推广通用语和保留、发展本土语言文化的平衡点在哪里,为什么中共的“推普”会导致本土文化灭绝?
可以跟印度作为对比,因为印度的种族和语言类别比中国的复杂十倍不止。
全印度有一千多种语言,而且跟书写文字已经大一统的汉语不同,这些语言写起来也是不同的。印度官方语言为Hindi和英语,但是印度保护其他地方语言如南方Dravidian语系,穆斯林群体使用的乌尔都语,旁遮普地区使用的旁遮普语等。印度的纸币上标注了17种包括Hindi和英文的在印度被广泛使用的语言。位于印度北部宝莱坞生产的电影可以使用以Hindi语为主的多种语言,而印度南部生产的电影则使用泰米尔语、马拉雅拉语等属于Dravidian语系的语言。
所以在印度,一个人会说三、四种语言很正常。比如,工作时候使用Hindi,在学校使用英语,跟蓝领工人使用当地方言等。虽然印度政府有人主张强行推广Hindi语,但是受到了来自南方的强烈抵制。
印度政府没有过渡人为控制方言的使用,而是让语言自然地在社会竞争中实现优胜劣汰,这是一个正常的社会对待多样性的态度。比如,在印度,如果会说很流利的英语,则代表的更好的受教育机会和工作机会,所以印度人很积极地学习英语。而由于宝莱坞电影的流行,Hindi语也被更多人接受。
印度之所以能让各种语言、文化、思想”百花齐放“,除了自身的民主制度外,是因为印度”自古以来“就是一个分裂的国家,对”非我族类“者,能互相尊重;而中国强推普通话,则是古以有之的大一统思想作怪:书同文,车同轨,语言是夷夏之辨的标志,是所谓“中国文化“的根基,是个人的身份认同。所以看上去是在普及普通话,实则是在让所有人都接受”中国人”的身份。
全印度有一千多种语言,而且跟书写文字已经大一统的汉语不同,这些语言写起来也是不同的。印度官方语言为Hindi和英语,但是印度保护其他地方语言如南方Dravidian语系,穆斯林群体使用的乌尔都语,旁遮普地区使用的旁遮普语等。印度的纸币上标注了17种包括Hindi和英文的在印度被广泛使用的语言。位于印度北部宝莱坞生产的电影可以使用以Hindi语为主的多种语言,而印度南部生产的电影则使用泰米尔语、马拉雅拉语等属于Dravidian语系的语言。
所以在印度,一个人会说三、四种语言很正常。比如,工作时候使用Hindi,在学校使用英语,跟蓝领工人使用当地方言等。虽然印度政府有人主张强行推广Hindi语,但是受到了来自南方的强烈抵制。
印度政府没有过渡人为控制方言的使用,而是让语言自然地在社会竞争中实现优胜劣汰,这是一个正常的社会对待多样性的态度。比如,在印度,如果会说很流利的英语,则代表的更好的受教育机会和工作机会,所以印度人很积极地学习英语。而由于宝莱坞电影的流行,Hindi语也被更多人接受。
印度之所以能让各种语言、文化、思想”百花齐放“,除了自身的民主制度外,是因为印度”自古以来“就是一个分裂的国家,对”非我族类“者,能互相尊重;而中国强推普通话,则是古以有之的大一统思想作怪:书同文,车同轨,语言是夷夏之辨的标志,是所谓“中国文化“的根基,是个人的身份认同。所以看上去是在普及普通话,实则是在让所有人都接受”中国人”的身份。
奇怪,我聽說的版本是廣州人都嫌棄廣州腔很土,要學香港話……
唉,算了,反正我也不懂粵語多少
其實要保持兩者之間的平衡很簡單,只要let it go就可以了
強勢語言自然會成為通用語,但是由於文化習慣,弱勢語言暫時不會被滅絕
比方說,在不列顛島上英格蘭語是通用語,但威爾士語沒有滅絕還繼續困擾著全世界的天氣預報播音員
威爾士人之間交流,可以選擇使用威爾士語或英格蘭語,但因為離英格蘭近而英格蘭人不想學威爾士語幹,誰想學那種外星語言,威爾士人就學英格蘭語並對英格蘭人說英格蘭語。雖然學威爾士語的人可能日益減少,但一時半會不會滅絕,因為在威爾士真的會用威爾士語
哪一個語言會成為強勢而哪一個會成為劣勢,有很多因素決定。比方說雙方的人口、社會發展程度,還有語言本身的特性。如果一個語言有一個特別好的詞,就算他是弱勢語言這個詞也可能被吸收到強勢語言裡。比方說雖然在英國英式英語是強勢主流,但在非正式場合你還是能遇到部分美式英語的單詞,尤其是拼寫簡短的那些(能寫program誰要寫programme?能寫lift誰要寫elevator?人類就是懶惰的生物啦啦啦)一般情況下鄰近語言之間借來借去的現象會比較多(比方說法語和德語就互相借了不少)但如果堡壘像威爾士語那麼高也別怪英格蘭借不到
唉,算了,反正我也不懂粵語多少
其實要保持兩者之間的平衡很簡單,只要let it go就可以了
強勢語言自然會成為通用語,但是由於文化習慣,弱勢語言暫時不會被滅絕
比方說,在不列顛島上英格蘭語是通用語,但威爾士語沒有滅絕
威爾士人之間交流,可以選擇使用威爾士語或英格蘭語,但因為離英格蘭近而英格蘭人不想學威爾士語
哪一個語言會成為強勢而哪一個會成為劣勢,有很多因素決定。比方說雙方的人口、社會發展程度,還有語言本身的特性。如果一個語言有一個特別好的詞,就算他是弱勢語言這個詞也可能被吸收到強勢語言裡。比方說雖然在英國英式英語是強勢主流,但在非正式場合你還是能遇到部分美式英語的單詞,尤其是拼寫簡短的那些(能寫program誰要寫programme?能寫lift誰要寫elevator?人類就是懶惰的生物啦啦啦)一般情況下鄰近語言之間借來借去的現象會比較多(比方說法語和德語就互相借了不少)但如果堡壘像威爾士語那麼高也別怪英格蘭借不到
楼主混淆了三个概念:
1推广通用语
2保留、发展本土语言文化
3本土文化灭绝
首先,我不反对推广通用语,像是西南非官话的语言之多令人发指,没有了汉语官话光是语言已经不少于三十种,出门都像到外国。一个通用语是需要的。第二,本土语言文化必须有限度保留和发展,像是过去本地人民少说也有二十多种长度单位和十多种重量单位,这就坑爹,即便这些度量单位有它的传统在,都必须统一用公制,不然你上市场找大妈买个菜都要先背换算表。
好了,以下是反对时间,共产党邪恶之处不是他弄什么通用、统一。而是以输入秩序文化开化为由实际奴化少民。他们篡改少民历史,禁止我们说母语,本质上并不是一种合理的同化手段,而是一种基于暴力的文化清洗,这是人为的本土文化灭绝,并不是自然的同化。
1推广通用语
2保留、发展本土语言文化
3本土文化灭绝
首先,我不反对推广通用语,像是西南非官话的语言之多令人发指,没有了汉语官话光是语言已经不少于三十种,出门都像到外国。一个通用语是需要的。第二,本土语言文化必须有限度保留和发展,像是过去本地人民少说也有二十多种长度单位和十多种重量单位,这就坑爹,即便这些度量单位有它的传统在,都必须统一用公制,不然你上市场找大妈买个菜都要先背换算表。
好了,以下是反对时间,共产党邪恶之处不是他弄什么通用、统一。而是以输入秩序文化开化为由实际奴化少民。他们篡改少民历史,禁止我们说母语,本质上并不是一种合理的同化手段,而是一种基于暴力的文化清洗,这是人为的本土文化灭绝,并不是自然的同化。
任何一种语言的萎缩都会伴随着文化的消亡,如果是自然发展的那种,比如为了适应更好的社会制度而做出妥协放弃原有的语言驻地甚至是文化和信仰还是可以理解,前提是自愿其次是可以看做是一种”进步“,例如一些印第安原住民进入城市,但是支那匪共的强制推行普通话就和上面的情况大大不同了:强行去除原本还不错的语言文化,这一条本身就不人道,之后又重新注入马列主义和太平天国的串种思想和阉割文字,以去腐朽糟粕为名毁佛灭道拆孔祠,还曾一度全国废除传统节日全部改过国际xx节,这就是倒退了。
一个以汉民族为主体的政权毁起自己的文化和文字都毫不手软,还需要思考“推普”背后的目的么?还指望有一个可以令人接受的平衡点么?
满族曾经建立过这片土地上最强大的帝国,到今天语言消失,文化萎缩进自治县也才不过百余年,藏蒙维粤也会跟随,不过说实话我觉得以匪共阳寿不足以支撑到全港普及汉语拼音的那天。
一个以汉民族为主体的政权毁起自己的文化和文字都毫不手软,还需要思考“推普”背后的目的么?还指望有一个可以令人接受的平衡点么?
满族曾经建立过这片土地上最强大的帝国,到今天语言消失,文化萎缩进自治县也才不过百余年,藏蒙维粤也会跟随,不过说实话我觉得以匪共阳寿不足以支撑到全港普及汉语拼音的那天。
別自欺欺人了 真相是從1980 到2005年間廣州珠三角民間整體都是吹向接受香港文化同化的 甚至民間基層交流已經開始涌現基礎英語的融入我在廣州20年從來沒聽過有廣州人會叫搭的士 叫做坐出租車或計程車的 基本來講從1980到05年間整體消滅了西關口音和東山口音粵語。 如果不是共匪的介入 按自然而然的態勢繼續發展下去 毫無疑問就是香港文化會接管廣東的 。畢竟人的選擇都是崇優
現在75 80 90後的廣東人講著沒有西關口音的粵語其實並不是甚麼所謂廣州口音 廣州話其實正正就是香港口音 。當年的香港文化太強勢 你操著一口甚麼西關口音的粵語根本就不入流 完全不用政府強迫你學 你自己在同學朋友面前都覺得丟臉 不好意思講 而且就算講到文化輸出廣東珠三角在從前 現在 過去 將來一直以來真的沒東西拿得出手的 反共還反共 請不要顛倒黑白尊重事實
現在75 80 90後的廣東人講著沒有西關口音的粵語其實並不是甚麼所謂廣州口音 廣州話其實正正就是香港口音 。當年的香港文化太強勢 你操著一口甚麼西關口音的粵語根本就不入流 完全不用政府強迫你學 你自己在同學朋友面前都覺得丟臉 不好意思講 而且就算講到文化輸出廣東珠三角在從前 現在 過去 將來一直以來真的沒東西拿得出手的 反共還反共 請不要顛倒黑白尊重事實
語言之爭就像大魚吃中魚,中魚吃小魚。
普通話在打壓廣州話,但廣州話的人其實也在壓迫說四邑話、潮汕話的人。
也許四邑、潮汕對廣州話的霸權也有不滿,但他們在人數和文化上明顯處於劣勢,難以形成氣候。
如此一來,廣州話既是受害者,也是施害者。身為捍衛粵語的人,辯論時遇到這種說法,不懂怎麼回應。
我的想法是,一種語言的人口應該有上限。如果十四億人都說普通話,就像頭大身小的怪胎。
用統治者的角度看,那就很好,方便控制。但我從文化角度出發,覺得這樣缺乏激蕩,一潭死水。
所以我主張製造「文化分身」,扶植文化相近但語言不同的"文化變體",中華文化才能推陳出新。
有點類似《哈利波特》「分靈體」的概念。
不過,語言人口也應該有下限,畢竟一條村說一種語言,不利交流發展。總之,就是不入兩邊,取其中道。
可是,美國、俄國、巴西也是語言單一的人口大國,似乎運作得很健康。這是我暫時跨不過的反例。
不想開新帖子,原諒我答非所問,借題發揮。
普通話在打壓廣州話,但廣州話的人其實也在壓迫說四邑話、潮汕話的人。
也許四邑、潮汕對廣州話的霸權也有不滿,但他們在人數和文化上明顯處於劣勢,難以形成氣候。
如此一來,廣州話既是受害者,也是施害者。身為捍衛粵語的人,辯論時遇到這種說法,不懂怎麼回應。
我的想法是,一種語言的人口應該有上限。如果十四億人都說普通話,就像頭大身小的怪胎。
用統治者的角度看,那就很好,方便控制。但我從文化角度出發,覺得這樣缺乏激蕩,一潭死水。
所以我主張製造「文化分身」,扶植文化相近但語言不同的"文化變體",中華文化才能推陳出新。
有點類似《哈利波特》「分靈體」的概念。
不過,語言人口也應該有下限,畢竟一條村說一種語言,不利交流發展。總之,就是不入兩邊,取其中道。
可是,美國、俄國、巴西也是語言單一的人口大國,似乎運作得很健康。這是我暫時跨不過的反例。
不想開新帖子,原諒我答非所問,借題發揮。
书同文,车同轨
推广普通话是语言的大一统,保留本土语言是语言的各自独立建国,两者不兼容。所谓“既要推广普通话,又要发展本土语言”属于共产党的“既要又要”辩证法思维。
推广普通话是语言的大一统,保留本土语言是语言的各自独立建国,两者不兼容。所谓“既要推广普通话,又要发展本土语言”属于共产党的“既要又要”辩证法思维。
私以為, 只要沒有用權力強壓就可以了, 語言文字自有其自然發展。
另一方面, 整個大中華都推動英語英文, 但這有壓迫了本地語言了嗎?推動語言的設想是要人學多一種語言來方便溝通, 還是想只出現一種語言, 出來的結果自然不同。可能說所以我們英文較差, 但香港人新加坡人的英文就不能面向國際?出發點和教學水平才是重點吧?
另一方面, 整個大中華都推動英語英文, 但這有壓迫了本地語言了嗎?推動語言的設想是要人學多一種語言來方便溝通, 還是想只出現一種語言, 出來的結果自然不同。可能說所以我們英文較差, 但香港人新加坡人的英文就不能面向國際?出發點和教學水平才是重點吧?
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不管是语言、文化、宗教...等,都有他自有发展的权利,而中共的中国化只是扼杀其他文化传承。
现在他们开始对节日下手了
10月30日,云南楚雄彝族自治州十二届人大常委会第三十一次会议,审议了《楚雄彝族自治州人民代表大会民族委员会关于提请审议废止〈楚雄彝族自治州人大常委会关于楚雄彝族自治州彝族传统节日彝族年实行放假制度的决定〉的议案》。
会议决定,废止楚雄彝族自治州第十一届人大常委会第二十四次会议于2015年9月21日通过的《楚雄彝族自治州人大常委会关于楚雄彝族自治州彝族传统节日彝族年实行放假制度的决定》。每年冬至日楚雄州彝族年,放假按照国务院《全国年节及纪念日放假办法》由自治州人民政府具体规定。
10月30日,云南楚雄彝族自治州十二届人大常委会第三十一次会议,审议了《楚雄彝族自治州人民代表大会民族委员会关于提请审议废止〈楚雄彝族自治州人大常委会关于楚雄彝族自治州彝族传统节日彝族年实行放假制度的决定〉的议案》。
会议决定,废止楚雄彝族自治州第十一届人大常委会第二十四次会议于2015年9月21日通过的《楚雄彝族自治州人大常委会关于楚雄彝族自治州彝族传统节日彝族年实行放假制度的决定》。每年冬至日楚雄州彝族年,放假按照国务院《全国年节及纪念日放假办法》由自治州人民政府具体规定。
共匪為了統戰台灣支持福建人廣泛使用河洛話,所以河洛話在福建被保存的很完整,如果共匪吞併了台灣,估計河洛話會受到共匪的壓迫,共匪在成功統治別人之前喜歡鼓吹包容,統治了別人之後就會要求別人接受一元化。
You see what's happening in T'Bet. You see what's happening in Eat Turkey-stan. You see what's happening NOW on Pokemon Go-lia. Acts of Linguistic and Cultural Carnage. It's Huge and Very Nasty, it's like converting them to Bad Hombres but some of the rights Haan have are not fully implemented (like what T'Betians facing during Photo ID checks, Weegers being stop and frisked by the Police). Now people think having their own local assent or speaking their own language is a crime, or nasty thing, because they being told they won't up-play if they speak their local tongue. Now this ideology is so wrong, that people realize is too late to save some, but not too late to save another.
We are going to make local languages trend again. We are going to keep local languages great!
--侵
We are going to make local languages trend again. We are going to keep local languages great!
--侵
因为在匪共治下整个文创环境都荒漠化了,皮之不存毛将焉附,连普通话都退化得不行了,更别说方言。
如果注意一下以前的相关评论,还会说推普的重要性,方言的地域局限和地位不行.现在也不掩饰了直接说推普消灭方言是大势所趋了
反正讓我從保皇派徹底失望,轉成分裂派反漢支派的最後一根稻草,就是2020年的修改民校教材。這就想推進滅掉民族語言。以前覺得這只有少數皇漢這麽想。結果來了個官方行爲,結結實實打在我這臉上。疼啊,諷刺啊。
支共干的不是让多种语言共存,而是要让一种语言完全替代另一种,为的是增强中央对地方的控制,最后的结果就是被替代的语言所承载的文化因为强权而没人学,会说的人又老死了,于是就灭绝了
于是乎支共就搞了一套所谓“非物质文化遗产”这种东西显得他们很在乎文化保护的样子,可是持有这些文化的人早就被支共直接或间接的灭绝了
其实这事不光支共在干,支人几千年来都是这么干的,从秦朝统一度量衡统一文字的时候就开始了
于是乎支共就搞了一套所谓“非物质文化遗产”这种东西显得他们很在乎文化保护的样子,可是持有这些文化的人早就被支共直接或间接的灭绝了
其实这事不光支共在干,支人几千年来都是这么干的,从秦朝统一度量衡统一文字的时候就开始了
姬周贼建立了中国史上第一个帝国(虽然是分封制的,可能周有大一统的贼心却没这个能力),“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣”,统治者的心愿就是要全天下人做牠们的奴仆。
讲赵家官话是服从统治者,接受赵家洗脑的印记,拥有自己的语言就是一种自组织性,不服赵家的标志。
说实话,你™搞推普灭方,还想要收获香港台湾的民心?简直是天大的笑话。
讲赵家官话是服从统治者,接受赵家洗脑的印记,拥有自己的语言就是一种自组织性,不服赵家的标志。
说实话,你™搞推普灭方,还想要收获香港台湾的民心?简直是天大的笑话。
h381508529
黑名单
扬库萨尔
灰名单 世界最小民族萨鲁娃克族开族始祖及唯一成员 Salwak chikien mokajee YANGUSAR 逆民反向小粉红,坚决反对国族捆绑,支持少数民族反攻汉地,让汉族去主体化直至彻底消失。
应该强制在少数民族地区的汉人学习当地少数民族语言,必须逆回去,将汉人少民化
並沒有吧,事實上廣東話依然大範圍的流行。另外中國自己拍的上海警察的宣傳紀錄片,每年都有很多集,介紹在上海發生的和警方、案件、民生有關的,裡邊警察經常使用上海方言交流。
當然,推廣普通話對方言有影響,但是這個影響是有限度的,且對小方言的影響大,對大方言的影響小,因為大方言依託的都是大城市,這些城市的原生人口移動的範圍並不大,而語言的傳承是通過家庭來實現的,語言的傳播則是通過家庭、家族、鄰里、本地之間進行聯結,因此像粵語、上海話、閩南語這些方言,很難被同化
當然,推廣普通話對方言有影響,但是這個影響是有限度的,且對小方言的影響大,對大方言的影響小,因為大方言依託的都是大城市,這些城市的原生人口移動的範圍並不大,而語言的傳承是通過家庭來實現的,語言的傳播則是通過家庭、家族、鄰里、本地之間進行聯結,因此像粵語、上海話、閩南語這些方言,很難被同化