新加坡疫情失控,是不是這屆人民不行?
今天在台媒上看到一篇新加坡副教投書的奇文如下:
https://tw.appledaily.com/headline/20200421/B7AKMUXCFSRALLUHSXEYA3CAS4/
內容大意就是說,新加坡政府太會辦事了,效率太好了,太會照顧民眾了。
所以把民眾養壞了,養得不知道該怎麼抗疫了。
簡單的說就是這屆人民實在不行啊!!
不過新加坡政府現在下重手防疫了,相信在人民行動黨的領導之下,新加坡一定會打贏這場疫情抗擊戰的!
各位蔥友怎麼看?是不是這屆人民真的不行啊?
客觀事實:
新加坡疫情主要爆發在客工宿舍,由於髒亂差的環境及管理不善,導致感染大爆發。
目前染疫者中約有七成為客工。
https://tw.appledaily.com/headline/20200421/B7AKMUXCFSRALLUHSXEYA3CAS4/
內容大意就是說,新加坡政府太會辦事了,效率太好了,太會照顧民眾了。
所以把民眾養壞了,養得不知道該怎麼抗疫了。
簡單的說就是這屆人民實在不行啊!!
不過新加坡政府現在下重手防疫了,相信在人民行動黨的領導之下,新加坡一定會打贏這場疫情抗擊戰的!
各位蔥友怎麼看?是不是這屆人民真的不行啊?
客觀事實:
新加坡疫情主要爆發在客工宿舍,由於髒亂差的環境及管理不善,導致感染大爆發。
目前染疫者中約有七成為客工。
一般民眾好騙難教這件事在全世界都一樣的。每個人有自己的專業,對防疫一無所知很正常。政府的責任就是聽取專家意見並且有效傳達給民眾,並讓人願意配合。臺灣這次表現不錯,但你以為執政黨每天玩社群網站是太閒?不是,是 2018 公投之後民進黨才逐漸發現了與一般臺灣人比較有效的溝通方式:網路 meme。
我本來沒覺得這種輕鬆活潑的政令宣導有什麼特別,直到有次看一集 China Uncensored 介紹台灣防疫,主持人講到:「因為是臺灣嘛,所以這類的(衛教)訊息總會包含一些可愛的吉祥物……」我想的是,等等,他怎麼可以講得這麼理所當然 XD 不過仔細想想,還真的比較少見到其他國家用這種方式如此高密度地進行政令宣導。我現居德國,老實說各種規定常常不太清楚也似乎沒有妥善協調。當然我德語不好可能有漏某些訊息,但這種宣導方式跟頻率還真的不如台灣。
當然知識分子寫寫文章解釋一些教育程度比較高的人會有的疑問,這樣的工作也一直沒有停。我每天看 Twitter,歐美人士現在還在吵大量篩檢,我看到有人提台灣韓國做得好,被反駁「台灣韓國驗得沒有美國多」,只覺得無奈。這個話題一個月前台灣就吵過了:事實上「大量」是看盛行率而不是絕對數字,台灣跟韓國驗最高風險者陽性率仍然很小,再擴大不符合成本效益,反而增加檢驗人員工作量、排擠更重要的篩檢對象。重點是「檢驗量是否趕得上病毒傳播」。
台灣對口罩的迷信(把口罩當成個人裝備拼命囤貨,而沒有從全體去思考)似乎還沒解開,但是這種方向還不算太壞,至少人們很願意戴口罩(比起歐洲排斥口罩)。為了避免囤貨,直接用分配制搞定。另外,為了讓人限縮人身自由配合檢疫,符合規定可以申請補償金,各縣市防疫禮物包花招盡出,也是為了讓人們配合。
所以防疫失敗要說人民不行,對也不對。如果今天台灣是國民黨執政,絕對不會有今天的成績,那其實多少也算是選出國民黨的選民之責。但是不管如何跟人民溝通還是政府的工作,要怪也是一起怪,而在新加坡這種無法民選的地方更不用說了。到底有什麼臉怪人民?
台灣這樣也許有點像 nanny state,但是這次疫情我個人觀察其實全世界的民眾都需要 nanny,喊著自己不是 nanny state 的那些,只是任性、不想被管,所以拒絕配合而已,並不代表真的有能力為自己和他人負起責任。真的有資格說不需要褓姆政府能自己撐起一切的,大概只有香港人吧。
我本來沒覺得這種輕鬆活潑的政令宣導有什麼特別,直到有次看一集 China Uncensored 介紹台灣防疫,主持人講到:「因為是臺灣嘛,所以這類的(衛教)訊息總會包含一些可愛的吉祥物……」我想的是,等等,他怎麼可以講得這麼理所當然 XD 不過仔細想想,還真的比較少見到其他國家用這種方式如此高密度地進行政令宣導。我現居德國,老實說各種規定常常不太清楚也似乎沒有妥善協調。當然我德語不好可能有漏某些訊息,但這種宣導方式跟頻率還真的不如台灣。
當然知識分子寫寫文章解釋一些教育程度比較高的人會有的疑問,這樣的工作也一直沒有停。我每天看 Twitter,歐美人士現在還在吵大量篩檢,我看到有人提台灣韓國做得好,被反駁「台灣韓國驗得沒有美國多」,只覺得無奈。這個話題一個月前台灣就吵過了:事實上「大量」是看盛行率而不是絕對數字,台灣跟韓國驗最高風險者陽性率仍然很小,再擴大不符合成本效益,反而增加檢驗人員工作量、排擠更重要的篩檢對象。重點是「檢驗量是否趕得上病毒傳播」。
台灣對口罩的迷信(把口罩當成個人裝備拼命囤貨,而沒有從全體去思考)似乎還沒解開,但是這種方向還不算太壞,至少人們很願意戴口罩(比起歐洲排斥口罩)。為了避免囤貨,直接用分配制搞定。另外,為了讓人限縮人身自由配合檢疫,符合規定可以申請補償金,各縣市防疫禮物包花招盡出,也是為了讓人們配合。
所以防疫失敗要說人民不行,對也不對。如果今天台灣是國民黨執政,絕對不會有今天的成績,那其實多少也算是選出國民黨的選民之責。但是不管如何跟人民溝通還是政府的工作,要怪也是一起怪,而在新加坡這種無法民選的地方更不用說了。到底有什麼臉怪人民?
台灣這樣也許有點像 nanny state,但是這次疫情我個人觀察其實全世界的民眾都需要 nanny,喊著自己不是 nanny state 的那些,只是任性、不想被管,所以拒絕配合而已,並不代表真的有能力為自己和他人負起責任。真的有資格說不需要褓姆政府能自己撐起一切的,大概只有香港人吧。
新加坡人
真的不行。我们确实有个很幼稚的恶普遍,政府是爹,爹没说我这样做不对,我就不知道(或不承认)我行为不对。也许是政府多年把人民管理像小孩子,我们有不少人五十岁了还维持小孩子的思维。
客工宿舍的问题也有我们的份。一个社会不把外劳看成需要正常生活条件的人,后来因为那些条件太差并导致感染爆发,不是什么惊人的后果。
真的不行。我们确实有个很幼稚的恶普遍,政府是爹,爹没说我这样做不对,我就不知道(或不承认)我行为不对。也许是政府多年把人民管理像小孩子,我们有不少人五十岁了还维持小孩子的思维。
客工宿舍的问题也有我们的份。一个社会不把外劳看成需要正常生活条件的人,后来因为那些条件太差并导致感染爆发,不是什么惊人的后果。
完全是中共思维 错在人民 功在党国 新加坡的防疫是一团糟 是表现最差的国家之一 热带城市国家搞成这样一波又一波疫情 李显龙应该一鞠躬下台
垃圾兩口子自從香港出事以來(去年六月之後)輪流跳出來刷存在感,時不時的發一些丟人言論,看他們兩個的水平就知道那個垃圾國度根本是吹出來的,去過一次,屬於零好感的地方,給香港提鞋都不配,包裝到好像很自由民主,其實真的...畫皮。
新加坡人民素养怎么样我不了解,不过对于这次疫情危机各国的处理方式有一个有趣的小观察:
台湾和南韩完成了宪政民主化,同时也是疾控做的最好的国家。
香港政府虽然烂,但是靠着民间自救也撑得不错。
新加坡现在搞成这样,会不会是侧面反映了李光耀提倡的精英和技术官僚威权政体,其实最终也是一条走不通的路?
跟新加坡类似的情况还有最近几十年民间普遍政治冷感的日本。安倍政府的处理手法颇有令人诟病之处,现在看起来是要大爆发了。
台湾和南韩完成了宪政民主化,同时也是疾控做的最好的国家。
香港政府虽然烂,但是靠着民间自救也撑得不错。
新加坡现在搞成这样,会不会是侧面反映了李光耀提倡的精英和技术官僚威权政体,其实最终也是一条走不通的路?
跟新加坡类似的情况还有最近几十年民间普遍政治冷感的日本。安倍政府的处理手法颇有令人诟病之处,现在看起来是要大爆发了。
會發現這次疫情都會凸顯各國的一些弱點
像臺灣是軍隊管理、移工問題、台灣鯛跟其他拉哩拉雜很多問題(不是故意列這麼多,但因為就住這裡所以感受比較深刻(ry
美國是健保問題
新加坡是移工問題
日本是官僚制度問題等等
不過就是看政府怎麼面對而已。是希望新加坡能因此注意到移工問題啦,畢竟移工應該也對新加坡的經濟有蠻大貢獻的吧?
像臺灣是軍隊管理、移工問題、台灣鯛跟其他拉哩拉雜很多問題(不是故意列這麼多,但因為就住這裡所以感受比較深刻(ry
美國是健保問題
新加坡是移工問題
日本是官僚制度問題等等
不過就是看政府怎麼面對而已。是希望新加坡能因此注意到移工問題啦,畢竟移工應該也對新加坡的經濟有蠻大貢獻的吧?
什麽叫這一「届」人民
要錯,永遠是政府先錯
一個完美的政府要能夠應對一切災難并把被害減少到最小,所以要是產生了不必要的損傷,必定是政府的錯
然後,只有在民主的情況下,才可能是人民的錯,因爲你們瞎了眼選出這樣的政府
新加坡又不民主,人民能有什麽錯
要錯,永遠是政府先錯
一個完美的政府要能夠應對一切災難并把被害減少到最小,所以要是產生了不必要的損傷,必定是政府的錯
然後,只有在民主的情況下,才可能是人民的錯,因爲你們瞎了眼選出這樣的政府
新加坡又不民主,人民能有什麽錯
ERRRRRRRRR
不是民選政府,卻把錯過在人民身上??
移工問題,臺灣也有啊,臺灣人也歧視移工啊。問題是出現第一起移工確診後,臺灣政府就開始堤防這件事情。媒體也多次示警指揮中心要處理移工的問題。
後來就由政府聯繫一些社福團體,對移工進行宣導。也規定了看護(移工來台主要的行業)進入醫院陪病的守則。
現在移工來臺灣,雇主如果無法提供房間隔離,那就住進政府的集中檢疫房間,價格還比一般臺灣人要住便宜。
新加坡就是個87政府,跟中共一樣,威權體制但是喜歡把錯怪在人民身上。
ERRRRRRRRRR GOOD SHOW
不是民選政府,卻把錯過在人民身上??
移工問題,臺灣也有啊,臺灣人也歧視移工啊。問題是出現第一起移工確診後,臺灣政府就開始堤防這件事情。媒體也多次示警指揮中心要處理移工的問題。
後來就由政府聯繫一些社福團體,對移工進行宣導。也規定了看護(移工來台主要的行業)進入醫院陪病的守則。
現在移工來臺灣,雇主如果無法提供房間隔離,那就住進政府的集中檢疫房間,價格還比一般臺灣人要住便宜。
新加坡就是個87政府,跟中共一樣,威權體制但是喜歡把錯怪在人民身上。
ERRRRRRRRRR GOOD SHOW
今天應該過一萬確診個案吧?一個四百萬人的國家有如此確診率也蠻誇張。
我现在生活在新加坡,其实新加坡目前没有很多媒体报道的那么惨,除了封城以外,大部分都正常,邻居正常出门散步运动,超市正常营业,其实大部分确诊都是外籍劳工宿舍里的,而且新加坡确诊人数多不代表疫情真的失控,反观中国成天保持所谓零确诊,但实际上大家都知道真正感染的至少是现在的十倍以上
让我想笑的是新加坡那个老大妈刚对台湾errr之后又秒软从台湾订了一堆粮食,emm真香~
让我想笑的是新加坡那个老大妈刚对台湾errr之后又秒软从台湾订了一堆粮食,emm真香~
当初新加坡那位卫生部长耻笑香港人疯抢各种物资为monkey,现在香港人自救疫情慢慢受控,而新加坡嘛......做人别笑得太早。
我認為文章作者並沒有認為新加坡政府太優秀,而是在說新加坡政府平時無所不在、張羅好一切,造成人民習慣性對政府的過分依賴,公民社會不夠強大。---這方面我還是挺同意的
“这届人民不行”实际上的潜台词应该是,“没有不行的人民,只有垃圾的政府”

新加坡防疫做的不好,PTT上有居留新加坡的人發報怨文。
拖到現在纔爆發,應該衹是當地的高温壓低了RO值的原因。
拖到現在纔爆發,應該衹是當地的高温壓低了RO值的原因。
我不太清楚新加坡到底發生什麼事,一開始來說他們弄得還算ok(以一個多國人士工作的國家來說),然後後來就爆了。
聽說是移工的問題?
聽說是移工的問題?
只能说新加坡外劳的居住环境真的太恶劣了,自己国家的人就居者有其屋,外劳就几十人住一屋,几百人用一个厕所,这是不把外劳当人看啊
针对楼上@咯咯兔,有以下三点反驳。
首先,批驳你所谓的真相。因为不是第一信源,你也是道听途说,不知道哪来的勇气谈真相。
其次,德国柏林夏洛特医学院的病毒学家是叫Drosten,不是你写的Dorsten。他曾在北德电台里谈到了群体免疫,并否认了群体免疫的作用。https://www.ndr.de/nachrichten/info/33-Herdenimmunitaet-noch-lange-nicht-in-Sicht,podcastcoronavirus192.html#Herdenimmunitaet
最后,我想说一下那个德国华人陆教授,如果他是接受中文采访,我不信,接受德语采访,那他说的我信。
首先,批驳你所谓的真相。因为不是第一信源,你也是道听途说,不知道哪来的勇气谈真相。
其次,德国柏林夏洛特医学院的病毒学家是叫Drosten,不是你写的Dorsten。他曾在北德电台里谈到了群体免疫,并否认了群体免疫的作用。https://www.ndr.de/nachrichten/info/33-Herdenimmunitaet-noch-lange-nicht-in-Sicht,podcastcoronavirus192.html#Herdenimmunitaet
最后,我想说一下那个德国华人陆教授,如果他是接受中文采访,我不信,接受德语采访,那他说的我信。
新加坡的新闻自由度排在俄罗斯之后,所以有这样的说法一点也不奇怪。
出什么事情说人民不行 这是典型支共思维!甩锅行为!美国现在80万感染怪人民吗!!!?是因为谁亲共,不封锁支那就会倒霉 到现在还不接受教训!!!台湾的人口密度世界前列,不亚于新加坡,防疫做得这么好就是最好的榜样!!
希特勒当年真的是蠢,为什么要搞犹太人 他说的犹太人的毛病支那人要恶劣一万倍!就该清洗支那,猥琐自私奴性贪婪,连蝙蝠都吃,这才是世界毒瘤!!希望疫情过后全世界能清醒认识到这个问题,联合围剿支那
希特勒当年真的是蠢,为什么要搞犹太人 他说的犹太人的毛病支那人要恶劣一万倍!就该清洗支那,猥琐自私奴性贪婪,连蝙蝠都吃,这才是世界毒瘤!!希望疫情过后全世界能清醒认识到这个问题,联合围剿支那
新加坡失控了吗?并没有
所以这个议题没有价值
所以这个议题没有价值
新加坡政府可从来没说过人民不行,一个教授的讲话你们嗨什么呢?
前几天政府还坦诚低估了新冠病毒,政府有做的不到位的地方,新加坡政府可没指责人民有什么问题,从疫情开始到现在,这个小国没指责过任何国家,没推卸过自己的责任,就是认认真真的做自己该做的事情,做的不到位就承认,不隐瞒任何数据,一切公开透明,从来都把有可能发生的最坏结果告知民众,怎么就会得到你们那么大的恶意?
你们这些批评新加坡政府的人又有几个真的了解这个国家?想当然的批评那你们跟国内的粉红们有什么区别?
当然,新加坡绝对有疏忽的地方,对劳工营的疏忽绝对是不可否认的,但是现在也在改进,积极补救,社区感染人数本来就不多,现在又一直在下降。我觉得新加坡做的挺好,本身国情就不一样,新加坡住在劳工营的外劳人数在30万左右,多么庞大的一个群体。而且说句不好听的,哪个国家会对外劳们无微不至,这些人来自孟加拉,印度,印尼等欠发达国家,本来在自己国家也没什么福利,新加坡对外劳也就那样,都别当圣母,你们能否对自家保姆无微不至?
前几天政府还坦诚低估了新冠病毒,政府有做的不到位的地方,新加坡政府可没指责人民有什么问题,从疫情开始到现在,这个小国没指责过任何国家,没推卸过自己的责任,就是认认真真的做自己该做的事情,做的不到位就承认,不隐瞒任何数据,一切公开透明,从来都把有可能发生的最坏结果告知民众,怎么就会得到你们那么大的恶意?
你们这些批评新加坡政府的人又有几个真的了解这个国家?想当然的批评那你们跟国内的粉红们有什么区别?
当然,新加坡绝对有疏忽的地方,对劳工营的疏忽绝对是不可否认的,但是现在也在改进,积极补救,社区感染人数本来就不多,现在又一直在下降。我觉得新加坡做的挺好,本身国情就不一样,新加坡住在劳工营的外劳人数在30万左右,多么庞大的一个群体。而且说句不好听的,哪个国家会对外劳们无微不至,这些人来自孟加拉,印度,印尼等欠发达国家,本来在自己国家也没什么福利,新加坡对外劳也就那样,都别当圣母,你们能否对自家保姆无微不至?
新加坡確診人數轉眼突破一萬,完全是打臉武漢。
换句话说,包办大政府造成巨婴小国民。没错,一点儿也没错。
社会的金字塔结构,注定了防御病毒的短板在穷人。新加坡这种搭全球化便车,制度化利用穷人的社会,等于自己建立了从全球传染病易发区长期进口的桥梁。
是政府不行吧﹗
一個口罩就決定了差別了。
堅持錯誤的方式防疫,那就像歐美一樣下場。
一個口罩就決定了差別了。
堅持錯誤的方式防疫,那就像歐美一樣下場。
不是星洲不行,是你测试你也不行,谁大范围测试谁就不行。此处有个前提,公开真实测试数据,不像TG一样造假。马来西亚会比新加坡好吗?印度尼西亚会更好吗?罚款之国星加坡做不到的事,这两个更缺乏规矩的国家更做不到。马国害怕测试外劳和非法外劳,另外马国这个后门政府能力还不行,印度尼西亚测试能力不行,虽然宣称在大范围测试并且准备了78个PCR实验室,但实际上病例绝对破万了。
有强国人把星加坡的遭遇推给美国背锅,说星国跟随美国不戴口罩,不封锁,也攻击印尼总统学习白宫抗疫。
实际上,星洲已经做的不错了,要了解我们的习惯,我们的饭只有两种解决方式:印尼女佣做饭和去Pasar(巴刹,食阁)。出门是必须的,不去巴刹怎么可以。
有强国人把星加坡的遭遇推给美国背锅,说星国跟随美国不戴口罩,不封锁,也攻击印尼总统学习白宫抗疫。
实际上,星洲已经做的不错了,要了解我们的习惯,我们的饭只有两种解决方式:印尼女佣做饭和去Pasar(巴刹,食阁)。出门是必须的,不去巴刹怎么可以。
我还是决定来告诉各位真相,本来想再等段时间的,刚才在其他楼说了,那就这里也来讲一下。其实不是新国失控(包括日本北韩海道的情况)
欧美和亚洲各国都在5月计划性进入第二阶段的“群体免疫”防疫了。这个阶段相对第一阶段较长,防疫顺利的话是5个月或半年左右。期间会发生“爆发”的现象😂,但不是说该国因此防疫差了,而是种必然会发生的情况,每个国家都会有第二阶段的爆发现象,根据现数据,第二波爆发会先后在5月底6月上旬左右。当然还有第三阶段的疫情防疫阶段。
我补充一下,因为看到有人踩了。我不是怕被人踩,实话说这里都是陌生人踩不踩无所谓。我想补充的是一句话,我是认真留言的。你可以认为我是胡说,但请记住今年的现在到明年的春天都要注意防护。
欧美和亚洲各国都在5月计划性进入第二阶段的“群体免疫”防疫了。这个阶段相对第一阶段较长,防疫顺利的话是5个月或半年左右。期间会发生“爆发”的现象😂,但不是说该国因此防疫差了,而是种必然会发生的情况,每个国家都会有第二阶段的爆发现象,根据现数据,第二波爆发会先后在5月底6月上旬左右。当然还有第三阶段的疫情防疫阶段。
我补充一下,因为看到有人踩了。我不是怕被人踩,实话说这里都是陌生人踩不踩无所谓。我想补充的是一句话,我是认真留言的。你可以认为我是胡说,但请记住今年的现在到明年的春天都要注意防护。