如何评价论《茶金》与“四万换一块” | 刘仲敬访谈第168集？
无论是凯恩斯的就业、利息和货币通论还是弗里德曼的恒常收入假说都基于一个前提就是经济的基础是理性人，人人都能根据自己的意愿理性的选择交易的对象。但是在现实生活中，交易并不总是双方公平自愿的，不同人不同国家与族群的不对等地位，也总是导致交易的不对等。最简单的例子就是政府通过发行法币通货膨胀，来实现对社会不同群体的资源集中，而这种集中由于在政府中的地位不同也往往对权力大的一方有利。
那么问题来了，在市场经济中超经济剥削存不存？如果存在它只在像大陆这种不民主的人民无权投票的地方存在，还是因国与国关系的不对等而广泛存在，又或者是即使在美国这种发达的民主国家国内也存在因权力滥用导致的超经济剥削。
个人认为滥用权力是超经济剥削的根源，不知各位怎么看？
那么问题来了，在市场经济中超经济剥削存不存？如果存在它只在像大陆这种不民主的人民无权投票的地方存在，还是因国与国关系的不对等而广泛存在，又或者是即使在美国这种发达的民主国家国内也存在因权力滥用导致的超经济剥削。
个人认为滥用权力是超经济剥削的根源，不知各位怎么看？
我不同意題主這個「都一樣學」。在社會主義國家，黨中央下個決議，央行就可以隨便印錢。在自由世界，印錢是需要央行（如美聯儲）的經濟學者和法律學者認可，同時國會（兩院）議員投票通過議案，才能夠開始印的。
中央政府掌握強大的公權力，它必然或多或少是有害的。自由世界的民主和憲政，其主旨在於把權力關進（監督和制衡的）籠子裡，減少中央政府及其公權力的害處。
如果我們不談公權力害處的嚴重性，而是將其絕對化，祗談「超經濟剝削存不存在」；那麼，這個「都一樣學」的答案當然是存在，凡是有公權力的地方都存在。哪怕是在公民自治的瑞士或者中世紀教派自治的英國城鎮，公權力的害處即使再小，仍然是存在的。誰最喜歡這樣的「都一樣學」？當然是中國共產黨啦。
中央政府掌握強大的公權力，它必然或多或少是有害的。自由世界的民主和憲政，其主旨在於把權力關進（監督和制衡的）籠子裡，減少中央政府及其公權力的害處。
如果我們不談公權力害處的嚴重性，而是將其絕對化，祗談「超經濟剝削存不存在」；那麼，這個「都一樣學」的答案當然是存在，凡是有公權力的地方都存在。哪怕是在公民自治的瑞士或者中世紀教派自治的英國城鎮，公權力的害處即使再小，仍然是存在的。誰最喜歡這樣的「都一樣學」？當然是中國共產黨啦。
可惜啊，茶金這部劇就被一個毫不尊重歷史，更不尊重原作的編劇毀了...
不管原本劇情吸引多少人，這爭議都是超勸退的
來說說這個茶金爭議
茶金這齣劇講的是新竹北埔茶葉的故事
這樣的故事那受眾會是台灣主體意識較強的人為主
這樣的人多數是對國民黨沒有好感
所以就算演國民黨確實做過的好事(如有)，都不免遭到批判
何況是竄改史實，把國民黨的惡政甩鍋到美國
小說原作&兩位編劇之一的黃國華已有懇求觀眾別拒看的新聞出現
茶金「四萬換一塊」爭議｜編劇黃國華懇求觀眾別拒看：罵過之後別忘了去喝杯北埔茶
https://pincong.rocks/question/43262
《茶金》電視演的跟小說完全相反 劇組遭批扭曲關鍵史實
https://www.mirrormedia.mg/story/20211123edi014/
以小說內容與劇集劇情的差異
及黃國華本人曾發言的"後續的劇本到開拍前的更動他並未參與"
"對那段歷史及商戰的見解「完全以小說為準，至於戲劇拍攝，我沒有置喙的權利」。"
應可初步確認這件事與黃國華本人無涉
那問題可能就在另一個編劇，及製作人的意願
製作人
湯昇榮 經歷看起來大致上都是客家電視台為主
徐清雲 客家電視台台長
聯合製作人 羅亦娌 經歷大概也都是客家電視台主持人
所以茶金這個客家劇的製作人都是客家電視台為主，滿合理的
而以行政院客家委員會的歷史來看，客委會也不太會出這種問題
公視的部分，
現在公視董事長陳郁秀是已故台獨份子盧修一的遺孀，
沒用力黑國民黨叫有修養
會幫國民黨甩鍋就有鬼了
那來看另一位編劇 徐彥萍
淡江大學大眾傳播學系畢業，
北京電影學院電影 劇作理論及創作專業研究所畢業。
曾任新疆天山電影製 片廠編劇
另有作品如新疆少數民族電影《紅草灘》編劇
來看看"紅草攤"是什麼來著
红草滩
2000-06-05 电影画刊订阅 2000年3期
https://m.fx361.com/news/2000/0605/3892162.html
编剧：吴朝晖徐彦萍
來查劇情
https://baike.baidu.hk/item/%E7%B4%85%E8%8D%89%E7%81%98/6628694
紅劇的樣子
看來這劇情問題大概率就出在這了~
找個跑去念北大畢業，拍過紅劇的編劇來編台灣本土劇是什麼操作?(茶)
話說這次的爭議讓我發現外獨會(外省人台灣獨立促進會)的交流版好像滿熱鬧的
http://www.1949er.org/chat/index.php
http://www.1949er.org/chat/index.php?read+1637710598+all
來去玩玩~
不管原本劇情吸引多少人，這爭議都是超勸退的
來說說這個茶金爭議
茶金這齣劇講的是新竹北埔茶葉的故事
這樣的故事那受眾會是台灣主體意識較強的人為主
這樣的人多數是對國民黨沒有好感
所以就算演國民黨確實做過的好事(如有)，都不免遭到批判
何況是竄改史實，把國民黨的惡政甩鍋到美國
小說原作&兩位編劇之一的黃國華已有懇求觀眾別拒看的新聞出現
茶金「四萬換一塊」爭議｜編劇黃國華懇求觀眾別拒看：罵過之後別忘了去喝杯北埔茶
https://pincong.rocks/question/43262
「四萬換一塊」爭議 公視致歉、編劇宣布封筆
《茶金》以1940、50年代台灣歷史作為背景，呈現新竹北埔茶葉商如何在國民黨撤退來台，台灣經濟大幅衰退之際，靠著茶業創造經濟奇蹟的商戰故事。不過，本劇在描述關鍵史實「四萬換一塊」時，呈現的是由美國施壓台灣進行幣制改革，而非由國民政府主推政策，被認為與史實不符。
黃國華在《茶金》「四萬換一塊」爭議爆發後，22日曾在部落格上宣布：「即日起，不再書寫與出版任何小說與戲劇作品、財經書籍」，並寫道：「劇本與小說若有任何繆誤，由我黃國華擔全責，與他人無涉。」然而，有讀者找出黃國華以《茶金》劇本為基礎撰寫的同名小說，卻發現這段歷史在小說中呈現的的確是國民政府執意推動「四萬換一塊」，而非美方建議，紛紛替他抱屈，認為黃國華的描寫並未背離歷史事實。
對此，公視23日在「茶金」粉絲團發文致歉表示：「對於《茶金》僅以一場戲呈現「四萬元換一塊」的時代背景，未能清楚正確交代政策始末，確有不足，深感抱歉，將於節目播出時以文字說明作為補充。」並提到，《茶金》是原創劇本，由編導團隊共同完成，於拍攝完成後，在戲劇劇本的基礎上進行小說創作，並在劇集播映前，小說先行上市。
「觀眾可以罵死我們、但懇求大家繼續收看茶金」
不過，公視回應內容並未交代究竟為何錯誤呈現「四萬換一塊」歷史，其中提到「先劇本、再小說」的過程，更難以解釋為何會出現前後矛盾的情況。對此，黃國華23日在臉書發文曝光劇本創作的關鍵時間點指出，他所完成的是「劇本初版」，後續的劇本到開拍前的更動他並未參與，小說則是根據劇本初版撰寫而成，不過這篇貼文目前已被刪除。
對於部分網友發起「拒看」，黃國華24日再度於臉書發文表示：「我還是懇求大家繼續收看茶金，畢竟那是我人生唯一的戲劇作品，也是我個人最後的小說作品。」
《茶金》電視演的跟小說完全相反 劇組遭批扭曲關鍵史實
https://www.mirrormedia.mg/story/20211123edi014/
黃國華也在個人網誌中強調，他所安排的劇情都在小說中，但到了劇組後竟拍出與原意不一致的劇情，感嘆在台灣的戲劇環境中，編劇的意見往往被忽略或更改。黃國華重申，他對那段歷史及商戰的見解「完全以小說為準，至於戲劇拍攝，我沒有置喙的權利」。
以小說內容與劇集劇情的差異
及黃國華本人曾發言的"後續的劇本到開拍前的更動他並未參與"
"對那段歷史及商戰的見解「完全以小說為準，至於戲劇拍攝，我沒有置喙的權利」。"
應可初步確認這件事與黃國華本人無涉
那問題可能就在另一個編劇，及製作人的意願
製作人
湯昇榮 經歷看起來大致上都是客家電視台為主
徐清雲 客家電視台台長
聯合製作人 羅亦娌 經歷大概也都是客家電視台主持人
所以茶金這個客家劇的製作人都是客家電視台為主，滿合理的
而以行政院客家委員會的歷史來看，客委會也不太會出這種問題
公視的部分，
現在公視董事長陳郁秀是已故台獨份子盧修一的遺孀，
沒用力黑國民黨叫有修養
會幫國民黨甩鍋就有鬼了
那來看另一位編劇 徐彥萍
淡江大學大眾傳播學系畢業，
北京電影學院電影 劇作理論及創作專業研究所畢業。
曾任新疆天山電影製 片廠編劇
另有作品如新疆少數民族電影《紅草灘》編劇
來看看"紅草攤"是什麼來著
红草滩
2000-06-05 电影画刊订阅 2000年3期
https://m.fx361.com/news/2000/0605/3892162.html
编剧：吴朝晖徐彦萍
來查劇情
https://baike.baidu.hk/item/%E7%B4%85%E8%8D%89%E7%81%98/6628694
1941年秋，佔據安西的軍閥司令預感自己即將失敗，在星星峽搶劫了大批運往內地的新疆各界民眾募捐的抗日物資，埋在鮮為人知的紅草灘，以備東山再起。傷痕累累的尕司令逃脱了追匪化裝成迷路的商客，被荒墩爺收留。漸漸養好傷後，他來到紅草灘準備挖出埋藏在這裏的財物時，卻發現早已被荒墩爺挖走，頓時兇相畢露與荒墩爺展開博鬥，最終尕司令被打死。哈娃子和沙紅按荒墩爺的遺囑將財物送到了設在迪化的八路軍駐新疆辦事處，使軍閥司令的陰謀徹底失敗
紅劇的樣子
看來這劇情問題大概率就出在這了~
找個跑去念北大畢業，拍過紅劇的編劇來編台灣本土劇是什麼操作?(茶)
話說這次的爭議讓我發現外獨會(外省人台灣獨立促進會)的交流版好像滿熱鬧的
http://www.1949er.org/chat/index.php
http://www.1949er.org/chat/index.php?read+1637710598+all
來去玩玩~
如果一个警察强迫收保护费但没有对当事人直接使用暴力算不算超经济剥削？一个电信诈骗犯通过诈骗让别人自愿给他打钱算不算超经济剥削？个人认为这个问题直接涉及到现有国际体系的核心，因为大陆的经济发展与对西方自由世界的腐蚀能力，就是靠专制实现的。如果自由经济能够允许超经济剥削，必然导致恶性竞争打破底线的一方取得优势，而这正是匪帮最擅长的。
如果自由经济有超经济剥削的存在，那么基于理性的各种假设就是不正确的，就像我们不能说奴隶自愿选择了奴隶主，我们同样也不能认为自由经济高效率，会让大陆选择民主，因为被统治者没有自主选择的权力。
如果自由经济有超经济剥削的存在，那么基于理性的各种假设就是不正确的，就像我们不能说奴隶自愿选择了奴隶主，我们同样也不能认为自由经济高效率，会让大陆选择民主，因为被统治者没有自主选择的权力。
但是在現代文明社會，只有SM Play裏會有奴隸的概念，而奴隸主都是被選中的
還有詐騙之所以不好，不是因爲騙錢，是因爲騙人。不誠實、撒謊本身就是罪，和經濟剝削什麽的沒關係。不然爲什麽通過集資或募捐讓別人自願打錢就不算剝削，詐騙就算？你看，重點還是在於有沒有説到做到
還有詐騙之所以不好，不是因爲騙錢，是因爲騙人。不誠實、撒謊本身就是罪，和經濟剝削什麽的沒關係。不然爲什麽通過集資或募捐讓別人自願打錢就不算剝削，詐騙就算？你看，重點還是在於有沒有説到做到
马克思是错误的，资本不是造成剥削的原因，权力才是造成剥削的原因。应该消灭的不是私有制，而是公共权力，不论民主与否。
《茶金》争论的是不是美方支持下执行了四万换一块，是根本不影响剧情的事情。
货币问题有些人就是会扯一大堆专业术语糊弄人，
像国民党金元券这种根本用不着那么复杂的理论来说明，
就是官方自制假币的问题。
货币的真假不是考察制币技术，以前民间私制货币也是真币，因为是等价交换进入流通领域的，
而假币是不等价交换进入流通领域的。
本来很简单的事情让一帮子专家扯一通就变复杂了，这原先只是经济学家的本事，后来其它学家也学会了。
货币问题有些人就是会扯一大堆专业术语糊弄人，
像国民党金元券这种根本用不着那么复杂的理论来说明，
就是官方自制假币的问题。
货币的真假不是考察制币技术，以前民间私制货币也是真币，因为是等价交换进入流通领域的，
而假币是不等价交换进入流通领域的。
本来很简单的事情让一帮子专家扯一通就变复杂了，这原先只是经济学家的本事，后来其它学家也学会了。
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