葱友们,你们是通过哪些事情,而真正的惊讶于发达国家的“富裕”?

中国人对富裕的观念大多局限于,“高楼大厦豪车遍地”,而发达国家在很多中国人的眼里都是“大农村”。
那么,除去中国人的认知方式,你是通过哪些事情,才真正意识到发达国家的富裕程度的。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
豪車遍地不算什麼,八成是個暴發戶
老車遍地才是真有錢
第一次在英國過春天,春天來了天氣好了(請各位腦內各自播放維瓦爾第《春》)於是所有人都出來慶祝了,全島人都要去草坪上沙灘上躺著曬黴
有露營車的都拖出去露營,有腳踏車的就頂在汽車頭頂,有敞篷的就都敞篷。反正都是一看就知道車里人的愉悅心情的裝備
然後一個春夏我見到了比中國國家號稱最大規模的汽車博物館還可怕的收藏。我看過類似於唐老鴨漫畫裡鴨婆婆開的那種老車去超市買菜,我還看過贏過業餘賽車比賽的百歲老賓利:我搜索了他的車牌號。比賽似乎是近幾年贏的,因為還是彩色照片還被po到網上,說明其保存狀態。我看到的那天還不是什麼活動,就是開出來兜風而已,載了全家人呢
這意味著什麼?意味著過去一百年來,那個個體都受到歷代車主的良好照顧,歷代車主都有足夠的金錢去做保養,還有足夠的教養去花這筆錢
窮人付不起錢,暴發戶沒那眼光,只有一百年來一直是有錢有教養的貴族持有才有機會把一個老東西保存得如此完好。說明這群人富了至少兩百年,因為只富一百年的家族還是個暴發戶

還有一點就是博物館
我第一次一個人在倫敦觀光時是個週末,就想說時間有限,只有一天,我去逛上次沒看完的自然博物館好了,還特意定了離同一條線的地鐵近的酒店。於是那個週末我睡一覺懶覺,吃過早飯從酒店出發上地鐵
上地鐵時我還想說怎麼明明週末人還真多,果然大城市啊,可能有人週末不休息或者出來shopping之類的
越是接近目的地,人越來越多,我有些慶幸自己找上車有一個座位
結果到了博物館站,大半個車廂的人都下車了
當時我還心裡閃過一個靈感『不會都是去博物館的吧?』但很快就覺得好笑,天底下哪有那麼多閒人。一個地鐵站出口那麼多,怎麼會都是往博物館方向的
結果出來我知道我錯了,我看到整個車站的一大半都往那個博物館隧道走
我說不會吧,但自我安慰還好啦,畢竟那邊有好多博物館,未必都是自然館……結果該死的墨菲定律,還真是都去看自然館的,我在那裡排了將近一小時才入場
週末那麼多閒人,不加班,不shopping,不上興趣班,出來逛博物館?好像全地鐵的人都擠在那裡了一樣!而且我3點撤退的時候排隊進場的人還是那麼多!博物館5點就要關門了你們3點進去是想怎樣啦!還都是本地人,你們就沒更好的事情做了嗎?為什麼從銀髮族到年輕人都有,為什麼還有幾個年輕的貌似學生的同性朋友結伴週末逛博物館(他們在我後面,還用手機放了侏羅紀公園的BGM,還真蠻有氣氛的啦)?
說明這些人根本還是貴族。因為窮人沒空去逛博物館,寧可加班賺錢或者『投資自己』考個證書,暴發戶都去shopping和打卡遊了。因為這種又耗時間又沒好處的事情,只有有閒有錢有修養的人或傻乎乎沒事幹的觀光客(如我)才會做
is6tank 70后反革命
某年美国开一个会议,为了一个潜在的残疾人与会者,花了十三万美元,在会场安装了一条无障碍升降梯。
村里城里的厕所都修的很干净。但有些地方真的就很荒凉,很荒凉的,就算是很荒凉,厕所也修的很干净,有手纸,有洗手液。
去高山市旅行,空無一人的偏僻神社裏面,有厠所,厠所有智能厠板
MCMXIX 国民自治
美国人不关灯,不关空调,不管屋里有人没人,因为根本没觉得这是个问题。
水费是用来浇草坪的。做为对比,国内的草坪是不能踩的,足球场是不让进的,因为维护不起。
电费是拿来烘干衣服的,只因为衣服挂外面不够美观。

又想到一个,
美国人眼中最最最垃圾的食物SPAM,居然是纯猪肉的,还是猪肩肉。而中国的午餐肉,配料是鸡肉,猪肉,大豆蛋白。廉价火腿肠就更别提了,都是些淀粉,猪皮,鸡皮,边角料。。。
野生动物不那么怕人,而且到处都是。
在中国的话真就灭绝了。
Heisenberger 形如槁木 心如死灰
在北欧住政府分配的学生宿舍没有电费水费取暖费网费
juddd 90's AQ
北欧某国,见过一次修剪森林道路两旁的杂草;
为狗子建公园;
公共场所全覆盖无障碍设施,公交车司机每次会为残疾人放下踏板;
专门的垃圾回收站,杂草、树枝也要运到这个专门的垃圾场;
森林里的烧烤设施提供柴火,因为不能随便烧森林里的东西;
朋友傍晚开车在60公里的道路上撞到麋鹿,随即消防、救护车、警察、拖车都来了,把他吓坏了。还有猎人和猎狗,去追受伤的麋鹿;
借用某博主的话

中国人认知里富裕=高楼大厦源自中国存在的一个现象

城乡差异
新西兰在五眼里不是特别突出,人均gdp好像也就比英国高。


但是奥克兰的港口,停满了游艇,大概是中上阶层以上玩得

另外,我参观过一个政府养老项目,设施非常完善,装修也比较精致,拿到支国就是高端公寓的装修

新西兰最低时薪20纽币,约91人民币,这大概超过了97-99%的中国人,注意是最低,而物价上,大支国已经在跟新西兰看齐了

澳洲就更别说了,90%以上中国人的生活还不如澳洲别墅里一只金毛犬
怪笑客 VI VERI VENIVERSUM VIVUS VICI.
徒步时路过欧洲某乡村,发现当地农民的业余爱好是玩滑翔机。。。。。。。。
github996 你维尼
b不过这两年 西方 (特别是欧洲)的财富水平的确有所下降。 我有一些法国,意大利的朋友,他们父母辈年轻时还年年到处跑出去旅游,而他们这代就经济不宽敞。。。
虽然很多公共医疗花费依然在哪里,但是的确有一定的budget cut。 北上广的硬件追上的很快,但是软件管理方面还有天大的差别。
nishigahara nishigahara
目前长居日本 也去过欧洲不少发达国家
想说的一点就是 这些发达国家 城乡差距没有国内那么离谱 上海老租借区和 甘肃南部 大凉山 这种差距 基本不会看到    。中国这地方从没把农民当人的  很离谱 感觉大家也不太重视 即使反贼圈里也一样 都忽视了这个最大群体 所以老外看我们 也像我们看印度人一样 觉得不论是什么婆罗门也好 赵家人也好都是阿三 都是支那 都是奴隶制 都看不起 。以上
赤真司 堅守真相
如果精神富裕也算一种富裕的话,那么你走在充满那种西式古典建筑的街上,你会心中觉得很舒服。不像在中国的高楼大厦,心情很压抑。
咯咯兔 黑名单 非中共国人
通过老人院生活的日常。暑假刚好在当地老人院打过暑期工。我做的只是管理方面的一类事,但是看到了很多,太感触。
“软配件”:每天都来三辆医疗车(根据情况,一日多次往返),接送老人看病就诊,不需排队。药房每天送药上门,而且都是每日三顿药的特别包装。老人一日五顿餐,三餐为主餐,两餐是上下午点心。每日文娱活动就跟学校课表差不多,劳逸结合。
“基础设施”:老人院的护理床都是定年更换,提供最新技术的护理床(可遥控升降及根据个人需要调节头部和腿部的位置)。所有的房间都内设方便老年人的专用厕所和淋浴,并配置应急系统。对于高危疾病的老人,有专用地毯,一到这类老人起床下地走动,院内的护理部就有接收信号,加强关注。
“后事关怀”:老人院有老人去世是日常之一。因护理人员都是专业人士,能观察到重病老人去世前的特殊体征(通常是3天的过程),会及时通知家属,让过来探望陪伴。院内因此设有特殊客房,供这类家属休息过夜。临终关怀的专业人员会向病人本人和家属提供服务。老人去世后,由院方全方位协同家属照料后事。
以上的叙述是大致的。总之让我看了很震惊。在鸡国,别说是普通人,就是有权的也不一定能有这样的待遇。忘说了,费用基本是医保,理发护脚等服务需本人付钱。家属还能和院方约定,定期由家属转账到老人院,给老人零花钱。
LaraCroft 考古学家
美国佬卯足了力气拍了一步讲述被社会抛弃的弱势群体Joker
然后发现人家两个卧室两个浴室老妈生病有社会保障
Cato immo vero etiam in senatum venit, fit publici consilii particeps
楼上很多人说的都是物质和精神方面的富裕,那我就说说时间的富裕。我目前居住在欧洲某国,这里许多人的工时并不是按照固定的8小时一天早九到晚五这样。人们有更多的时间去做一些中国人可能会觉得很“无聊”的事。比如去草地上野炊,在自家后院BBQ。人们对任何事情的态度都比较淡然,很少看到早上学生背着书包在大街上疯跑的景象。我很难过中国人一直过着不知道在追求什么的生活,一直过着黑白不分的生活(各种意义上)。其实从物质上来说中共一直是非常富裕的,国内粉红常抱怨中共的“援建”是浪费金钱,但事实上所谓的“援建”是中共对发展中国家的长期经济吸血,早已赚的盆满钵满。他们只要肯从维稳经费中拿出一小部分资金建设全民健保和福利体系解决中国人的基本生存问题,中国人都不至于活的如此卑微。
campfire Anti-CCP
就疫情後反而知道美國到底有多強吧
神速計劃出了140億美元在6家公司
其中AZ, moderna, novavax成功了
輝瑞根本沒拿補助,自家的資金就夠投資BNT開發疫苗
還有美國開始接種計劃半年後
產量就足以援助他國(目前1億多劑,還會更多)
日本、立陶宛、捷克等國家也有多的疫苗捐給外國
(我認為這背後是站隊美國的一部分)
這些是科技層面的
第一次認知到美國國力到底有多強

精神上的話歐洲人對勞動權的觀念、西班牙街頭到處有人在廣場演奏樂器
甚至尼加拉瓜窮歸窮,但他們會盡力維持住家、社區的外觀與整潔
還有他們每年都有詩歌節,是紀念尼加拉瓜的文豪們與培養下一代的文學風氣
生活的目的不是賺錢,是錢可以花在什麼興趣上面
大概這種感覺
如果论字面上的富裕,就是最低时薪普遍10刀以上,有很多看着破旧甚至城建稀烂的小城,人均gdp居然也4万刀以上。很多从事低端行业的人一样可以过上不错的生活,有车有房用着新款iphone,并且没有国内同样行业的那么辛苦。

人文关怀上的富裕:生活中残疾人士经常能见到,这个我觉得和国内一对比真的反差巨大。你在中国很少见到残疾人出来,虽然道路上会刻意铺上残疾人专用道,但利用率接近于0。
至少在北美,你在公交车上,超市里经常可以见到坐轮椅的残疾人士。没有人会给他们造成困扰,司机会放下板子让轮椅方便上车,等他们找好空位再启动,整个过程可能需要2分钟,但没有乘客会抱怨。
萨格尔王吃冰棒 响应总书记的号召自讨苦吃、自寻死路、自取灭亡
在希腊债务危机时候去的希腊,发现人们照样在悠闲的享受生活
Ruby 只是路过……
一个中国老太太的女儿定居新西兰,女儿带着老太太去旅游,在野外受伤了,政府急救机构直接一架小飞机过去把人接到医院:全程免费!
可口可乐、高露洁、强生、庄臣、宝洁等公司,都建立上百年了,而百年前,这篇土地清朝才结束不久吧?
放心的食品,肉蛋奶价格便宜实惠,房子,汽车,汽油也便宜。
这些物质上的富裕倒还罢了,主要是精神上的富裕。

人们可以言论自由和思想自由,可以说自己想说的话,想自己敢想的事情,发表自己的政治见解而不用担心坐牢。
所谓人能尽其才,物能尽其用。
中国阉割的网络,颠倒虚假的历史教科书导致一批思想被阉割的人。

精神富裕,才是最大的富裕。
在发达国家,我明显感受到街上的残障人士很多。

在澳大利亚,市区很多腿部残疾的人士自己驾驶着电动轮椅,在街上自由穿梭,

后来仔细观察,发现很多设计的细节真的对这些弱势群体很友好,例:专门的残障人士Metro/bus站台,电梯,红绿灯等等。
刚来加拿大发现再破旧的交通枢纽站或超市都有残疾人设施和ADE急救设备挂在那。
没事爱看过了版权保护的黑白片,影像模糊的美国小城镇居民过得比现在大多数中国人好
发达国家如果比基建,比橱窗城市的高楼大厦等等这些面子工程,那确实是比不过
而生活水平、福利等等又不会放街上展示给别人看
所以个人觉得还是体现在人文

印象比较深的有两件事
一次开车,看到正前方有一辆皮卡工程车占用了一条车道在缓慢移动,车背后的指示灯闪烁,示意其他司机减速,走其他车道。等我经过那辆车的时候才看到,原来他们在掩护三只鹅过马路,呆头鹅还挺可爱的。用国内的话讲就是,有多闲才会去干这种事情
另一次是开车经过一片居民区,美剧和电影里最常见的那种居民区(路两侧每家门口一片草坪+一座房),然后我在路边惊喜的看到了一直孔雀,真的太强了,不知道是附近山上野生的还是哪家自己养的
窮人超市的食物,品質約等於香港正常價位的,約等於中國中高價位的.

中國正常質素的食品在外國可能是拿來做牲口食品/副食品用的,不知道是中國農業水平不行還是怎樣.
差異最大的可能是水果和牛奶.


其實我不明白為什麼基本上沒有一樣中國產食品能是世界頂級(除了那些中國獨有種).
印度也窮但紅茶是頂級, 東非加勒比海國家也窮但咖啡是頂級
已隐藏
不是富裕,而是社会管理比较精细化,富裕了当然可以做的更好,比如我要光圈深圳上海某些富人区,可能比大多数发达国家都富裕,但是管理不够精细,粗放,垃圾分类可能都做不好,更别提什么残疾人设施了,上海的古北,很早就是大陆日本人群居区,算是最早富起来的区域,但可能一些精细设施还不如日本3线小城市,还有北京的望京,韩国人群居区,整体收入应该不差的,有钱了,不代表这个人的一些理念也跟着进步,要知道很多有钱人,比如马云刘强东这种的,可能小时候都上过旱厕的甚至野地里大便过的,包括卫生习惯,就算有钱也未必能改,要想像他们那样,起码得等两代,从小就不穷的那种人成为社会主流
电费越用越便宜。

开始我也不明白为什么,后来才明白电力和商品一样,生产的越多,成本越便宜,价格越优惠。

只有你用的越多,资本家才会赚更多利润啊,所以电力公司根本不会提什么浪费电之类的说法。
gratesque I follow Truth
根据《冰雪女王》拍过的电影数量,对比一下《西游记》。
今天支爆没 猪到时候就要出栏!无关是否有思想
由我知道他们政府居然可以派真的钞票每个公民,不论身份
印象中强国蛆虫可没有这个待遇
到处都有篮球场网球场足球场,从没有占场地一说
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
说句实话,这些年来,受益于全球贸易,支国人民的生活水平与欧美的差距已经明显缩小。

在墙内能来品葱的反贼,起码都有一部智能手机,熟悉使用翻墙软件吧?

真正拉开代差的是毛畜在世时,轰轰烈烈的革命岁月。

比如80年代,支国曾经引进一部日本电视连续剧《血凝》(知道这部电视剧的反贼,最小的也快50岁了吧?)
这部电视剧确实让当时的支国人民震精了。一个普通的日本家庭,电视机、电冰箱等家用电器一应俱全,去上班竟然还有私家车代步.....
法国纪录片拍摄法国最穷的一个社区,但看上去就和广州老城区的普通旧小区一样,那个社区还有自己的足球场,网球场,酸了
十万人的小城,虽然没有高层建筑,但是大型购物中心,大型连锁超市好几家,劳力士保时捷中心也都有
高度文明的社會,強調的是對人,特別是弱勢的關懷,對環保的重視。社福好,關懷弱勢,環保做的好的國家,民眾多半富裕,幸福感高
罗比 維尼愛賓尼
就简单一句话:大量东西,全新(稍有瑕疵)的或没怎么坏的,直接就扔了......
捡到过富人区的人扔在外的家具家电,100刀的衬衣一摞,穿一次就扔....
歌以咏志 🇺🇦 Ukrainian Military Orchestra: "The Star-Spangled Banner" ♫ https://pincong.rocks/video/9282
无论别人选择做什么,学哲学也好,做艺术也好,打电竞也好,玩极限运动也好,几乎没有人问“搞这有什么用?”这是生活,不是生意。

和完全无利益瓜葛的人,也只有和完全无利益瓜葛的人(邻居和真朋友),在后院惬意地BBQ,相约钓鱼打猎什么的。这是生活,不是交际。

公交地铁,咖啡吧,市政草坪等各种公共场所,独自看闲书的人很多。这是生活,不是备考。

至于我个人最惊讶的莫过于一家捐赠品义卖店。捐赠品必须是未损坏的,且$0捐赠,义卖店帮忙上门收货。收来的物品从大件家具到书籍乐器锅碗瓢盆服装鞋帽应有尽有。店中进行简单的清洁,然后按新旧档次分类标价,$5-$50一件不等。我在该店凑齐了落地之后第一个住处的全部家具,其中有好几件民国那个时代的实木的,总共下来不到$400的样子,包含运到家搬上楼。这家店据说是社区里的好几代人长期把 garage sales 的钱捐给一家教堂逐渐发展起来的。一开始只是一处集中的卖场,后来逐渐发展成了依托教堂的社区便民慈善的非盈利机构。

关于这个店说这么多,我只是想说,在真正的精神“富足”中,对物品的估价体系是不同的。我刚刚落地的时候,从那些家具的材质样式和保养程度上去估计,我觉得每一件都好值好值,真的就想买买买。可是越多去几次,越和那些看店的老奶奶们聊天,越觉得等我哪天搬家,这些商品出手之时就该是$0。不需要的闲置东西,如果能换成一点零用钱,用这些钱去方便他人就能获得快乐。这是生活,不是储蓄。
中国社会民主党 客观(理性)+博爱(感性)=科学+民主
知道在德国较发达州里,中产家庭的老人,一个月住养老院要多少钱吗?四五千欧。

不知道煞笔小粉红们怎么好意思说得出中国繁荣富强了这句话。中国有多少人一个月能赚四五千欧?
明星花露水 熊本維尼
看到這麼多人出國後能感受到差異,不論生活中或人民思維的層面,
令人不禁好奇:是要多少的經驗累積,或知識,或運氣,
才能觸發一個人能突然開始質疑自己的環境,進而去發現現實中的各種現象與過去直觀的認知,
有著天壤之別?

因為也有很多中國人去了國外旅遊唸書,看了國外影劇,知道美國歐洲人的那些「日常生活、對話」後,
卻還是都看不到大家說的那些差異,腦中依然想著:中國就是大國崛起、中國就是好~

袁騰飛以前的上課內容中也常提及去歐洲的經歷或歐美福利,
有些學生一聽,一定就震撼並在心中就種下了某種種子,從此會去比較國內外差異,
但也有很多學生聽完後就當鄉野傳說,不予相信,最後長大安心地當個好韭民。

上面能發現發達國家富裕的朋友們,某種程度來說都是幸福的,看到了,也知道了,
世界上有某種更好的環境存在,
而那些純出國血拼、拍露肩小洋裝網美照的富家子弟或千金們,反而一輩子可能也無法「發現」這件事,
到老還在買房、做商務艙、買包包、訂包廂、吃海膽、熱愛高樓大廈。
没办法出去,但是又关心身边的空气质量,发现全世界就印度和中国,常年大面积的空气质量差,就这每天新闻里还在用中国标准美化空气质量呢,每年的冬天空气质量更差,红色预警连上课上班都不停
不吃蔥 不吃有蔥的包子
我已經離開中國很久了。
回想當年剛來有觸動的部分,應該是基建。

很小的人口密度(納稅人數少), 但很偏僻的地方都有還不錯的公路。廁所很乾淨,都有提供廁紙。

建築維護很好,不像發展中國家,很多舊樓的牆面發黑。

巴士可以傾斜,方便輪椅上下。
Pullthetrigger 愚蠢是原罪
最简单的:1麦当劳饮料随便喝。

2初榨橄榄油比支那的地沟油都便宜。

3最关键的一个指标其实是:没人仇富
dushiyang1225 反党的原因是为了共产主义
最羡慕的是他们的人均土地面积
加拿大 998.4   美国 937.2  澳大利亚 767.1
Nextally 中華民國萬歲
不關電腦,隨便放不擔心有人偷盜,買東西不需要擔心假冒偽劣

最重要的是為人單純,在大陸一定會被騙得底褲不剩
吃奶的大葱头 品葱把路走窄了
发达国家的富裕不仅在于物质条件的富裕,更加体现在精神层面的富足。每个人都能自由得到发展,选择人生轨迹和方向。总有双手在上边拉你,而不是总被身后人踩身而过。

一言而概:人人如龙,莫不如是。这也是大陆未来30年普通人不能奢求的。

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