如何看待黄奇帆近日对“去全球化”“中美脱钩”“外资撤资”等观点的回应?
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https://www.sohu.com/a/393641323_463913
黄奇帆:对近期6大谬论观点的回应
来源:混沌大学
作者:黄奇帆/中国国际经济交流中心副理事长
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不少自由派对黄奇帆评价(相对)较高,如何看待他的回应?
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黄奇帆:对近期6大谬论观点的回应
来源:混沌大学
作者:黄奇帆/中国国际经济交流中心副理事长
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不少自由派对黄奇帆评价(相对)较高,如何看待他的回应?
有对有错挨个分析
1全球化终结论
这个黄奇帆没说错,美日那些制造业撤离也是撤到东南亚等人力成本更低的地方,肯定不会往自己本国搬,这个事情就算没有川普推动,各个企业家自己也会干,川普和疫情只能说加速了企业的撤离(哪怕像中国这种天天喊粮食安全的国家,大多数大豆还是靠进口,连民族主义高胀的中国都做不到,美日更加不可能做到了)
2中国脱钩论
这点我不认同他,中美脱钩已经在发生了,我们就算不说美国一系列行动,中国不少企业回到港股上市,就是脱钩的一种表现
3外资撤离中国论
这和第一点差不多,已经发生了撤离,但绝不是往本国撤,而是往人力成本更低的东南亚撤
4战争论
这点深感认同,就像中国嘴炮了不知道多少年,都没有对台湾动手一样,美国若没有像珍珠港一样被中国偷袭,美国国内舆论根本不可能支持中美战争,两个核武国家真要打那就是毁灭世界的三战了,美苏冷战那么紧张都没爆发战争,现在的中美关系离战争还差得远呢。
5甩锅问题
这个一半对一半错,首先川普确实是甩锅中国掩盖自己防疫不力,离中国那么近的日韩都没像美国那么严重,这可不是一句中国误导了我们就能解释了的(当然中国确实误导了全世界)但是赔偿也不是绝无可能,如果真有证据能表明是武汉实验室里泄露的,赔偿是肯定逃不掉的。
6外国措施神化
这点我不认同,中国不是不想抄外国直接发钱的作业,而是没能力抄,如果有能力早就抄了。
中国目前所谓的帮扶措施就是狗屎,自己和小企业主打打交道就知道中国现在实体经济有多难了,现在最大问题是订单没有了,你这些措施能产生订单么?人订单都没了,全面复工了又有啥用,空转么?其他主要经济体疫情得到全面控制之前,中国经济好不起来的。
后面他举的中国措施随便点评下
1财政政策,这个确实有帮助,至于有多少帮助,不好说
2货币政策,这两次降息才降多少点?加起来也没美国一次降的多,难道是不愿意降?本质上还是因为没有降的空间了,再降也刺激不了经济
3新基建,纯属扯蛋,现在要解决的是短期问题,为什么会抛出一个长期才能看到收益的大饼?就是因为短期问题根本没能力解决。我们举一个例子,5g,去年5g吹的可欢了,自动驾驶,远程医疗,万物互联,vr会议看上去牛逼的不得了,为什么今年没有那么多吹的了呢?因为5g真的已经覆盖了,你真正用上了5g才发现也就那么回事,还是用来刷抖音,打王者,跟4g体验没有质的变化,速度再快有啥用?你又不是时时刻刻拿手机下载东西,况且5g资费还那么贵(再举几个小例子,智能拣货,无人机送餐,外骨骼送餐,这几个东西牛逼嘛,牛逼,但是没用,成本太高推广不了,我搞一个智能拣货仓库的钱可以叫几百个大学生给我干好几年,我找大学生解决了就业还能拿地方政府的补贴,智能拣货仓库这种东西建一个,拍拍视频做展示就够了,不止国内京东之流的公司,美国的亚马逊也是这么干的)
4出口转内销,又是一扯蛋言论,真那么好转内销早就转了,请问促内需喊了多少年了?有用嘛?(查了下08年就有促内需的新闻了,可想而知促内需就是放屁,真能促内需有必要连着喊12年么)
1全球化终结论
这个黄奇帆没说错,美日那些制造业撤离也是撤到东南亚等人力成本更低的地方,肯定不会往自己本国搬,这个事情就算没有川普推动,各个企业家自己也会干,川普和疫情只能说加速了企业的撤离(哪怕像中国这种天天喊粮食安全的国家,大多数大豆还是靠进口,连民族主义高胀的中国都做不到,美日更加不可能做到了)
2中国脱钩论
这点我不认同他,中美脱钩已经在发生了,我们就算不说美国一系列行动,中国不少企业回到港股上市,就是脱钩的一种表现
3外资撤离中国论
这和第一点差不多,已经发生了撤离,但绝不是往本国撤,而是往人力成本更低的东南亚撤
4战争论
打仗总有目的,为了掠夺什么东西呢?也没概念好说。
这点深感认同,就像中国嘴炮了不知道多少年,都没有对台湾动手一样,美国若没有像珍珠港一样被中国偷袭,美国国内舆论根本不可能支持中美战争,两个核武国家真要打那就是毁灭世界的三战了,美苏冷战那么紧张都没爆发战争,现在的中美关系离战争还差得远呢。
5甩锅问题
这个一半对一半错,首先川普确实是甩锅中国掩盖自己防疫不力,离中国那么近的日韩都没像美国那么严重,这可不是一句中国误导了我们就能解释了的(当然中国确实误导了全世界)但是赔偿也不是绝无可能,如果真有证据能表明是武汉实验室里泄露的,赔偿是肯定逃不掉的。
6外国措施神化
这点我不认同,中国不是不想抄外国直接发钱的作业,而是没能力抄,如果有能力早就抄了。
我们中国没这回事,采取企业的贷款到期可以缓,企业的养老保险,五险一金可以缓,我们是采用这种办法。出台一系列面向个人的补助补贴、税费优惠措施;面向企业的资金支持、税费优惠和政府采购政策,面向地方财政兜底“三保”等。
中国目前所谓的帮扶措施就是狗屎,自己和小企业主打打交道就知道中国现在实体经济有多难了,现在最大问题是订单没有了,你这些措施能产生订单么?人订单都没了,全面复工了又有啥用,空转么?其他主要经济体疫情得到全面控制之前,中国经济好不起来的。
后面他举的中国措施随便点评下
1财政政策,这个确实有帮助,至于有多少帮助,不好说
2货币政策,这两次降息才降多少点?加起来也没美国一次降的多,难道是不愿意降?本质上还是因为没有降的空间了,再降也刺激不了经济
3新基建,纯属扯蛋,现在要解决的是短期问题,为什么会抛出一个长期才能看到收益的大饼?就是因为短期问题根本没能力解决。我们举一个例子,5g,去年5g吹的可欢了,自动驾驶,远程医疗,万物互联,vr会议看上去牛逼的不得了,为什么今年没有那么多吹的了呢?因为5g真的已经覆盖了,你真正用上了5g才发现也就那么回事,还是用来刷抖音,打王者,跟4g体验没有质的变化,速度再快有啥用?你又不是时时刻刻拿手机下载东西,况且5g资费还那么贵(再举几个小例子,智能拣货,无人机送餐,外骨骼送餐,这几个东西牛逼嘛,牛逼,但是没用,成本太高推广不了,我搞一个智能拣货仓库的钱可以叫几百个大学生给我干好几年,我找大学生解决了就业还能拿地方政府的补贴,智能拣货仓库这种东西建一个,拍拍视频做展示就够了,不止国内京东之流的公司,美国的亚马逊也是这么干的)
4出口转内销,又是一扯蛋言论,真那么好转内销早就转了,请问促内需喊了多少年了?有用嘛?(查了下08年就有促内需的新闻了,可想而知促内需就是放屁,真能促内需有必要连着喊12年么)
他這根本就是避重就輕在那鬼扯
全球化當然不是川普一句話可以終結的
問題是中國的製造成本相對於東南亞已經不再廉價
包帝的開倒車 讓在中國開工廠的風險越來越高
疫情的錯誤應對 讓世界各國開始對中國失去信心
舉個例子 日本出資要讓工廠撤退 黃奇帆 黃大人 能把工廠叫回來嗎?
供應鏈轉移只是成本問題 並沒有哪家是撤不走的
中美脫鉤是現在進行式
從供應鏈撤出中國
到退休金帳戶禁止投資中國股票
到中概股審核越來越嚴格
到中國公司無法併購美國公司 或是打入美國市場
未來還會有斬斷華爾街金流 禁止中國留學生從事某些技術行業或是唸某些專業
中美要不要脫鉤 取決於美國態度 中共願不願意 其實並不重要
美國要針對疫情來跟中共索賠 方法很多
不一定需要凍結美債 至於戰爭訛詐 中共在那張牙舞爪 基本沒用
中共未來 大概兩條路可走
拒不負責全球圍毆
或是掏錢擺平 耗盡現在還能動用的那點外匯
想置身事外當作沒事發生 這是不可能的任務
至於他提出的各項中國救濟措施 當作笑話看看就好
企業快死了 能不能活過這兩個月都是問題 減稅能幹嘛?
多發一點債 還不夠填稅收下降的窟窿
還沒算各家國企的虧損 有個毛用
搞大基建 以中國現在的經濟規模 四萬億已經不夠看了 少說要十萬億才有感覺 錢從哪裡來?
出口轉內銷就是屁話 都失業了 拿什麼來消費?
整篇就是空話 套話 跟鬼話的集合
全球化當然不是川普一句話可以終結的
問題是中國的製造成本相對於東南亞已經不再廉價
包帝的開倒車 讓在中國開工廠的風險越來越高
疫情的錯誤應對 讓世界各國開始對中國失去信心
舉個例子 日本出資要讓工廠撤退 黃奇帆 黃大人 能把工廠叫回來嗎?
供應鏈轉移只是成本問題 並沒有哪家是撤不走的
中美脫鉤是現在進行式
從供應鏈撤出中國
到退休金帳戶禁止投資中國股票
到中概股審核越來越嚴格
到中國公司無法併購美國公司 或是打入美國市場
未來還會有斬斷華爾街金流 禁止中國留學生從事某些技術行業或是唸某些專業
中美要不要脫鉤 取決於美國態度 中共願不願意 其實並不重要
美國要針對疫情來跟中共索賠 方法很多
不一定需要凍結美債 至於戰爭訛詐 中共在那張牙舞爪 基本沒用
中共未來 大概兩條路可走
拒不負責全球圍毆
或是掏錢擺平 耗盡現在還能動用的那點外匯
想置身事外當作沒事發生 這是不可能的任務
至於他提出的各項中國救濟措施 當作笑話看看就好
企業快死了 能不能活過這兩個月都是問題 減稅能幹嘛?
多發一點債 還不夠填稅收下降的窟窿
還沒算各家國企的虧損 有個毛用
搞大基建 以中國現在的經濟規模 四萬億已經不夠看了 少說要十萬億才有感覺 錢從哪裡來?
出口轉內銷就是屁話 都失業了 拿什麼來消費?
整篇就是空話 套話 跟鬼話的集合
另一方面,美国政府救助灾民,把钱发到个人账户,很多城区设了很多免费领餐点。美国现在各大城市非常多的赈灾点,就像我们过去赈灾弄一个大的粥棚,给居民们施粥。现在在美国不管在休斯敦,西雅图都可以看到免费领食物的场所,那在中国不管在武汉还是在哪里统统都没有,我们还真没穷到(那个地步),不是我们不关心民众,是民众没这个需求。美国人是一个星期一个星期领工资的,一旦企业倒闭,停顿,这一星期一星期工资说没就没了,美国人又是不储蓄的,美国老百姓的储蓄率只占GDP的百分之一点几,中国是百分之四十几。没有储蓄,一周一周的发工资,用完了,后面又停工,停摆了,没钱了,房租也付不出,付不出就要让你滚蛋,然后没东西吃了,还真是到这些免费领餐的点,拿汉堡拿吃的东西。
我看到一张照片,人家发给我的。这个排队十排就相当于有十个领餐点,有十排,每一排三到四公里长,你想想这种场景,看着你是要动情的。在这个情况下,他们有这一种状态,这是他们的经济结构、生活结构、工资结构、储蓄结构使然,政府只能这么做。当然这么做对老百姓有好处,我们都赞成。我们对这些事要独立思考,要知根知底,如果你知其一不知其二,然后乱发议论,就是瞎子摸象,摸到了腿,摸到了耳朵,摸到了鼻子,各说各的,还自以为是。所以我们还是要多了解实际情况才能这么看。
=======
厉害,厉害,同样是失业美国政府发钱到居民个人账户,失业可以申领失业金,中国政府不发是因为我们情况比他们好……逻辑鬼才
实际就我学校里很多本地同学都去申领失业金了,有房住有家里支持没断供的同学……有的领到有的没有,没领到的说是因为收入太高不行还在骂,一堆人还给她出主意怎么领
我看到一张照片,人家发给我的。这个排队十排就相当于有十个领餐点,有十排,每一排三到四公里长,你想想这种场景,看着你是要动情的。在这个情况下,他们有这一种状态,这是他们的经济结构、生活结构、工资结构、储蓄结构使然,政府只能这么做。当然这么做对老百姓有好处,我们都赞成。我们对这些事要独立思考,要知根知底,如果你知其一不知其二,然后乱发议论,就是瞎子摸象,摸到了腿,摸到了耳朵,摸到了鼻子,各说各的,还自以为是。所以我们还是要多了解实际情况才能这么看。
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厉害,厉害,同样是失业美国政府发钱到居民个人账户,失业可以申领失业金,中国政府不发是因为我们情况比他们好……逻辑鬼才
实际就我学校里很多本地同学都去申领失业金了,有房住有家里支持没断供的同学……有的领到有的没有,没领到的说是因为收入太高不行还在骂,一堆人还给她出主意怎么领
这人以前还算说两句真话,现在也开始胡说八道吹基建了,说明真的慌了啊,死马当活马医了。
问题的尺度不小,中共官员不回避这些问题还是有点意外。
但是俺不认同他的观点,说得好像什么坏事都可防可控,朝廷形势一片大好一样。
他的水平比俺高,应该也不会真心认同这些东西,那么就是奉旨稳军心了。
出动黄奇帆来稳军心,看来朝廷压力也不小。
至于后面提出的那些举措,俺觉得以朝廷的臃肿黑箱官僚体系做不成那些事。
但是俺不认同他的观点,说得好像什么坏事都可防可控,朝廷形势一片大好一样。
他的水平比俺高,应该也不会真心认同这些东西,那么就是奉旨稳军心了。
出动黄奇帆来稳军心,看来朝廷压力也不小。
至于后面提出的那些举措,俺觉得以朝廷的臃肿黑箱官僚体系做不成那些事。
墙内说真话的=公知
=给敌对势力递刀
=被西方给洗脑了
=给敌对势力递刀
=被西方给洗脑了
理性分析中美脱钩实质上就是去中国话,说的白一点就是不要你给我打工了,中国发展这么多年,本质上就是提美国打工,当然中国趁机发展了不少,中国现在能在国际上又一点竞争力的就是华为,但华为每年从美国进口快200亿美元的东西,这是任正非亲口说的,从这里就可以看出中国本质上就是一个组装,为什么,中国永远不可能强大起来,在一个不尊重人性,不尊重私有制,处处打压思想的地方,可能有创新么,在一个宣传996福报,三十五岁退休的狼性国家,大家每多活一天都要写感谢信给政府
一向觉得他还不错,眼光独道。这次我想问,他说的,是出自于他的分析,良心吗?我觉得是洗地的吧。
當看到「中國生產力滿血復活」的時候,就知道後面不用看下去了。
重點是這傢伙果真提出出口轉內銷跟基建⋯⋯我突然覺得我是預言之神XD
看來14億自體循環跟基建拆了又建建了又拆已成定局。
重點是這傢伙果真提出出口轉內銷跟基建⋯⋯我突然覺得我是預言之神XD
看來14億自體循環跟基建拆了又建建了又拆已成定局。
虽然他的立场肯定是洗地立场,但是他的分析确实是有理可循的
比如外资撤离论,很多人都说疫情过后制造业要回流美国,美国政府很可能也意识到必须要保持医疗物资的生产能力以应对将来的风险。但是事实上这种短期政治因素的冲击是无法与长期的商业逻辑抗衡的。比如说口罩这种毫无技术含量的产品,疫情期间供给紧缺加上政府行政命令使得企业在美国生产口罩。但是一旦疫情过去,口罩这种利润稀薄的产品不再受到大众需求的时候,一定会重新回流到制造成本最低的地方,除非美国政府长期出钱补贴(这当然是不可能的)
所以即使外资有撤离,那也是从中国撤离到东南亚这类成本更低的地方,而绝不会回流发达国家。如果你强行想要制造业回来,那只有一个办法就是把美国变成中国,把美国也变成一个工人无人权无议价权像奴隶一样被驱使从而制造业成本也很低的国家。但是这样的美国是大家想要看到的吗?
这也是为什么马克思认为社会主义不可能在一个国家单独建成,这也是为什么肯尼迪总统会说when one man is enslaved all are not free
比如外资撤离论,很多人都说疫情过后制造业要回流美国,美国政府很可能也意识到必须要保持医疗物资的生产能力以应对将来的风险。但是事实上这种短期政治因素的冲击是无法与长期的商业逻辑抗衡的。比如说口罩这种毫无技术含量的产品,疫情期间供给紧缺加上政府行政命令使得企业在美国生产口罩。但是一旦疫情过去,口罩这种利润稀薄的产品不再受到大众需求的时候,一定会重新回流到制造成本最低的地方,除非美国政府长期出钱补贴(这当然是不可能的)
所以即使外资有撤离,那也是从中国撤离到东南亚这类成本更低的地方,而绝不会回流发达国家。如果你强行想要制造业回来,那只有一个办法就是把美国变成中国,把美国也变成一个工人无人权无议价权像奴隶一样被驱使从而制造业成本也很低的国家。但是这样的美国是大家想要看到的吗?
这也是为什么马克思认为社会主义不可能在一个国家单独建成,这也是为什么肯尼迪总统会说when one man is enslaved all are not free
如果我没有记错的话,这人跟薄熙来搭过班子,他在重庆市当市长时,薄熙来是市委书记
去成都抢王立军的好像也是他,简单来说,这人不行
去成都抢王立军的好像也是他,简单来说,这人不行
墙国现在还有几个凭良心凭事实说话的“专家” , 自欺欺人, 随便了, 当醒过来是不要蹶倒就好