是否应该取消精神病院?

blossom 要多愛自己ㄉ貓頭-臉皮厚一些,快樂多一點
中國精神病院如何本魯不清楚,但以臺灣民主國家與本魯接觸到的層面,樓主對精神疾病和精神疾病專科醫院應該有滿大的誤解。以下的言論可能會有些支離破碎,因為我也不知道要從何開始解釋比較適當:

1.的確可能有少數人裝瘋賣傻,犯罪後試圖以精神疾病為由逃避刑責,但真正的精神疾病是裝不了的,過不了精神科醫師鑑定這關。甚至有些少數軍人謊稱有精神疾病,藉以待在精神科醫院納涼。但這都不是取消精神科醫院存在的理由,因為精神科醫院服務的絕大多數人都是真正的精神病人。就如同也有很多民眾裝病住院詐領保險金,但也不可能因此把所有醫院都炸毀。

2.精神專科醫院的生活環境比監獄好上太多,比較類似宿舍,有大廳、隔間的衛浴、獨立的床位等,雖然自由也會受到限制,但精神病人是由於暫時有自傷傷人之虞才限制自由,他們也並非犯人,無須受到監獄那種環境的懲罰,監獄也不會提供任何適當的治療。

3.看不出精神科醫院有哪裡破壞法治,侵犯人權,只能說大眾對精神疾病的理解還是不足。精神疾病專科醫院的正面作用因樓主並非精神病人,自然不直接受惠於它,那些精神病人承受的痛苦您沒有看見不代表並不存在。
MyWolf 某东盟国居民
想必楼主应该是没有见过生活无法自理的精神病人吧?

先不谈有攻击性的

请问一般人,该如何照顾会随地大小的精神病人?如何照顾会四处乱走遇上危险都不知道的人?请问你怎么照顾身体已经成年但是心智只有不到5岁的人?请问你如何照顾连一个正常沟通都构建不了的人?如何照顾那些失忆什么也记不清的人?

还有你能确保病人家属有时间和能力,在没有专业知识和训练下自己照顾病人?你能确保你能找到病人的监护人?若病人没有任何亲属谁又来照顾他?

精神病院的存在就是收容这些一般人无法照顾的群体。

关于利用精神病脱罪,应该探讨的关键点在于为什么嫌疑人那么容易装精神病,而不是探讨要不要把精神病院拆了。

就好像法院会错判酿成冤案,那么该探讨的就是司法改革,而不是探讨要不要把法院铲掉。
burleigh 好好说话
中国精神病院不清楚。但是西方精神病院并不是一个常用的脱罪理由。在一个精神病院里面犯过罪但是因病脱罪(not guilty by reason of insanity)并没有很多。有不少犯了罪的病人只是unfit to stand trail,只是可以暂时避免审判。而且,以我认识的几个病人而言,很多在精神病院待的时间,估计已经要比如果精神正常而入狱的刑期要长不少了……。
例子:
病人1,因persecutory delusion和幻听认为邻居有意下毒杀死他,于是在一个command hallucination之下杀害邻居(NGBRI)。强制入院治疗。
病人2,因为被戴绿帽,于是愤怒之下试图用枪射杀对方(但是失败了,对方仅受皮外伤),然后试图自杀。自杀失败,但是因为脑子已经被子弹打坏了,失去了理解庭审和刑罚的能力(unfit to stand trail),因此在他好转之前(我怀疑这会不会发生),先住院治疗好了。
同时,关进精神病院,是一个很restrictive的做法。因此,不少国家都有相关的法律,保证病人的权利。例如 - 要求两名医生(至少一个是精神科consultant)的证明认为其有精神疾病;医生们相信病人会对自己或他人造成伤害;强制治疗(入院,或者强制性的社区治疗之类)是least restrictive的方案;病人被限制自由有时间限制(例如至多12个小时 - 如果是被警察送进来的,这个时间用来给医生review病人);医生和病人的行为会有一个外部的tribunal定期审视(而且他们负责发出治疗命令,例如住院一个月);病人一旦不符合住院条件(例如病情好转,或者有其他的不需住院的治疗方案,或者tribunal认为病人没有住院的必要了)就要马上出院。病人同时必须被告知他们的权利。他们也有权指定两名监护人。
例子:
病人3,认为paramedic都是坏人,多次在楼道张贴针对他们的海报(例如悬赏杀害paramedics),给一个paramedic组织写威胁信。警察认为此人精神有问题,限制自由12小时并强制送院。入院后病人对医生称他认为paramedic是坏人是因为他在电视上看到新闻主播向他暗示paramedic在针对他想暗杀他,脑子里面也有声音跟他说他要做一切保护自己,包括先下手杀掉paramedics。医生们认为他有可能对他人造成伤害,于是强制入院并提请tribunal review。
病人4,之前有抑郁症,连续3天没有离开房间。病人家人出于担心撬开房门发现状态很不好。送院之后发现脱水,血糖低。原因是因为3天拒绝进食,并且医生发现有其他melancholic depression症状。医生们认为他有可能对自己造成伤害,于是强制入院治疗,并提请tribunal review。
但是要注意的是,“伤害”不仅仅包含身体危险之类。例如sexual disinhibition可能会对病人的名誉造成损害,或者病人觉得自己很有钱所以大手花钱把自己的钱花光了(财产上的损害),或者有幻听告诉病人他没救了导致情绪上很distress,这些都是伤害。
最后举一个没有被强制留院的例子吧:
病人5,过去两个星期突然认为他是世界上最聪明,最懂病毒的人,并认为注射消毒水可以治疗covid,而且到处宣传。医生向他解释这种想法的危险性之后他表示不会考虑在自己身上尝试,也不会鼓励别人这样做,而且会收回之前的宣传,告诉其他人这样做是不对的。虽然这人听起来有一个mania(符合法律规定可以限制自由的病情),但是给自己或他人造成危害的可能性没有特别大,而且医生可以向他解释,因此留院不是least restrictive。因此这个病人不需要强制入院,社区follow up就可以了。
只收留攻击性的就好,其余一概无权强制送入精神病院。事实上,这也是国际上的通行理念。中国以外国家时不时大街上有精神状态异常的,大吼大叫但是没有别的举动,这种社会开放性就是平稳帮助真正的精神病恢复。
中国所谓精神病杀人怕有不少是官方不想公开通报具体理由的,毕竟只有中国精神病,而且是只有当代精神病最爱杀人,以前精神病在支那农村就像残疾人,都是被所谓的人欺辱的对象。
孤孤狸固 逛街的时候别忘用眼神杀死路过的共产党
我觉得这个问题挺好的,开了一个新的讨论空间,甚至可以说是我在品葱虽然时间不长遇到最眼前一亮的帖子

本人曾有抑郁’症’,那时在学哲学,三观尽破,幸运的是当时在国外上学,学校科目不多,跟家里没联系,并且我保留了一定的意识不让别人知道,所以没有任何人知道,后来时机到了,自己想‘康复’了,就’康复‘了

但我遇到的抑郁‘症’,有个女孩,让别人知道了,家里人学校同学和以为靠看了几本书考个证书就全知全能的心理医生一通添乱,玩命给这个女孩定义成有病,女孩自己都不知道怎么办了,本来这种东西只要自己想’康复‘就能’康复‘的,结果弄的学业生活,别人对你的看法都变了,可以说一生都毁了。 本来抑郁‘症’精神压力就很大,又孤独,不懂还瞎j8添乱。还有一个男孩,跳楼自杀了。

人们一定会说是抑郁症让他自杀的,其实相反,是人们的无知,害死了他。

这个‘病’只有自己得过的人,才知道怎么’治‘,

真的,我就想知道,哪个为人类有巨大贡献的天才没得过抑郁‘症’.

就我体验,这个抑郁‘症’时期,可以说我这一辈子最神奇重要的一段,一切真知的种子,都是来自那段时光。
你谮啊提厄 哦哟褐色,给扭曲后儿啊
不同意
照这么说,医院还是活摘器官的集中营呢,难道就把医院都取消了?公安局还是冤假错案的多发地呢,难道把公安局都取消了?

#无政府主义危险啊
#不能因噎废食
NZRdlClr5 喜歡用繁體字的大陸人,反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者NZ曼!討厭的東西是李氏遺傳學
精神病院有專業人士和器材治療而監獄沒有,這就是區別
是病就得治
而且監獄裡精神病患者可能會被霸凌,但某種層面來說他們甚至是無辜的
你不能保證你患了同樣的病不會去犯同樣的罪,你之所以能作為守法公民在這裡,有一大半原因是因為你幸運
那些人不幸地得了病,難道你還要懲罰他們的不幸?
先不说普通的病人怎么办?难道你以为不关到精神病院,他就不能把人关到其他集中营教育营劳改营了?

因为独裁国家把异议分子关押到精神病院所以你不是反对他们把正常人非法关押,而是取消精神病院?

照你这么个逻辑独裁国家学校是洗脑基地应该取消,医院是活摘器官应该取消,那什么都不用开了,你发这个帖子是在搞笑吧。
之前抑郁症很重的时候常去我们老家的精神病院,他们那边的精神病人早晨会排队出操,和罪犯差不多了,穿着蓝色的号服,留着寸头,有几个白大褂医生监督着往操场跑。

精神病人的情绪不稳定,有时候会伤人,这种情况下他没犯罪但很有可能犯罪,把他关进监狱肯定不行,只好关进精神病院,每天早晚服用镇静药物,等同于监禁。精神病院不一定比监狱环境好,监狱至少都是正常人,能聊聊天说说话,精神病院里一个正常人进去,受不了的。

也许东部发达城市的精神病院设施好,但我们老家的精神病院设施很差。
可是世界上患有精神疾病的人千千万万,也不是所有人都会去犯罪,也有很多人需要救治啊。

因为精神病会被当作脱罪或者是强行安罪名的手段而去禁止精神病院,这不就是因噎废食了吗
hun Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
在常理下,精神病有些是有自殘和傷害他人的能力,所以會放在裏頭,不排除真的有人是精神病發作才犯罪,所以還是要鼓勵治療。
在中國放出來也無所謂了,反正外頭的精神病患者和裏頭一樣多,放出來也沒人能分辨得出誰真誰假
大清辣子鸡 见习反贼
精神病院本身没什么问题,是用的人有问题。就算不叫精神病院,换个名字照样能迫害人。新疆的那个什么再教育中心,一样是个迫害人的地方。另外,集中营这个词本身也是个中性词,只是纳粹的暴行太出名了,导致现代人一提集中营就想到迫害。
反共左派 黑名单 認同社會民主主義的反共異議人士
我覺得東亞大陸的精神病院不應該存在,東亞大陸的精神病院是專門迫害政治異議人士的工具,共匪的支持者很多都是存在思維形式障礙與思維內容障礙的精神病患者,東亞大陸的精神病院并不會對他們進行治療,東亞大陸的精神病院不是精神衛生單位,東亞大陸的精神病院應該被消滅。
luolan666 80后IT男...
福柯的《瘋癲與文明》說明了理性比瘋癲更瘋癲,而管理瘋子的手段成了現代性的一部分,當一些極權國家變成了大號瘋人院,討論是否取消精神病院還有意義嗎?
你是要把中国整个取消掉啊,刘仲敬为你点了个赞。侵犯人权的东西挺多的,我觉得学校就是侵犯人权的存在,要不要取消掉。
已隐藏
精神病是一种疾病,需要治疗;严重的精神病需要入院治疗,你们家乡精神病院关拆迁户上访户,不是取消精神病院的理由。
自由freedom 对人不对事
确实,之前看的这个视频对这个问题有一些看法。讲的就是是否真的存在真正的精神疾病,还是说精神疾病是社会的产物。

https://www.youtube.com/watch?v=pMGQj1Cyu9A
香蕉南波灣 就算台獨是自慰,那也好過幫中國欶懶叫。----By 苦苓
不是你覺得精神病院裡的病患都是演出來的嗎?要是不是,那他們需要治療啊,你把精神病院廢除他們要去那治療?
獨裁國家的某些精神病院是另一種集中營的形式,或許沒錯。但那不是精神病院的原罪啊。集中營本來也是軍事用臨時機構,是納粹把他變成和反人類罪行綁定的。要是吱納弄一個反人類機構『醫院』、『學校』(感覺新疆那個已經有點那個味道)是否也要全部取消?
風中垂柳 Every burned book or house enlightens the world.
你這話說的讓精神病人怎麼辦,我就是一名精神病患者,曾經住過精神病院,大多數精神病患者並不是你說的那種情況,請不要因噎廢食。還是不要對自己不了解的東西發表評價,容易出笑話。
坦克俠 知支為彘炙,是智也
楼主的观点部分赞同,因为从大陆的社会新闻当中可以看出,有很多有攻击性精神疾病的人反而是没有被关进精神病院的。
what7isay what7isay?i say 7 thing
否認精神病存在之後精神病院也沒存在必要了

雖然精神病的確存在
ZetaFC 在下自由意志主义者,无政府资本主义者,奥地利经济学派;点踩传送:https://pincong.rocks/article/27804
你们要知道在美国19世纪的时候有很多私营的精神病院的。后来立法给禁止了政府自己搞,才导致的地方不够,精神病人出来乱蹿
毛氏腊肉蛋炒饭 期待那一天再也没有饥饿和悲伤
除了杨永信之类的集中营式精神病院以外,其他的不应该取消
大多数精神病院主要是收容带攻击性的精神病人,就算病人带有攻击性,带入精神病院还不会对社会造成危害
如果是报复社会,出了事就死刑(部分废除死刑的国家对于报复社会的精神病人都会强制送入精神病院)
精神病属于疾病,患病的人不具有完整的民事行为能力,应该居家由监护人照看,和社会接触需有人监护。
如果家庭条件不允许,可以用类似收容的方式。
精神病人如果犯法,不应该以精神病为借口,因为明知自己有病不去看,和明知车子刹车不灵还上路一样。
Mircosoft 小熊维尼
精神病是很严肃的医学问题,而且精神病院里面很多人都是主动入院或者家人要求入院的,并不是强制入院的。
看得出你对精神病医院的误会很深,主要是刻板印象。现在门诊上精神病医院和普通综合医院一点区别也没有。住院部上,一种是能自由外出的,一种是封闭式的不能外出,都是自愿治疗的。99%以上的患者都是因为症状太折磨人了,感到痛苦来看病的。至于因政治被精神病的问题,我到现在为止才见过一例,那也不是医院的错,强权部门非要送人过来,作为院方你敢不接收吗,你敢不诊断为有病吗。。。医院领导不想干了吧
天下无贼 观察 你想多了…………
精神病院取消的话,很多有攻击性精神疾病的病人就只能人道毁灭了…………

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