H1B工资标准出炉，大家怎么看？
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近日，美国劳工部 DOL (Department of Labor) 和国土安全部 DHS (Department of Homeland Security) 各发布了一份关于H1B工作签证以及绿卡申请的新规。今天（10.8）这两个新规挂在 regulations.gov 进行公示了，我们可以和以前一样去留comments表达反对意见，这些反对意见以后在上法庭时会对起诉有帮助。
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DOL新规：大幅提升H1B以及PERM的最低工资要求
在申请H1B工作签证和PERM劳工证（主要是申请EB2/EB3绿卡时需要）的时候，我们都需要从劳工部查到一个 “prevailing wage”（普遍流行工资）作为最低工资要求。”Prevailing wage” 根据职业分类和所在城市的不同而不同（比如湾区的程序员和大农村的物理博后查出来的工资标准肯定就不一样）。它分为四个level，你属于哪个level是公司给定的，取决于你的工作title的高低及工作经验等。以前这四个level对应的最低工资是当地该职业的 17th、34th、50th、67th 百分位，而新规实行后，这四个level现在对应的是 45th、62nd、78th、95th 百分位。这个意思是说，比如level 1的级别，以前工资需要超过当地相同职业的17%的人，新规下工资需要超过45%的人。
这是个什么概念呢？下面以西雅图地区的程序员职位为例，看一下前后差距有多大：
https://www.uscreditcardguide.com/wp-content/uploads/Screen-Shot-2020-10-08-at-11.00.22-.png
Level 1 的入门级职位，最低工资就要求base将近$14万一年了！注意这里只算base，而不是total package，不能计入股票和奖金等！在更改标准之前，这一最低工资要求是$92,102，一下提升了50%多！在西雅图地区，连微软和亚马逊给新人都开不出14万base的薪水，不知道有多少人能在新标准下幸存…
因为DOL这一新规已经于10.8开始生效，所以现在大家已经可以在官网根据自己的职位和城市查询自己的 prevailing wage 了，官网链接如下：
（不知道是不是因为数据库还没更新完全，目前似乎有部分地区查不出来显示 N/A，如果这样可能只能找个其他相似的地区来查了。）
新规生效后，已经办妥H1B和PERM的不受新政影响，但是一旦要transfer, extension, amendment等，都要按照新规来了。
可能稍微提升一点点最低工资标准，大家都不会有什么意见。但是这次直接一下子大幅提升最低工资标准，以至于连顶尖大公司目前的工资都达不到这一标准，那这个新规的目的就是很明显的想往外赶人了。
DHS新规：对转专业等一系列方面做出更严格的限制
国土安全部的新规主要目的是打击外包等，但是其中对转专业的限制可能会伤及很多人。新规要求H1B/PERM的职位必须和所学专业直接对应。例如原文中写道：
WSJ的文章里举例说在新规下EE专业的毕业生申请程序员岗位的H1B可能在新规下就会被拒。当然，最终执行上的严格程度我们现在还不能确定，但至少这种修改方向令人不安。
DHS的新规将于 December 7, 2020 开始生效。
近日，美国劳工部 DOL (Department of Labor) 和国土安全部 DHS (Department of Homeland Security) 各发布了一份关于H1B工作签证以及绿卡申请的新规。今天（10.8）这两个新规挂在 regulations.gov 进行公示了，我们可以和以前一样去留comments表达反对意见，这些反对意见以后在上法庭时会对起诉有帮助。
DOL新规：大幅提升H1B以及PERM的最低工资要求
在申请H1B工作签证和PERM劳工证（主要是申请EB2/EB3绿卡时需要）的时候，我们都需要从劳工部查到一个 “prevailing wage”（普遍流行工资）作为最低工资要求。”Prevailing wage” 根据职业分类和所在城市的不同而不同（比如湾区的程序员和大农村的物理博后查出来的工资标准肯定就不一样）。它分为四个level，你属于哪个level是公司给定的，取决于你的工作title的高低及工作经验等。以前这四个level对应的最低工资是当地该职业的 17th、34th、50th、67th 百分位，而新规实行后，这四个level现在对应的是 45th、62nd、78th、95th 百分位。这个意思是说，比如level 1的级别，以前工资需要超过当地相同职业的17%的人，新规下工资需要超过45%的人。
这是个什么概念呢？下面以西雅图地区的程序员职位为例，看一下前后差距有多大：
Level 1 的入门级职位，最低工资就要求base将近$14万一年了！注意这里只算base，而不是total package，不能计入股票和奖金等！在更改标准之前，这一最低工资要求是$92,102，一下提升了50%多！在西雅图地区，连微软和亚马逊给新人都开不出14万base的薪水，不知道有多少人能在新标准下幸存…
因为DOL这一新规已经于10.8开始生效，所以现在大家已经可以在官网根据自己的职位和城市查询自己的 prevailing wage 了，官网链接如下：
（不知道是不是因为数据库还没更新完全，目前似乎有部分地区查不出来显示 N/A，如果这样可能只能找个其他相似的地区来查了。）
新规生效后，已经办妥H1B和PERM的不受新政影响，但是一旦要transfer, extension, amendment等，都要按照新规来了。
可能稍微提升一点点最低工资标准，大家都不会有什么意见。但是这次直接一下子大幅提升最低工资标准，以至于连顶尖大公司目前的工资都达不到这一标准，那这个新规的目的就是很明显的想往外赶人了。
DHS新规：对转专业等一系列方面做出更严格的限制
国土安全部的新规主要目的是打击外包等，但是其中对转专业的限制可能会伤及很多人。新规要求H1B/PERM的职位必须和所学专业直接对应。例如原文中写道：
First, this rule amends the definition of a “specialty occupation” at 8 CFR 214.2(h)(4)(ii) to clarify that there must be a direct relationship between the required degree field(s) and the duties of the position.
…
Under this new rule, the petitioner will have the burden of demonstrating that there is a direct relationship between the required degree in a specific specialty (in other words, the degree field(s) that would qualify someone for the position) and the duties of the position.
…
WSJ的文章里举例说在新规下EE专业的毕业生申请程序员岗位的H1B可能在新规下就会被拒。当然，最终执行上的严格程度我们现在还不能确定，但至少这种修改方向令人不安。
DHS的新规将于 December 7, 2020 开始生效。
我反对楼上的观点，因为立场不同。
H签证的意图从来就不是照顾留学生，所以最优秀的留学生能留下，这不用说。留学生如果不是特别优秀，理应回国积累经验，然后达到新标准了再回来。或者，可以考虑去中部工资较低的地方，而不要扎在湾区。
H签证本身就是双重倾向签证，允许移民，川普的这个政策非常符合移民政策本应有的面貌。
更新：根据大家讨论的结果我又想了一下。如果说留学生为了留下来，会不会更倾向于去奥斯丁甚至底特律之类的IT新热点搬迁，然后IT企业也会在哪些地方开办公室，从而带动中部地区经济发展呢？如果这么说的话，中长期看，这个变化可能对整个美国的经济平衡也有帮助。更改政治版图不太可能，顺便稍微削弱一下加州纽约，还是有一定可能性的。
H签证的意图从来就不是照顾留学生，所以最优秀的留学生能留下，这不用说。留学生如果不是特别优秀，理应回国积累经验，然后达到新标准了再回来。或者，可以考虑去中部工资较低的地方，而不要扎在湾区。
H签证本身就是双重倾向签证，允许移民，川普的这个政策非常符合移民政策本应有的面貌。
更新：根据大家讨论的结果我又想了一下。如果说留学生为了留下来，会不会更倾向于去奥斯丁甚至底特律之类的IT新热点搬迁，然后IT企业也会在哪些地方开办公室，从而带动中部地区经济发展呢？如果这么说的话，中长期看，这个变化可能对整个美国的经济平衡也有帮助。更改政治版图不太可能，顺便稍微削弱一下加州纽约，还是有一定可能性的。
虽然在这里讨论也没有什么实际的意义，十有八九这个法案还是要被投诉然后搁置。
这件事情最核心的地方在于工资要求提升幅度过大，导致NG基本没有留下的机会，即使是大厂员工，第一年拿到150k也是少有的事。
而两个解决方案：- 回中国磨炼两年再出来 -去工资低的地区 的可行性也非常低。
1. 需要H1B抽签的国人大部分是刚毕业的留学生，一旦回到中国相当于放弃在美的学生身份，想要再出国变得非常困难。更不用提在国内面对成家立业的压力，很有可能会直接放弃最初想要回美的愿望。
2. 工资低的地区为何工资低和当地的物价以及税法有很大的关系，当地的大部分公司本来就无法支付这么高额的工资。唯一的解决方案是大公司建立分部在中西部，但这几年内很难达成。
也就是说这个法案一旦实行，只能倒逼美国科技公司去招聘美国本地人，至少短期内。
之外，我不太了解已经有身份的华人是怎样看待留学生新移民的。从品葱的立场来看，能肉翻出国的人越多，脑子清楚的人也就越多。从华人社区的角度来看，华人数量越多越能这个群体在美国受到重视。即使绿卡多了会降低拥有绿卡的“优越感”。
难道华人就真的不能摆脱内卷的命运了吗囧。
这件事情最核心的地方在于工资要求提升幅度过大，导致NG基本没有留下的机会，即使是大厂员工，第一年拿到150k也是少有的事。
而两个解决方案：- 回中国磨炼两年再出来 -去工资低的地区 的可行性也非常低。
1. 需要H1B抽签的国人大部分是刚毕业的留学生，一旦回到中国相当于放弃在美的学生身份，想要再出国变得非常困难。更不用提在国内面对成家立业的压力，很有可能会直接放弃最初想要回美的愿望。
2. 工资低的地区为何工资低和当地的物价以及税法有很大的关系，当地的大部分公司本来就无法支付这么高额的工资。唯一的解决方案是大公司建立分部在中西部，但这几年内很难达成。
也就是说这个法案一旦实行，只能倒逼美国科技公司去招聘美国本地人，至少短期内。
之外，我不太了解已经有身份的华人是怎样看待留学生新移民的。从品葱的立场来看，能肉翻出国的人越多，脑子清楚的人也就越多。从华人社区的角度来看，华人数量越多越能这个群体在美国受到重视。即使绿卡多了会降低拥有绿卡的“优越感”。
难道华人就真的不能摆脱内卷的命运了吗囧。
其实这个政策有助于IT行业向低收入地区的扩散；湾区和西雅图的prevailing wage很高，但是很多其它城市就低多了：西雅图的程序员level 1将近14万，但是波特兰奥斯汀之类城市的程序员level 1还不到10万。
不合理，提高收入標準來反制印度外包公司亂象可以理解，但要求new grad的base達到整個行業的中位數收入（要知道中位數的工作經驗可能是10-20年）確實過了。
工作簽證是大家移民的主要路徑之一，雖然說new grad裡很多小粉紅，但這種操作會導致大部分人無法留下，反賊也會受很大影響。
而且如果大量留美的人回去厲害國/印度對美國的經濟和科技也會產生負面衝擊。對厲害國反而是個好消息
工作簽證是大家移民的主要路徑之一，雖然說new grad裡很多小粉紅，但這種操作會導致大部分人無法留下，反賊也會受很大影響。
而且如果大量留美的人回去厲害國/印度對美國的經濟和科技也會產生負面衝擊。對厲害國反而是個好消息
摆明了就是要逼企业多雇佣美国人
人家当然还是要帮助自己国人找工作
特别是现在经济环境不好，失业率这么高
不公平，你就认了吧
难道你觉得你比人家老公更帅更有钱，就能跟人家老婆嘿嘿
人家当然还是要帮助自己国人找工作
特别是现在经济环境不好，失业率这么高
不公平，你就认了吧
难道你觉得你比人家老公更帅更有钱，就能跟人家老婆嘿嘿
一楼说的有道理，OPT，H1B其实都没有准确行使其最初的立法原意，做改动是对的。
如果一个优秀留学生本身你能达到EB1，EB2的要求，你的本事和东西是实际存在的，那这个改革没啥大不了的。
川普对移民政策的微调不是立法层面的，是行政层面的，这对“阻止程序进行”造成了无法逾越的难度，但是“细则修改”则会有很大空间，现在的留学生应该通过留言等形式表达自己的意愿，也可以联系企业，学校的国际学生部，以整个就业大环境的角度去促成微调。
总的来看EB1 2 3 5近年来会有很大的改变，包括程序上和排期上的，而长远来看，不管政策上是否针对华裔，最后结果影响最大的肯定是华人。 不排除美国身份“洛阳纸贵”的情况出现。
如果一个优秀留学生本身你能达到EB1，EB2的要求，你的本事和东西是实际存在的，那这个改革没啥大不了的。
川普对移民政策的微调不是立法层面的，是行政层面的，这对“阻止程序进行”造成了无法逾越的难度，但是“细则修改”则会有很大空间，现在的留学生应该通过留言等形式表达自己的意愿，也可以联系企业，学校的国际学生部，以整个就业大环境的角度去促成微调。
总的来看EB1 2 3 5近年来会有很大的改变，包括程序上和排期上的，而长远来看，不管政策上是否针对华裔，最后结果影响最大的肯定是华人。 不排除美国身份“洛阳纸贵”的情况出现。
真正有能力能留下来的人也不会死磕美国不放，美国不让留就下一站新加坡。
从这两年中国F1签证数量，和H1b拒签提高，以及这次prevailing wage提高，可以简单的说，之前那条高回报的“国内本科-1年期美国硕士-刷题-代码工人-绿卡”的路子很难走通了。之前的回报率实在太高，硕士一年才小几万美金，但工作一年十几万刀的工资。
当然对于已经有美国绿卡和护照的人来说，这是一次重大利好……
当然对于已经有美国绿卡和护照的人来说，这是一次重大利好……
這政策看起來就是要把留學生趕回去，沒什麼好評價的。
畢竟川普的美國優先論，你又不是第一次看過......你只不過是不想面對現實而已。
畢竟川普的美國優先論，你又不是第一次看過......你只不過是不想面對現實而已。
川普经常会出些大脑升级的政策来损坏本国经济的同时来缩减移民，习惯了。他还是很懂在移民类政策下手阻碍少反弹效力低。万一等他成功连任了，应该真的能看到美国本国人根本填不上这些职务空位而要自己亲手发新政策重开正常程序移民的。
能否保证本土人可以填充被驱逐的人留下的工作岗位空白呢？
感谢各位支那豚抽出时间在此激情表演一厢情愿的天真幻想
这个新规出来，最不怕的就是ICC和低端fraud印度IT民工
这个新规出来，最不怕的就是ICC和低端fraud印度IT民工
这个也不难，10万的程序员应该是做日常工作的，不是战略性的工作，只要让员工远程工作住在爱达荷就可以了，还能发展下乡镇经济。很多人求之不得。。。
主要是针对印度人的，中国人属于被波及而已。川普政府基本没有能力控制拉美裔的非法移民，所以只能拿中东，南亚，东亚的合法移民开刀。
最可笑的是川普的铁杆共和党senator Mike Lee是老印变绿议案s386(hr1044的类似议案)的倡议者，反而民主党参议员Richard Durbin却是要求更改者。共和党真厉害，一大棒打死印度h1b低收入，然后给h1b高收入者一点甜头用来收买。
参见Mike Lee的s386
https://www.congress.gov/bill/116th-congress/senate-bill/386
最可笑的是川普的铁杆共和党senator Mike Lee是老印变绿议案s386(hr1044的类似议案)的倡议者，反而民主党参议员Richard Durbin却是要求更改者。共和党真厉害，一大棒打死印度h1b低收入，然后给h1b高收入者一点甜头用来收买。
参见Mike Lee的s386
https://www.congress.gov/bill/116th-congress/senate-bill/386
这个不会变现鼓励非法移民吗？ 如果正常就下来的方式变得这么高，但需求不减的话。非法移民如何避免。
看完留言，大致明白，大幅度提高外勞最低工資，雇用外勞如咖哩國陰道人和支那人不劃算，逼美國公司聘用本國勞工，同時提高工資水平
低技術外勞被趕走，只有高收入外勞才能留下，並且左翼如民主黨無法批評共和黨，共和黨可以說：「我是在提高外勞工資呢」
太高明了，而且捉不住辮子
支那，咖哩陰道身毒，菲佣國，黑哥哥，老墨，Dirty spics hispanic，東歐俄諜，中東西亞炸彈人，都有排斥的原因
低技術外勞被趕走，只有高收入外勞才能留下，並且左翼如民主黨無法批評共和黨，共和黨可以說：「我是在提高外勞工資呢」
太高明了，而且捉不住辮子
支那，咖哩陰道身毒，菲佣國，黑哥哥，老墨，Dirty spics hispanic，東歐俄諜，中東西亞炸彈人，都有排斥的原因
不关我的事。这些去移民网站谈论，很多人都已经打包随时等被layoff 后走人
受影响的同学不如考虑一下欧洲，就算在美国拿不到中位数，申请欧盟蓝卡绝对绰绰有余了。
永居移民不要太轻松。
永居移民不要太轻松。
早說了trump是普京的間諜,想弄爆美國
別人EU只是要求比當地人略高
這下美國要FALL了,都找不到人材了
回應#1
別看輕TRUMP,現在是選舉前再加上這一直是他的美國優先政策
他又一直很不爽加州
而美國人看到職位100%會留給美國人會很支持,美國人一直都很短視..
別人EU只是要求比當地人略高
這下美國要FALL了,都找不到人材了
回應#1
別看輕TRUMP,現在是選舉前再加上這一直是他的美國優先政策
他又一直很不爽加州
而美國人看到職位100%會留給美國人會很支持,美國人一直都很短視..
虽然这次是被波及，但大趋势不可避，祝在美的葱友们早日入籍
有点失望，川大大为什么针对我们这些遵纪守法反共热爱美国的移民？