工人认为罢工会导致公司倒闭，之后工人也会失业。如何打消这种疑虑？
最近在和工友们探讨集体罢工的事宜。
很多工友认为罢工会导致公司倒闭，之后工人也会失去工作。
我这么劝他们：
拉动经济的三驾马车是“投资、消费、净出口”。
中国有8亿劳动人口，只有让他们有钱了，只要人民消费能力提高了，才能产生内需。
有人消费，就有市场，就得有人生产，工作机会就是这么来的。
救国先救家，就算公司倒了，完蛋的是黑心资本家，不愁没有新公司占领市场。
可还是不足以打消他们的顾虑。
希望葱友们能从多角度给出更多的理由来，能说服工人罢工。
同时也希望有一些关于劳资双方的谈判及博弈策略，这些都是国内工人的知识盲区。
很多工友认为罢工会导致公司倒闭，之后工人也会失去工作。
我这么劝他们：
拉动经济的三驾马车是“投资、消费、净出口”。
中国有8亿劳动人口，只有让他们有钱了，只要人民消费能力提高了，才能产生内需。
有人消费，就有市场，就得有人生产，工作机会就是这么来的。
救国先救家，就算公司倒了，完蛋的是黑心资本家，不愁没有新公司占领市场。
可还是不足以打消他们的顾虑。
希望葱友们能从多角度给出更多的理由来，能说服工人罢工。
同时也希望有一些关于劳资双方的谈判及博弈策略，这些都是国内工人的知识盲区。
首先罢工作为一种博弈手段，目的在于迫使对方妥协。所以工人应该在可能的范围内了解企业的经营状况、收支等情况，来决定己方出牌的策略。
比起工人，资方更加不可能承受企业倒闭的风险，他会尽一切所能阻止这种事情发生。工人要做的就是判断资方代表什么时候是打马虎眼，什么时候真的被逼到墙角。
从你的角度，你不应该从“倒闭没关系”的角度出发，这样说服力不足，会让工人顾虑风险而倾向于退缩。应该坚定而自信地向工人证明“资方更害怕倒闭，所以他们一定会妥协”。
另：你可以试着寻求专业援助
https://clb.org.hk/zh-hans
比起工人，资方更加不可能承受企业倒闭的风险，他会尽一切所能阻止这种事情发生。工人要做的就是判断资方代表什么时候是打马虎眼，什么时候真的被逼到墙角。
从你的角度，你不应该从“倒闭没关系”的角度出发，这样说服力不足，会让工人顾虑风险而倾向于退缩。应该坚定而自信地向工人证明“资方更害怕倒闭，所以他们一定会妥协”。
另：你可以试着寻求专业援助
https://clb.org.hk/zh-hans
hun
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
我理解是这是在讨论国内的工友罢工？
那其实不用想到市场怎么分割，他们会怎么找到工作，这个公司怎么倒闭，因为那些太遥远太虚幻。先不说罢工期间工人收入怎么办，就看国内人口膨胀失业率飙升，你不想工作一大堆人可以代替你接下那个职位。只有供小于求的时候，工人才有底气谈罢工。只有社会制度健全，才会有工会撑着工人罢工。在欧美的社会里，罢工期间不能炒掉他们，是根据法律制定的，也就是他们如果期间被炒可以告到公司大出血，至少工会会咬住公司不放。而在当今的中国环境下集体罢工，只会落得个“XX天没来上班而被自动视为放弃职位”而被炒的结果。
那其实不用想到市场怎么分割，他们会怎么找到工作，这个公司怎么倒闭，因为那些太遥远太虚幻。先不说罢工期间工人收入怎么办，就看国内人口膨胀失业率飙升，你不想工作一大堆人可以代替你接下那个职位。只有供小于求的时候，工人才有底气谈罢工。只有社会制度健全，才会有工会撑着工人罢工。在欧美的社会里，罢工期间不能炒掉他们，是根据法律制定的，也就是他们如果期间被炒可以告到公司大出血，至少工会会咬住公司不放。而在当今的中国环境下集体罢工，只会落得个“XX天没来上班而被自动视为放弃职位”而被炒的结果。
人人要是都能有楼主的意识，自然 不怕被老板欺负。
但是看回复，感觉品葱很多人奴性也是蛮重的。
个人觉得，屁民一个，考虑什么产业外移这么宏大的问题干嘛？再者，中国人难道都是做外贸的 吗？很多人其实 主要在内销上的公司上班，再再者，即便是做外贸的，然道抱着那种奴才心态，活该被奴役了？
你 就举例国外的，经常罢工，
工人的待遇才能上去嘛。
然后讲求策略，这个回复中有人的回答就很不错。
罢工就是工人和老板博弈的手段 之一，自己都不用也不敢用，难怪老板可以让工人天天加班也不给加班费，工资还可以那么低，还可以不当人 看的。
工人应该是“大爷”才对。只要 人人有这个抗争意识，不怕没工作，更不怕被老板压榨。
宁愿人人 过得舒心有尊严少挣点钱，也 不要因为多几块钱而甘愿做奴才。
这点，中国人真的太好管理了，奴才性太重。
给他们看曹德旺的《美国工厂》纪录片，看看这些中国“老板”怎么奴役中国工人，又是怎么体谅美国工人的。
但是看回复，感觉品葱很多人奴性也是蛮重的。
个人觉得，屁民一个，考虑什么产业外移这么宏大的问题干嘛？再者，中国人难道都是做外贸的 吗？很多人其实 主要在内销上的公司上班，再再者，即便是做外贸的，然道抱着那种奴才心态，活该被奴役了？
你 就举例国外的，经常罢工，
工人的待遇才能上去嘛。
然后讲求策略，这个回复中有人的回答就很不错。
罢工就是工人和老板博弈的手段 之一，自己都不用也不敢用，难怪老板可以让工人天天加班也不给加班费，工资还可以那么低，还可以不当人 看的。
工人应该是“大爷”才对。只要 人人有这个抗争意识，不怕没工作，更不怕被老板压榨。
宁愿人人 过得舒心有尊严少挣点钱，也 不要因为多几块钱而甘愿做奴才。
这点，中国人真的太好管理了，奴才性太重。
给他们看曹德旺的《美国工厂》纪录片，看看这些中国“老板”怎么奴役中国工人，又是怎么体谅美国工人的。
所以罢工需要集体进行，也需要根据矛盾程度适当进行。比如欧洲的铁路运输、公路运输或者公交，经常罢工，但工会在矛盾比较小时只会选择清晨5点到7点时间罢工。
罢工不是撂挑子完全不干活的意思，国内没有罢工，但消极怠工的有多少？跟微小规模罢工有多大区别？
罢工还必须要集体进行，没有工会，罢工要么自己丢饭碗，要么演变成乱糟糟的社会事件，根本达不到罢工的目的。
如果罢工导致公司倒闭，那么自由市场的竞争对手就会趁机占据市场份额，因罢工失业的人不可能就此没有工作。
但经常，罢工的职业属于衰退行业，不罢工，不远的将来也会被“下岗”。恰恰需要罢工，才能为个人争取足够的福利适应社会发展再就业。香饽饽行业罢工，公司敢不满足要求？你家公司干不了，去别家干就完了。
罢工不是撂挑子完全不干活的意思，国内没有罢工，但消极怠工的有多少？跟微小规模罢工有多大区别？
罢工还必须要集体进行，没有工会，罢工要么自己丢饭碗，要么演变成乱糟糟的社会事件，根本达不到罢工的目的。
如果罢工导致公司倒闭，那么自由市场的竞争对手就会趁机占据市场份额，因罢工失业的人不可能就此没有工作。
但经常，罢工的职业属于衰退行业，不罢工，不远的将来也会被“下岗”。恰恰需要罢工，才能为个人争取足够的福利适应社会发展再就业。香饽饽行业罢工，公司敢不满足要求？你家公司干不了，去别家干就完了。
看到这个问题我马上注册了账号
很多工友认为罢工会导致公司倒闭，之后工人也会失去工作。这种完全是还对资本家抱有幻想，认为是资本家提供工作，是资本家养活了自己。而事实上，资本家仅仅提供生产资料，工人出卖劳动力来创造价值，工人创造的价值绝大部分都要被资本家拿走，工人所得到的价值仅仅只够维持基本生活需要，不是资本家养活了工人，是工人养活了资本家，所以，当你们工人开始罢工，公司一定会害怕，同时会想方设法的近乎疯狂的攻击、破坏工人的罢工，但工人只要团结一致罢工，资本家一定会妥协你们的要求。
另外，不要用博弈这个词，工人同资本家只有斗争。
简要的就说这么多
很多工友认为罢工会导致公司倒闭，之后工人也会失去工作。这种完全是还对资本家抱有幻想，认为是资本家提供工作，是资本家养活了自己。而事实上，资本家仅仅提供生产资料，工人出卖劳动力来创造价值，工人创造的价值绝大部分都要被资本家拿走，工人所得到的价值仅仅只够维持基本生活需要，不是资本家养活了工人，是工人养活了资本家，所以，当你们工人开始罢工，公司一定会害怕，同时会想方设法的近乎疯狂的攻击、破坏工人的罢工，但工人只要团结一致罢工，资本家一定会妥协你们的要求。
另外，不要用博弈这个词，工人同资本家只有斗争。
简要的就说这么多
工友没说错，要罢工就要承担失业风险。
罢工要考虑风险收益比，每个人都有不同情况。你说的大道理没有任何指导意义，而且黑心资本家不知道是什么年代的概念。
罢工要考虑风险收益比，每个人都有不同情况。你说的大道理没有任何指导意义，而且黑心资本家不知道是什么年代的概念。
公司倒闭工人仍然可以去找新的工作，而资方不可以，倒了就完了。这一点上工人是更自由更有主动地位的，所以他们实在不行会妥协，即使不妥协于你们也无什么损失，不需要顾虑这个问题。如果真的倒闭了，你们的工人组织应帮助他们找新工作，提供更多信息甚至是教育等支持。
中国失业会饿死人，甚至全家饿死，这点和欧美不同。
没必要强人所难。
没必要强人所难。
不要忘了这些好兄弟，日后你做了老板记得让人事部关照一下！
因為這是真的啊
不只是罷工有被裁員的可能性（老闆：你不乖我不要你）
而且罷工太頻繁性質太惡劣也的確會影響公司的營業
比方說如果航空公司說罷工就罷工，把千萬旅客丟在機場不管自己上街舉小牌子，旅客下次還會買這家航空公司的機票嗎？
所以罷工要文明罷工，要事先說好我們會在什麼時候罷工、如何罷工、多少人罷工
告訴各位旅客，我們X月X日開始罷工3天，航班受到罷工影響會減少60%，這樣非緊急情況的旅客也就會避開罷工時間，下次沒有罷工的時候他們還是會選擇這家公司的航班度假
當然，在中國這種不文明國家，文明罷工往往是不現實的
你敢在華為罷工試試看？你提出的文明的預告對他們而言就像是怪盜基德的預告信一樣，他們一定會想方設法阻止你的『犯罪』
不只是罷工有被裁員的可能性（老闆：你不乖我不要你）
而且罷工太頻繁性質太惡劣也的確會影響公司的營業
比方說如果航空公司說罷工就罷工，把千萬旅客丟在機場不管自己上街舉小牌子，旅客下次還會買這家航空公司的機票嗎？
所以罷工要文明罷工，要事先說好我們會在什麼時候罷工、如何罷工、多少人罷工
告訴各位旅客，我們X月X日開始罷工3天，航班受到罷工影響會減少60%，這樣非緊急情況的旅客也就會避開罷工時間，下次沒有罷工的時候他們還是會選擇這家公司的航班度假
當然，在中國這種不文明國家，文明罷工往往是不現實的
你敢在華為罷工試試看？你提出的文明的預告對他們而言就像是怪盜基德的預告信一樣，他們一定會想方設法阻止你的『犯罪』
大陆的人口数就导致了大陆罢工不可行, 你不干自然有一堆失业人口来
在中國大多數工人只有成功依靠人際活動討好資本家才有機會增加收入，中國不允許獨立工會生存，屬於膽汁質人類與抑鬱質人類的工人只能依靠獨立工會發動的集體協商與集體罷工爭取利益，不允許工人組織獨立工會發動集體協商與集體罷工的中國不適合屬於膽汁質人類與抑鬱質人類的工人生存，屬於膽汁質人類與抑鬱質人類的工人應該參加民主運動，屬於膽汁質人類與抑鬱質人類的工人應該成為民運人士。
罢工不能只是某个企业的工人独自行动，如果你们罢工，现在资本家只用重新招人就可以了。而且罢工是在了解你们工厂的状况下才能进行的，你得分析你们工厂的盈利情况。罢工来提高工人待遇其实和割韭菜是一样的，也不能一下子割到根的。如果你们工厂盈利情况良好，当然可以罢工，如果你们老板也挣不了多少钱，那罢工就是想失业罢了。看到《美国工厂》吗，之前在福特工作的那些工人就是，不停地罢工，工资是上去了，工厂也倒闭了，结果中国老板来了，工资貌似只有原来的三分之一了，工作条件也变差了很多。
如果你们是技术工人，参考一下之前航空公司的飞行员的罢工行动。在国内想罢工提高待遇，可能性不大。中国是保护赵家人，资本家的。你说服工人没有用的。
如果你们是技术工人，参考一下之前航空公司的飞行员的罢工行动。在国内想罢工提高待遇，可能性不大。中国是保护赵家人，资本家的。你说服工人没有用的。
這個是事實啊，發展中國家和發達國家罷工本身就有很大差別，發達國家不用擔心全球化產業鏈外移，要移的早就移走了。發展中經濟體如果罷工頻繁，生產成本迅速上脹，產業鏈會外移
哪有不死人的战争？战争反抗必定需要牺牲利益或者其他，就因为这个就不反抗了？二战不用打了？
打消什么顾虑？
有这种想法的工人，本来就是那种混吃等死的，离了这个工作什么都不会，又不愿意花钱花精力学习新技能的人。
有能力的还游行个P呢。跳槽涨工资不香吗？
组织能游行的游行，不愿意游行的爱来来不来拉倒，提前告诉他们，反正不游行一分钱拿不到，谈判的时候游行的有权优先结算，多争取全额补偿，你看他们来不来，还不来就随他们去，资本家你们都敢得罪，怕事的工人反倒得罪不起了？ 有时候拖后腿的人多了反倒不好办事，还浪费资源在他们身上何必呢。
有这种想法的工人，本来就是那种混吃等死的，离了这个工作什么都不会，又不愿意花钱花精力学习新技能的人。
有能力的还游行个P呢。跳槽涨工资不香吗？
组织能游行的游行，不愿意游行的爱来来不来拉倒，提前告诉他们，反正不游行一分钱拿不到，谈判的时候游行的有权优先结算，多争取全额补偿，你看他们来不来，还不来就随他们去，资本家你们都敢得罪，怕事的工人反倒得罪不起了？ 有时候拖后腿的人多了反倒不好办事，还浪费资源在他们身上何必呢。
