如何看待《纽约时报》的无理攻击“无界”，阻止美国拨款开发翻墙软件？
法轮功翻墙软件寻求联邦资助引发争议
PRANSHU VERMA, 黄安伟
https://cn.nytimes.com/usa/20200707/michael-pack-china-internet/?utm_source=tw-nytimeschinese&utm_medium=social&utm_campaign=cur
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老夫提醒：黄安伟 纽约时报北京站的全职记者，同时也是上海市美国问题研究所外聘专家（该所隶属于上海市社会科学界联合会，是上海市政府全额财政拨款的事业单位）
教科书一样的蓝金黄统战对象，他发表过的文章还有《中國，一個復興的帝國》（内容极为恶心，谨读）
https://cn.nytimes.com/opinion/20180108/china-military-economic-power/zh-hant/
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华盛顿——斯蒂芬·K·班农(Stephen K. Bannon)的盟友、保守派电影制作人迈克尔·帕克(Michael Pack)最近解雇了四家美国政府资助的新闻机构的负责人后，很多人担心他会把这些独立运营的机构以及美国之音(Voice of America)变成“特朗普电视台”。
不过，新任美国国际媒体署(U.S. Agency for Global Media)主管的帕克上个月也对不太知名的开放科技基金(Open Technology Fund)进行了调整。该基金是由帕克目前掌管的机构监管的一个互联网自由组织。
许多人担心此举会产生更大的影响。
。。。。
这场斗争是围绕着法轮功开发的软件展开的，法轮功是一个受中共迫害的秘密精神运动。
一些法轮功成员已成为美国政治值得注意的参与者。由修练法轮功的人创办的《大纪元时报》已在支持特朗普的广告上花了数百万美元，包括发在Facebook和YouTube上的阴谋论广告。去年，大纪元甚至被Facebook禁购更多的广告，因为它试图绕过有关广告的规定。
现在，法轮功的盟友正在努力推动开放科技基金和美国国务院为法轮功开发的一些软件提供资金，尤其是一名法轮功成员大约10年前开发的“无界浏览”(Ultrasurf)。
法轮功成员的想法是，如果有足够多的中国公民拥有这款软件，他们就可以翻过政府审查的防火长城，看到有关中共镇压的新闻。
但网络安全专家（？？）说，像无界浏览这样的翻墙软件被认为太旧了，而且在中国并未得到广泛使用。同样重要的是，那些能看到批评中共报道的中国爱国者或民族主义者们——包括在美国的中国留学生——通常并不会改变他们的观点。
“任何研究过中国的信息控制体系和中国的技术演化的人都知道，资助一套翻墙工具不可能推翻中国共产党，”CNN前北京分社社长麦康瑞(Rebecca MacKinnon)说，她现在负责新美国基金会(New America Foundation)的一个互联网自由项目，该项目以前也曾得到过国务院的资助。
批评人士（？？）还警告，如果让游说者达到目的，将开放科技基金的重点转移到只支持无界浏览这种软件上，可能会让互联网自由的斗争倒退几十年。
。。。。。
该基金作为自由亚洲电台的一个试点项目成立于2012年。基金是由时任自由亚洲电台台长刘仚(Libby Liu)创立的。七年后，国会批准开放科技基金成为一个受国际媒体署资助的独立的非营利机构。议员们2020财年给该基金的拨款是2000万美元。
其中的大部分资金用于孵化促进人权和开放社会的新技术。该基金支持的项目包括广受欢迎的加密通讯工具Signal和巴基斯坦的首个全天24小时秘密举报性骚扰的热线。
.......
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引述匿名人士专家，拼命阻止美国政府间接资助无界，理由是 1）太旧了 2）翻墙没用，留学生依然粉红 3）资助翻墙软件令互联网自由倒退十几年
这算什么逻辑？？
另外值得注意的是，自由亚洲电台radio free asia又是连续n天转发这类文章，原因不明
PRANSHU VERMA, 黄安伟
https://cn.nytimes.com/usa/20200707/michael-pack-china-internet/?utm_source=tw-nytimeschinese&utm_medium=social&utm_campaign=cur
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老夫提醒：黄安伟 纽约时报北京站的全职记者，同时也是上海市美国问题研究所外聘专家（该所隶属于上海市社会科学界联合会，是上海市政府全额财政拨款的事业单位）
教科书一样的蓝金黄统战对象，他发表过的文章还有《中國，一個復興的帝國》（内容极为恶心，谨读）
https://cn.nytimes.com/opinion/20180108/china-military-economic-power/zh-hant/
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华盛顿——斯蒂芬·K·班农(Stephen K. Bannon)的盟友、保守派电影制作人迈克尔·帕克(Michael Pack)最近解雇了四家美国政府资助的新闻机构的负责人后，很多人担心他会把这些独立运营的机构以及美国之音(Voice of America)变成“特朗普电视台”。
不过，新任美国国际媒体署(U.S. Agency for Global Media)主管的帕克上个月也对不太知名的开放科技基金(Open Technology Fund)进行了调整。该基金是由帕克目前掌管的机构监管的一个互联网自由组织。
许多人担心此举会产生更大的影响。
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这场斗争是围绕着法轮功开发的软件展开的，法轮功是一个受中共迫害的秘密精神运动。
一些法轮功成员已成为美国政治值得注意的参与者。由修练法轮功的人创办的《大纪元时报》已在支持特朗普的广告上花了数百万美元，包括发在Facebook和YouTube上的阴谋论广告。去年，大纪元甚至被Facebook禁购更多的广告，因为它试图绕过有关广告的规定。
现在，法轮功的盟友正在努力推动开放科技基金和美国国务院为法轮功开发的一些软件提供资金，尤其是一名法轮功成员大约10年前开发的“无界浏览”(Ultrasurf)。
法轮功成员的想法是，如果有足够多的中国公民拥有这款软件，他们就可以翻过政府审查的防火长城，看到有关中共镇压的新闻。
但网络安全专家（？？）说，像无界浏览这样的翻墙软件被认为太旧了，而且在中国并未得到广泛使用。同样重要的是，那些能看到批评中共报道的中国爱国者或民族主义者们——包括在美国的中国留学生——通常并不会改变他们的观点。
“任何研究过中国的信息控制体系和中国的技术演化的人都知道，资助一套翻墙工具不可能推翻中国共产党，”CNN前北京分社社长麦康瑞(Rebecca MacKinnon)说，她现在负责新美国基金会(New America Foundation)的一个互联网自由项目，该项目以前也曾得到过国务院的资助。
批评人士（？？）还警告，如果让游说者达到目的，将开放科技基金的重点转移到只支持无界浏览这种软件上，可能会让互联网自由的斗争倒退几十年。
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该基金作为自由亚洲电台的一个试点项目成立于2012年。基金是由时任自由亚洲电台台长刘仚(Libby Liu)创立的。七年后，国会批准开放科技基金成为一个受国际媒体署资助的独立的非营利机构。议员们2020财年给该基金的拨款是2000万美元。
其中的大部分资金用于孵化促进人权和开放社会的新技术。该基金支持的项目包括广受欢迎的加密通讯工具Signal和巴基斯坦的首个全天24小时秘密举报性骚扰的热线。
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引述匿名人士专家，拼命阻止美国政府间接资助无界，理由是 1）太旧了 2）翻墙没用，留学生依然粉红 3）资助翻墙软件令互联网自由倒退十几年
这算什么逻辑？？
另外值得注意的是，自由亚洲电台radio free asia又是连续n天转发这类文章，原因不明
纽约时报（NYT）在这件事上有借题发挥借机攻击法轮功学员主办的媒体、项目的嫌疑。原因不外乎，NYT有部分内部人员被中共邪恶渗透收买了，加上美国国内进步主义（左派）对法轮功学员主办的媒体的保守立场、支持川普的对立与偏见。
平心而论，自由门和无界对于大多数具有一般电脑水平的普通人来说，是唯一的安全可靠的翻墙方式。
现行SS/SSR机场，大多安全性都有问题。还有许多“粉红”机场屏蔽海外所谓政治网站、法轮功网站甚至Tor节点。自行搭建机场对于一般人来说，技术门槛，资金安全都是问题。对于翻墙如果仅为了看视频娱乐的人，可能没事。但许多异议人士（当然包括中国国内的法轮功学员）需要在海外媒体发表文章，抨击邪共，与海外沟通交流发表看法，爆料国内新闻，翻墙的安全性就很关键。如果翻墙软件安全性有问题，对这些人来说就非常危险，甚至人身安全都成问题。
推特上报道的许多被迫害的国内异见人士，维权律师，对于计算机安全的知识都很匮乏，不能指望这类人拥有着“编程随想”那种安全意识和水平。简单方便又安全的翻墙软件自然很重要。
自由门、无界等法轮功背景的翻墙软件，私密性是有保障的。自由门更新的比较频繁，无界好像很长时间没有更新了。如果能有更多外部资金的投入，帮助这两个软件更快更好的开发，扩充更多的服务器节点以及多平台的适配，我想是有百利无一害的。
平心而论，自由门和无界对于大多数具有一般电脑水平的普通人来说，是唯一的安全可靠的翻墙方式。
现行SS/SSR机场，大多安全性都有问题。还有许多“粉红”机场屏蔽海外所谓政治网站、法轮功网站甚至Tor节点。自行搭建机场对于一般人来说，技术门槛，资金安全都是问题。对于翻墙如果仅为了看视频娱乐的人，可能没事。但许多异议人士（当然包括中国国内的法轮功学员）需要在海外媒体发表文章，抨击邪共，与海外沟通交流发表看法，爆料国内新闻，翻墙的安全性就很关键。如果翻墙软件安全性有问题，对这些人来说就非常危险，甚至人身安全都成问题。
推特上报道的许多被迫害的国内异见人士，维权律师，对于计算机安全的知识都很匮乏，不能指望这类人拥有着“编程随想”那种安全意识和水平。简单方便又安全的翻墙软件自然很重要。
自由门、无界等法轮功背景的翻墙软件，私密性是有保障的。自由门更新的比较频繁，无界好像很长时间没有更新了。如果能有更多外部资金的投入，帮助这两个软件更快更好的开发，扩充更多的服务器节点以及多平台的适配，我想是有百利无一害的。
“疯咬”……“无理”……想一想我看到阁下使用这样用语的感想吧，可能和看到动态网的新闻标题时是一样的心情。NYT揭露东突厥斯坦集中营、中共高官腐败的时候，这种时候也是疯咬和无理吗？
翻墙有没有用？一定是有用的，但没有法轮功学员想象的那么有用。在被引导到那个动态网新闻页面后，一个中国岁静面对那样的标题是不可能大脑升级的。像VOA、DW这样的客观风格，才能真正让中国人反省，墙内看到的报道有什么问题：即，他们是想要正常和你描述一件事情，还是在复读他们的立场。
目前爱国的机场越来越多，形如最近被揭露的喵帕斯-农天泽，直接肆无忌惮地吹嘘自己呈交用户数据给中共执法机关的行为。看评价者称，这还是一个有口皆碑的机场。现在很多粉红翻墙，是为了到墙外来解决生理问题，抑或是“出征”，这类翻墙人士从来不打算被说服。
所以，拨不拨款是可以讨论的问题，或许我们应该搞清楚钱都花在什么地方了，技术有没有实质提升，服务器的维护状况……但我们依旧纠结于只是让中国人可以翻墙，就试图达到互联网自由的目的，那的确是落后了时代。
翻墙有没有用？一定是有用的，但没有法轮功学员想象的那么有用。在被引导到那个动态网新闻页面后，一个中国岁静面对那样的标题是不可能大脑升级的。像VOA、DW这样的客观风格，才能真正让中国人反省，墙内看到的报道有什么问题：即，他们是想要正常和你描述一件事情，还是在复读他们的立场。
目前爱国的机场越来越多，形如最近被揭露的喵帕斯-农天泽，直接肆无忌惮地吹嘘自己呈交用户数据给中共执法机关的行为。看评价者称，这还是一个有口皆碑的机场。现在很多粉红翻墙，是为了到墙外来解决生理问题，抑或是“出征”，这类翻墙人士从来不打算被说服。
所以，拨不拨款是可以讨论的问题，或许我们应该搞清楚钱都花在什么地方了，技术有没有实质提升，服务器的维护状况……但我们依旧纠结于只是让中国人可以翻墙，就试图达到互联网自由的目的，那的确是落后了时代。
看完这帖子的所有发言，终于知道海外反共民运圈为什么31年来都是碌碌无为了。法轮功能拿到美国政府的资助来开发翻墙软件不是好事吗？还要争。
说为什么要花美国纳税人的钱，更是搞笑，川普软弱时跳脚骂川伯伦最凶的也是他，那我可不可以拿他的逻辑「川伯伦主要美国人和自己的利益，为什么要牺牲自己的利益反共？」
法轮功开发翻墙软件和发布的资讯垃圾？既然觉得垃圾，为什么纽约时为什么不去开发一个？你觉得非常简单为什么不去开发一个贡献给大家用用？先不说你的毅力，你有法轮功反共20年不被渗透的这份信誉吗？人家就是有这份信誉，所以才拿得到资助，品葱站长这么努力，却一分钱都拿不到，说明这份信誉是多么宝贵。
而这些反共的，第一步自己都走不出去，就想着一步登天了，就是喜欢聚在一起站在道德制高点，对别人做出的成果从来不会给出一点支持，只会各种指责内讧攻击、互撕互咬，自己却是一事无成。他们带的风向比五毛的小骂帮大忙还要厉害，亲者痛仇者快，中共的大外宣都捂着嘴巴笑。
说为什么要花美国纳税人的钱，更是搞笑，川普软弱时跳脚骂川伯伦最凶的也是他，那我可不可以拿他的逻辑「川伯伦主要美国人和自己的利益，为什么要牺牲自己的利益反共？」
法轮功开发翻墙软件和发布的资讯垃圾？既然觉得垃圾，为什么纽约时为什么不去开发一个？你觉得非常简单为什么不去开发一个贡献给大家用用？先不说你的毅力，你有法轮功反共20年不被渗透的这份信誉吗？人家就是有这份信誉，所以才拿得到资助，品葱站长这么努力，却一分钱都拿不到，说明这份信誉是多么宝贵。
而这些反共的，第一步自己都走不出去，就想着一步登天了，就是喜欢聚在一起站在道德制高点，对别人做出的成果从来不会给出一点支持，只会各种指责内讧攻击、互撕互咬，自己却是一事无成。他们带的风向比五毛的小骂帮大忙还要厉害，亲者痛仇者快，中共的大外宣都捂着嘴巴笑。
就事论事，本文在陈述：开放科技基金的钱应该如何花，争论点是无界浏览是否值得作为其中一个被资助的项目，正反方都给出了各自的观点。没必要去探究NYT、本文作者是究竟如何来干扰思维。
正方的理由是无界浏览是一个值得资助的好软件，翻墙能救中国。
反方给出的理由则相反，该软件不是开源，质量也不咋的，而且翻墙救不了中国。
这里只评论下第一个理由，我认为没啥问题。
对比该基金会已资助的Signal,Tor项目而言，该软件的影响力、产品体验和它们还存在较大的差距。
开源是开放科技基金赞助项目的基本要求，这是合理的，开源才能保证安全和性价比，因为有许多人技术人员无私的审查代码和贡献代码。
在翻墙软件这一领域中，无界浏览对比其它软件也没有明显的优点。
相比ss,v2,trojan等简单方便可能是一个理由，但这只是产品定位的不同，一类是简洁的socks代理，一类偏完整的解决方案。在解决方案中也有蓝灯、迷雾通以及VPN提供商。
有趣的是和一些爱国机场屏蔽大纪元类似，无界浏览最新版屏蔽了NYT。
正方的理由是无界浏览是一个值得资助的好软件，翻墙能救中国。
反方给出的理由则相反，该软件不是开源，质量也不咋的，而且翻墙救不了中国。
这里只评论下第一个理由，我认为没啥问题。
对比该基金会已资助的Signal,Tor项目而言，该软件的影响力、产品体验和它们还存在较大的差距。
开源是开放科技基金赞助项目的基本要求，这是合理的，开源才能保证安全和性价比，因为有许多人技术人员无私的审查代码和贡献代码。
在翻墙软件这一领域中，无界浏览对比其它软件也没有明显的优点。
相比ss,v2,trojan等简单方便可能是一个理由，但这只是产品定位的不同，一类是简洁的socks代理，一类偏完整的解决方案。在解决方案中也有蓝灯、迷雾通以及VPN提供商。
有趣的是和一些爱国机场屏蔽大纪元类似，无界浏览最新版屏蔽了NYT。
无界浏览是过时的技术，而且不开源不透明，有可能被后台做手脚。此外它似乎首页指向法轮功的内容，由纳税人支持法轮大法的宣教工作也不合适。既然有更好的选择，就不必在这个项目上投入太多。
虽然文中提到的反对理由都站不住脚，但还是有一条决定性的反对理由：美国政府资助宗教团体违宪
我现在就用无界上品葱，服务器网站大概率被收买，反贼不允许一次失误，失误了就要喝茶，所以我支持法轮功的无界。
打开它，不如围堵它。
既然人家要封锁，那就帮忙它 100% 封锁吧。
所有一切来自中国的都封锁，因为他们封锁自由世界，所以自由世界也不欢迎一切来自中国的 apps。
这就公平了。
既然人家要封锁，那就帮忙它 100% 封锁吧。
所有一切来自中国的都封锁，因为他们封锁自由世界，所以自由世界也不欢迎一切来自中国的 apps。
这就公平了。
法輪功最好成立自己的政治團體，不要再以宗教團體走在前台。
法轮功搞简单，可靠的（关键是可靠，某些国产vpn就属于不可靠，用了有危险那种）翻墙软件，是他们为数不多的功劳，不论对法轮功观点如何，至少这件事是应该肯定的。这也要否定，那确实是等于为共党说话了。
茉莉花革命，连缅甸，越南，包括伊朗，也门，等等中东国家，这些被独裁的国家人民都靠自由门和无界闹革命的。
他们通过自由门，无界，突破上网，在FB和推特上发信息，互联。最后出现了茉莉花革命。
当时自由门和无界的服务器都没顶不住这些国家一起翻墙。
世界上有多少被独裁的国家人民，靠自由门和无界获取资讯？
法轮功的软件简单，安全，有效，可靠，这些是全世界被独裁的国家里，被验证过的。
他们通过自由门，无界，突破上网，在FB和推特上发信息，互联。最后出现了茉莉花革命。
当时自由门和无界的服务器都没顶不住这些国家一起翻墙。
世界上有多少被独裁的国家人民，靠自由门和无界获取资讯？
法轮功的软件简单，安全，有效，可靠，这些是全世界被独裁的国家里，被验证过的。
法轮功的翻墙软件十几年了都没被封住，没有被破解。 比那些收费却不知道安不安全的软件好太多了。
而且我觉得这世界上唯一不可能把我们出卖给中共的就是法轮功了。
你们不知道当初法轮功被抓进劳教所的很多学员只有二个选择：
一是被中共关进去劳教所几年，被毒打，被自杀。
二是签一个不修炼的保证书就可以被放出去。
就这样他们都不愿撒谎做个假的保证书，而是选择进劳教所。 为了一个真善忍，不知道多少人被打死，被强奸。
被警察投进男监狱任人轮奸的女法轮功学员就不少！ 有空建议大家看看youtube被判12年的清华大学法轮功学员虞超讲的，他的思路很清晰，逻辑也不错
而且我觉得这世界上唯一不可能把我们出卖给中共的就是法轮功了。
你们不知道当初法轮功被抓进劳教所的很多学员只有二个选择：
一是被中共关进去劳教所几年，被毒打，被自杀。
二是签一个不修炼的保证书就可以被放出去。
就这样他们都不愿撒谎做个假的保证书，而是选择进劳教所。 为了一个真善忍，不知道多少人被打死，被强奸。
被警察投进男监狱任人轮奸的女法轮功学员就不少！ 有空建议大家看看youtube被判12年的清华大学法轮功学员虞超讲的，他的思路很清晰，逻辑也不错
明显睁眼说瞎话，完全没有媒体应有的专业。
太旧了？没有资金做开发，所以才需要申请联邦资金啊。
翻墙没用？有1%的人翻墙后觉醒了，翻墙软件都是有用的。
留学生依然粉红，原因很大一部分是因为留学生家庭大部分是中产阶级以上，在中共的独裁统治下，获得很多利益，而且大部分不识人间疾苦，以为全中国人都过得很好。李克强说了中国6亿人月收入仅1000元之后，多少这些中产不相信。
太旧了？没有资金做开发，所以才需要申请联邦资金啊。
翻墙没用？有1%的人翻墙后觉醒了，翻墙软件都是有用的。
留学生依然粉红，原因很大一部分是因为留学生家庭大部分是中产阶级以上，在中共的独裁统治下，获得很多利益，而且大部分不识人间疾苦，以为全中国人都过得很好。李克强说了中国6亿人月收入仅1000元之后，多少这些中产不相信。
他怎麼不說說那些依靠翻牆軟件而覺醒的牆內人呢？就現在牆內的環境，覺醒的人誰會敲鑼打鼓地告訴別人我覺醒了，不怕被國安請喝茶嗎？紐時反川反上頭了，居然開始充當中共打手打擊大紀元了。
“任何研究过中国的信息控制体系和中国的技术演化的人都知道，资助一套翻墙工具不可能推翻中国共产党”
沒錯，一套不夠
沒錯，一套不夠
以前好像用过这种浏览器，一打开就能连接外网的那种，不过我认为找美国援助还是有些过分了，毕竟法轮功争议很大，而且这个软件我估计是闭源还可能会加固以防破解，这就不利于拨款这一项目了
人家说得没错，不会真有人以为翻墙软件是啥高科技玩意吧，Github上开源的轮子多如牛毛，就连我一个半路出家的半吊子程序员都有一万种姿势可以FUCK GFW。
GFW能发挥作用，不是因为它技术有多先进，而是因为中共掌握了国家政权，控制了电信基础设施，垄断了国际出口。
GFW能发挥作用，不是因为它技术有多先进，而是因为中共掌握了国家政权，控制了电信基础设施，垄断了国际出口。
不明白什么叫资助翻墙软件会使互联网自由斗争倒退几十年
难不成翻墙软件做起来了做好了还会让本来没有墙的国家建墙吗 什么狗屁逻辑
这种理由都放上来 可见很多美国媒体也被中共渗透严重啊
难不成翻墙软件做起来了做好了还会让本来没有墙的国家建墙吗 什么狗屁逻辑
这种理由都放上来 可见很多美国媒体也被中共渗透严重啊
擁有思索型的思維方式人成為施加精神剝削的統治者與反共人士，擁有接受型的思維方式的人成為接受精神剝削的被統治者，擁有創造型的思維方式的人成為施加精神剝削的人與反共人士，這是我的生活經驗中的常見的社會規律與社會分工。共匪維護防火墻實際上就是在維護這種社會規律與社會分工，避免擁有思索型的思維方式的人與擁有創造型的思維方式的人增加，避免反共人士越來越多。
這個無界確實沒什麽用處，我在中國從來不是用這種東西翻墻。
我認為沒問題啊，法輪功就是靠美國資助來生存的，法輪功只是前面一個幌子，真正有用的長期更新的翻墻軟件，只要美國政府能加大對軟件項目的監控，不讓共匪滲透，你拿什麼名頭下搞免費翻墻軟件，我覺得都要無限支持啊。
黄人的自由当然没有新罗吗的内斗重要，就法轮功在YouTube上不停的发广告参和美国政治，不挨打是不可能的。
土工撑不下去了开始启动潜伏多年的匪碟？应该来一波麦卡希主义了，把我姨送回中国闹革命吧。
（动机不明，效果是加速主义，不是挺好的……）
我就凑字
我就凑字
我是真不懂啊，2015年牛屎中文網repo被GFW架起大砲轟了個爽，現在記者又都被到底出門
如今又開始一個勁舔了，看來比起右派，中國還沒那麼招恨？
如今又開始一個勁舔了，看來比起右派，中國還沒那麼招恨？
窝达令
如果尖锐的批评完全消失，温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许，沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许，赞扬不够卖力将是一种罪行。如果只允许一种声音存在，那么，唯一存在的那个声音就是谎言。
纽约时报干脆改名叫北京日报算了，真是丢人现眼，连土共的人都能拿来当全职记者，真是滑天下之大稽，反共和党都反魔障了吧，一帮睿智。
美国的纳税人不可能让美国政府用他们的钱去支持一个法轮大法的，只有私人支持，国家是不会站在前台的
那幾份報章的中文版本和英文版本不是一回事, 讀者不同,NYTIME就迎合不同讀者而已
m美国人不是救世主，也不是世界警察，凭什么要让美国纳税人花钱给中国人开发翻墙软件？
其实可以来品葱上搞个募捐，应该有不少葱油会愿意掏钱资助一把。。。吧
最讽刺的是，你nyt本身也是被墙的媒体。
自己不觉得自己恶心吗？
自己不觉得自己恶心吗？
是的，太旧了
什么时候编程随想用无界浏览，什么时候我就跟着用
什么时候编程随想用无界浏览，什么时候我就跟着用
别怪我泼冷水啊，搜索引擎在中共手里，你就是当真开发出了东西，中国人不知道，下载不下来不还是白瞎，就像墙内本身就还存在不少翻车新闻一样，有几个人知道？也就是知道翻墙的，怎么滴都还有办法，没翻过墙的也就那么继续傻乎乎的了，这和翻墙没什么关系。要是当真觉得墙麻烦，能让墙失效才算有点用，什么新的翻墙软件，不是来搞笑的吧，中共的命根子你只花几千万的常规思路就想给搞定了？
就是翻了墙了又能如何，优质信息不还是和墙内一样匮乏，什么逻辑啊有用的东西不还是学不到，就是好些反共的人士，他们除了屁股的位置和中共不在一边外，逻辑，习惯还是中共的那一套，更别提各种高级五毛捣蛋。都是这种水平的人在民运，难怪这么多年都没什么起色。
就是翻了墙了又能如何，优质信息不还是和墙内一样匮乏，什么逻辑啊有用的东西不还是学不到，就是好些反共的人士，他们除了屁股的位置和中共不在一边外，逻辑，习惯还是中共的那一套，更别提各种高级五毛捣蛋。都是这种水平的人在民运，难怪这么多年都没什么起色。
