動模仿殖民者的一小撮。日本人若不教會所有大連兒童說日語,就會覺得神經不舒服。英國人其實很高興看到凱爾特人和泰米爾人各說各的語言,潮汕人和客家人各說各的語言。如果有人非要覺得國王陛下的語言特別有面子,那是他們自己的事情。
新加坡的成功靠的是精英统治(李光耀)。
社会的模式是夹杂着民主机制的威权统治。每五年国会的议席重新由人民一人一票投一次。但这些竞选者在投票前既不会为了迎合人民故意开空头支票,也不会在上任后听取人民意见,只会相信自己作为一个精英的判断。这其实就是新加坡成功的秘诀,也可以理解为ALL IN。领导人牛逼就国家牛逼,领导人傻逼就国家傻逼。
这其实就是专制社会的本质,波动极其大(有可能一直出牛逼/傻逼政策),而与之相反,民主社会则波动会比较小(不可能一直出牛逼/傻逼政策)。所以,单纯地从数学角度来看,一个国家,在穷的时候,用专制的策略还算是可行的,所谓的光脚不怕穿鞋,再烂也不过重头再来,万一出个明君,那就是一波起飞;但是富了之后,再用专制的策略可能就会一夜回到解放前,再想东山再起,不知道猴年马月了。
社会的模式是夹杂着民主机制的威权统治。每五年国会的议席重新由人民一人一票投一次。但这些竞选者在投票前既不会为了迎合人民故意开空头支票,也不会在上任后听取人民意见,只会相信自己作为一个精英的判断。这其实就是新加坡成功的秘诀,也可以理解为ALL IN。领导人牛逼就国家牛逼,领导人傻逼就国家傻逼。
这其实就是专制社会的本质,波动极其大(有可能一直出牛逼/傻逼政策),而与之相反,民主社会则波动会比较小(不可能一直出牛逼/傻逼政策)。所以,单纯地从数学角度来看,一个国家,在穷的时候,用专制的策略还算是可行的,所谓的光脚不怕穿鞋,再烂也不过重头再来,万一出个明君,那就是一波起飞;但是富了之后,再用专制的策略可能就会一夜回到解放前,再想东山再起,不知道猴年马月了。
新加坡大计是选票的力量
22/08/13
作者/来源:潘小涛 http://www.881903.com
新加坡总理李显龙周日在国庆群众大会上提出施政新方向,承诺增加置业补助,让家庭月入低至6千港元的市民亦能购置组屋,即新加坡版的居者有其屋。此外,他又提出提升医疗保障至全民终身受用,樟宜机场客运量扩大一倍,改革教育制度,以促进社会流动性,并进一步强化作为国家社会基石的任人唯贤制度。
这个宏图大计,明显是针对年轻人及基层市民的需要而设计。一直奉行精英主义的李显龙等人,为甚麽愿意低下高傲的头颅,向年轻人及基层市民伸出橄榄枝呢?一个原因,就是选票。
去年大选,执政人民行动党遭遇前所未见的质疑,虽然在国会八十七个议席中仍保留八十一个议席,但得票率创下历史新低的六成。
不要忘记,这是人民行动党用尽种种手段去打压反对党才获得的成绩,包括抹黑、将对手投入监狱等,如果选举制度公平点,人民行动党将输得更惨,再不改革,三年后的大选很可能遭遇更大的挫败。
正因为有此忧虑,而且是实实在在的威胁,他们痛定思痛,花了大半年想出这个份宏图大计,而且详细的路线图,包括搬走港口及空军基地,空出土地来建住宅及商业大楼等。这就是选票的力量!
相反,香港乃小圈子选举,梁振英只需讨好北京及689人,就可以做特首了。因此,他只会急北京所急:急推国民教育、一意孤行将添马舰码头管理权交给解放军、缓推普选谘询。他也只急当年投了六十票给他的渔民界所急:休渔期的补贴大增,非常时期还在讲红衫鱼烹调法;他也只急金主及选委所急:放宽薄扶林地积比率、与新界社团全面合作等。至于香港的主流民意,他大可置之不理,香港的核心价值,更可弃之如敝屣!
这就是有选票和没选票的分别。有选票,我们也不可能像新加坡那样有超过九成自置居所比例,也不需要人人买楼,但有了选票,梁振英还可以公然撕裂社会?陈茂波还能赖死不走?至少,落区就不仅是一场又一场劳民伤财的政治骚,而是要真正聆听我们的意见!
原标题:为甚麽香港没有新加坡的宏图大计
22/08/13
作者/来源:潘小涛 http://www.881903.com
新加坡总理李显龙周日在国庆群众大会上提出施政新方向,承诺增加置业补助,让家庭月入低至6千港元的市民亦能购置组屋,即新加坡版的居者有其屋。此外,他又提出提升医疗保障至全民终身受用,樟宜机场客运量扩大一倍,改革教育制度,以促进社会流动性,并进一步强化作为国家社会基石的任人唯贤制度。
这个宏图大计,明显是针对年轻人及基层市民的需要而设计。一直奉行精英主义的李显龙等人,为甚麽愿意低下高傲的头颅,向年轻人及基层市民伸出橄榄枝呢?一个原因,就是选票。
去年大选,执政人民行动党遭遇前所未见的质疑,虽然在国会八十七个议席中仍保留八十一个议席,但得票率创下历史新低的六成。
不要忘记,这是人民行动党用尽种种手段去打压反对党才获得的成绩,包括抹黑、将对手投入监狱等,如果选举制度公平点,人民行动党将输得更惨,再不改革,三年后的大选很可能遭遇更大的挫败。
正因为有此忧虑,而且是实实在在的威胁,他们痛定思痛,花了大半年想出这个份宏图大计,而且详细的路线图,包括搬走港口及空军基地,空出土地来建住宅及商业大楼等。这就是选票的力量!
相反,香港乃小圈子选举,梁振英只需讨好北京及689人,就可以做特首了。因此,他只会急北京所急:急推国民教育、一意孤行将添马舰码头管理权交给解放军、缓推普选谘询。他也只急当年投了六十票给他的渔民界所急:休渔期的补贴大增,非常时期还在讲红衫鱼烹调法;他也只急金主及选委所急:放宽薄扶林地积比率、与新界社团全面合作等。至于香港的主流民意,他大可置之不理,香港的核心价值,更可弃之如敝屣!
这就是有选票和没选票的分别。有选票,我们也不可能像新加坡那样有超过九成自置居所比例,也不需要人人买楼,但有了选票,梁振英还可以公然撕裂社会?陈茂波还能赖死不走?至少,落区就不仅是一场又一场劳民伤财的政治骚,而是要真正聆听我们的意见!
原标题:为甚麽香港没有新加坡的宏图大计
关键是反对党太废柴了,而且那边的精英可以随时移民欧美,没什么大问题不会起事的
新加坡的实际体制形成的政治状态和中国尤其是中国的大城市差不多,也是党向往的一种状态,威权资本主义,实质上的一党制,制度上打压反对党,只不过中国共产党更严厉一些不想搞哪怕名义上的选举,也不想用司法武器打压反对党,具体政策上党内左派嫌新加坡太亲美和西方资本,党内右派和自由派嫌新加坡经济社会上太左给穷人组屋等社会福利,补贴小贩中心,大多数大企业都是国企,没有诞生很多亿万富翁等等,都是认可政治体制,但对经济制度不满意
新加坡沿袭英国的同性恋罪这二十年从未执行过,少数族裔方面马来人是总统,占比不到10%的tamil语言位列官方语言之一,对社会不满更没人管你。大陆社畜可能对缺乏自由的定义和文明社会内部缺乏自由的定义有点区别。
新加坡本质威权主义屎坑,早几年你匪官员去了新加坡考察动不动就吹新加坡模式。吹普通法的看不见人民行动党践踏法治那是眼瞎?你国人说白了还是人不行,下了南洋一样是费拉不堪本质犬儒。所以与其让您国人胡作非为肆意践踏法治还不如英属马来亚不列颠治下的和平。我对一切前殖民地的好感仅仅基于曾经是英国治下的殖民地,新加坡如此马来亚香港亦然
新加坡的制度很像一个公司,公司其实也是现代社会的组织形式,所以新加坡尽管有各种各样的问题,但依然在文明世界有一席之地。
军队国家化,人大普直选。
武装革命,暴力夺取政权!
武装革命,暴力夺取政权!