如果中国痛改前非,决定成为美国海外领地,美国能接受吗?
如果中国痛改前非放弃大一统,允许西藏新疆香港台湾蒙古宁夏广西独立,解散军队并申请成为美国的海外领地,中国居民是美国国民身份没有选举权,美国能接受吗?可能这是对中国来说最好的出路。
先説結論:基於美國自身利益和她所秉承的價值,美國不可能也不應該管轄中國這片土地和它上面的人。中國的問題,必須也只能由中國人自己承受和解決。
樓主這個假設的立意可能和劉曉波的中國進步需要被殖民三百年論類似。因爲劉這段話常被斷章取義,這裡先復習一下原文:
觀當下中國的社會形態,它不僅沒有走出近代農業文明,甚至還向皇權社會倒退了。這裡說的社會形態不光是生產和物質,而是整個社會的思想文明、道德水準、以及國民對公共事務的態度等。
所謂補課,就是要有一系列驅動力促使這個農業社會轉型成現代社會。這些驅動力可能包括技術革命、物質利益、教育啓蒙、宗教信仰、甚至暴力强迫。
在數字革命和全球化的自由世界,對民主政治的參與和表達是日常生活的一部分。志願者、社團、公民記者、開放式學校、開源互助的技術研發、自組織公益事業等等都需要一系列習慣成自然的道德水準支撐。
如果沒有對公共空間、私有財產、知識產權、程序規則等的尊重,人際間的平等尊重,對契約的尊重,民主生活將是人人自危一片混亂。但這些樸素的人文道德今天的中國社會都基本都不具備。
如果美國要帶大這種體量的巨嬰,那將會對自身的自由民主體制帶來滅頂之災。無論如何安排,以下三種無法避免的危害必佔其一:
第一,程序不正義造成民主機制内部自相矛盾。以樓主給出的條件,面對如此龐大的人口不給選舉權和被選舉權,相當於民主體制中的大多數人反而不是公民。這在歷史上任何國家(古代例子很多)都是災難性的。如今一個華盛頓特區(DC)一個波多黎各都在議席的問題上造成了美國内部的政治分裂。如果換成中國這種體量的人口,美國的政治兩極化無法想象!
第二,如果為了避免上面的問題直接實現程序正義,則美國的權力制衡的平衡將被徹底打破。以中國龐大的人口,無論怎麼劃分州和選區,參眾兩院都將被來自該片土地的人塞滿。選舉人票也將被原中國土地各州壟斷,後果無法想像。就算是按樓主的假設按托管領土做出某些限制,那也無法阻擋中國人*靈活*地移居到其它州。迅速改變當地的人口結構和民意代表。結合我上面講到的中國社會形態,這對美國民主的影響也是災難性的。
第三,如果以暴力壓服,甚至對原中國領土上的人遷徙做出法律限制,那美國將陷入南北戰爭前的道德和法治危局,即逃奴問題。歷史上眾多政治思想家都指出,從社會的角度來講,奴主對奴隸的依賴,比奴隸對奴主的依賴更可怕更具有破壞性(如,托克維爾《論民主在美國》)。這種破壞不僅是經濟和物質生活上的,更是道德和人文上的。
以一個後現代數字工業化社會去管轄一個體量更巨大的農業社會,並且褫奪民權,實現完全控制,這就是科幻小説裏的高科技奴隸社會。在這樣的社會中被腐蝕墮落的,最先失去自我和自由精神的將會是美國和美國人。
綜上,無論如何,美國絕不可以、不應該、也不會以任何形式接受中國成為其一部分。當然,我更堅信,繼承了《獨立宣言》、有憲法保護、主張平權、自治、自由選擇的美國人,不可能犯下這樣愚蠢的錯誤。八國聯軍時沒有,現在和未來更不會有。
中國的問題,必須也只能由中國人自己承受和解決。
樓主這個假設的立意可能和劉曉波的中國進步需要被殖民三百年論類似。因爲劉這段話常被斷章取義,這裡先復習一下原文:
問︰你認為現在的中國社會處在歷史的什麼發展階段?
劉曉波︰還沒有走出農業文明。
問︰是不是要補資本主義的課?
劉曉波︰必須補課。
問︰那麼,今天中國的路線還是順著農業社會的慣性在走?
劉曉波︰是的。不過,它在調整它的專制,因為它面臨危機。
問︰中國可能在根本上加以改造嗎?
劉曉波︰不可能,即使一兩個統治者下決心,也沒辦法,因為沒有土壤。
問︰那什麼條件下,中國才有可能實現一個真正的歷史變革呢?
劉曉波︰三百年殖民地。香港一百年殖民地變成今天這樣,中國那麼大,當然需要三百年殖民地,才會變成今天香港這樣,三百年夠不夠,我還有懷疑。https://wangcpim.wordpress.com/2010/10/10/300years/
觀當下中國的社會形態,它不僅沒有走出近代農業文明,甚至還向皇權社會倒退了。這裡說的社會形態不光是生產和物質,而是整個社會的思想文明、道德水準、以及國民對公共事務的態度等。
所謂補課,就是要有一系列驅動力促使這個農業社會轉型成現代社會。這些驅動力可能包括技術革命、物質利益、教育啓蒙、宗教信仰、甚至暴力强迫。
在數字革命和全球化的自由世界,對民主政治的參與和表達是日常生活的一部分。志願者、社團、公民記者、開放式學校、開源互助的技術研發、自組織公益事業等等都需要一系列習慣成自然的道德水準支撐。
如果沒有對公共空間、私有財產、知識產權、程序規則等的尊重,人際間的平等尊重,對契約的尊重,民主生活將是人人自危一片混亂。但這些樸素的人文道德今天的中國社會都基本都不具備。
如果美國要帶大這種體量的巨嬰,那將會對自身的自由民主體制帶來滅頂之災。無論如何安排,以下三種無法避免的危害必佔其一:
第一,程序不正義造成民主機制内部自相矛盾。以樓主給出的條件,面對如此龐大的人口不給選舉權和被選舉權,相當於民主體制中的大多數人反而不是公民。這在歷史上任何國家(古代例子很多)都是災難性的。如今一個華盛頓特區(DC)一個波多黎各都在議席的問題上造成了美國内部的政治分裂。如果換成中國這種體量的人口,美國的政治兩極化無法想象!
第二,如果為了避免上面的問題直接實現程序正義,則美國的權力制衡的平衡將被徹底打破。以中國龐大的人口,無論怎麼劃分州和選區,參眾兩院都將被來自該片土地的人塞滿。選舉人票也將被原中國土地各州壟斷,後果無法想像。就算是按樓主的假設按托管領土做出某些限制,那也無法阻擋中國人*靈活*地移居到其它州。迅速改變當地的人口結構和民意代表。結合我上面講到的中國社會形態,這對美國民主的影響也是災難性的。
第三,如果以暴力壓服,甚至對原中國領土上的人遷徙做出法律限制,那美國將陷入南北戰爭前的道德和法治危局,即逃奴問題。歷史上眾多政治思想家都指出,從社會的角度來講,奴主對奴隸的依賴,比奴隸對奴主的依賴更可怕更具有破壞性(如,托克維爾《論民主在美國》)。這種破壞不僅是經濟和物質生活上的,更是道德和人文上的。
以一個後現代數字工業化社會去管轄一個體量更巨大的農業社會,並且褫奪民權,實現完全控制,這就是科幻小説裏的高科技奴隸社會。在這樣的社會中被腐蝕墮落的,最先失去自我和自由精神的將會是美國和美國人。
綜上,無論如何,美國絕不可以、不應該、也不會以任何形式接受中國成為其一部分。當然,我更堅信,繼承了《獨立宣言》、有憲法保護、主張平權、自治、自由選擇的美國人,不可能犯下這樣愚蠢的錯誤。八國聯軍時沒有,現在和未來更不會有。
中國的問題,必須也只能由中國人自己承受和解決。
美国大选是按州人口数量决定州计票的,比如加州有54票,得克萨斯有40票,阿拉斯加那么大只有3票。
中国加入了变成美国一个州,那不是中国变民主了,而是tmd美国崩塌了,按中国这个人口,起码得160多票,这些政客一个个的每四年就要添次中😂
中国加入了变成美国一个州,那不是中国变民主了,而是tmd美国崩塌了,按中国这个人口,起码得160多票,这些政客一个个的每四年就要添次中😂
如果中国没变成百分之70无人区的话 估计没可能 而且单一民族被压迫很容易起反作用
有這種好事?真是祖墳冒青煙,祖上有積德
哈哈!樓上一堆說不要的是忘了你國領導的親戚早早換了國籍,你國大資本家也早早跑了
哈哈!樓上一堆說不要的是忘了你國領導的親戚早早換了國籍,你國大資本家也早早跑了
接受个毛呀 这是会动摇美国宪政基础的事情 美国人没有统治中国的动力 只有利用中国奴隶的动力
你葱自从被攻击后这种提问越来越多了
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门槛比较高,先把墨西哥和大家拿收编了再说。一路上还有好多小弟, 比如菲律宾之流的。
1,就是你給美國也不要,美國要的是規則的遵守而不是佔有土地的多寡,總覺得這有著那種“美帝亡我之心不死”的味道在,實際上搞錯了重點,不然當年為何要建交?為何現在想翻臉?不就是想迎入國際秩序,現在中國卻成了秩序挑戰者嗎?
2,真的奉勸不要把漢奸掛出來,畢竟你這樣講,那麼中國境內蒙奸客奸滿奸維奸苗奸(下略)都是,把共和國變成自以為的民族國家是現在讓人爽的策略,然後企圖用漢混得方式洗乾淨其他族群的血統,聽起來很利害,但是大帝國的形塑中沒有多少國家能夠把特地的血統給洗滌去的。
2,真的奉勸不要把漢奸掛出來,畢竟你這樣講,那麼中國境內蒙奸客奸滿奸維奸苗奸(下略)都是,把共和國變成自以為的民族國家是現在讓人爽的策略,然後企圖用漢混得方式洗乾淨其他族群的血統,聽起來很利害,但是大帝國的形塑中沒有多少國家能夠把特地的血統給洗滌去的。
為什麼
現在支那不論什麼階層什麼地位的人
都源源不絕的想去美國
它現在只要挑有學歷有技術有財富的人走就行了
接管你當殖民地還要養一堆FW
跟支共一些高層混好了就直接能享受管治支那的權利
想自殺才會進行接管
誠懇的呼籲不要再想些不切實際的幻想
面對現實趕緊加速走上雅利安大和民族偉大復興的正道
不然自己關起門來開獻忠黃巢燒烤場也可以
現在支那不論什麼階層什麼地位的人
都源源不絕的想去美國
它現在只要挑有學歷有技術有財富的人走就行了
接管你當殖民地還要養一堆FW
跟支共一些高層混好了就直接能享受管治支那的權利
想自殺才會進行接管
誠懇的呼籲不要再想些不切實際的幻想
面對現實趕緊加速走上雅利安大和民族偉大復興的正道
不然自己關起門來開獻忠黃巢燒烤場也可以
都只是不喜欢中共政权而已,没必要让外国人统治中国吧
我是中国人我都不愿意,去做美国的二等公民有这个必要吗
西藏新疆香港台湾蒙古宁夏广西:中国丢雷楼谋,你自己加入美国不带我们
中共可能想让美国统治,要不然子女后代都是美国籍。
权贵捞钱也是利用各种手段洗出境外去,造成有样学样有点资源和能力都去美国了。
美国不需要法理上殖民你,其实你已经是它的殖民地了。
权贵捞钱也是利用各种手段洗出境外去,造成有样学样有点资源和能力都去美国了。
美国不需要法理上殖民你,其实你已经是它的殖民地了。
不会要的 人家不会要一群暴民的被污染的领土
美国连旁边的墨西哥都不愿意要会要这么个定时炸弹?当年毛子加入北约都不愿意,何况要背上沉重的财政负担和政治风险?毛子加入北约担心弄不好把小兄弟都拐走了,同样弄不好,美国好多州都给拐跑了,更坏的是一套CCP逻辑可能搞成政治正确,美国就成了另一个中国
天下哪有这种好事,什么多米尼加波多黎各数次举行公投加入美国,都多少年了美国也没答应。
对于墙国人来说,这简直是屈居人下,就算中共把国土送给美国,不愿意屈居人下的墙国人心里还是不愿意接受的
你说的根本不可能发生,即使是没了共产党,大部分中国人也不会放弃台湾和南海蒙疆藏,也不会放弃任何能偷盗知识产权的机会,和美国人日本人发生摩擦是必然的。想想当年美国人是怎么抛弃国民政府的吧。把希望寄托在别人身上都是不可靠的。
美國沒有正朔的合法性
而且被美國管不代表是一件好事情
不然阿富汗也不會亂七八糟的
現在海外唯一能吃掉大陸的
只有民國政府,因為有正朔的合法性
這邊可還有清退位詔書跟良好的治理實績
換個皇上而已,沒有必要鬧藤
真心想跟共黨共生死的
我這麼多年只遇過一個
這也是為什麼當年抗戰國軍展現出了巨大的勇氣
但是對抗黃俄的戰爭卻輸了
因為當時的中國人,真的以為共匪是自己人
而不是外國政權扶植的外來政權
當然美國也能搞這套
但大概又只是另一個阿富汗
而且被美國管不代表是一件好事情
不然阿富汗也不會亂七八糟的
現在海外唯一能吃掉大陸的
只有民國政府,因為有正朔的合法性
這邊可還有清退位詔書跟良好的治理實績
換個皇上而已,沒有必要鬧藤
真心想跟共黨共生死的
我這麼多年只遇過一個
這也是為什麼當年抗戰國軍展現出了巨大的勇氣
但是對抗黃俄的戰爭卻輸了
因為當時的中國人,真的以為共匪是自己人
而不是外國政權扶植的外來政權
當然美國也能搞這套
但大概又只是另一個阿富汗
我觉得可以多个党执政。但是中国不能分割独立。
这是作为一个中国人的根本不是吗?
这是作为一个中国人的根本不是吗?
想直接变:刘仲敬核平西安以东(我个人建议从四川核起)
想演变:刘晓波殖民三百年(其实不用三百年,殖民地一家拿一块也没多大,打个五折一百五十年应该够)
想演变:刘晓波殖民三百年(其实不用三百年,殖民地一家拿一块也没多大,打个五折一百五十年应该够)
美國應該不接受吧,我覺得美國會對中國(我指的是中華人民共和國)的天然資源可能有興趣,但對於中國人可能沒興趣吧!即使美國政府協助扶植一個新的中國政權,最大的目的也是方便取得中國資源並能制衡俄羅斯,不會是因為愛與正義!所以我覺得還是靠中國人自己換下不喜歡的政權,選自己喜歡的政府上台比較好。
如果海地痛改前非,决定成为美国海外领地,美国能接受吗?
请问品葱在美国的各位葱友,你们接受美国以人道主义的态度,接管近百年一直不断政变,人民生活极度困苦的海地吗。让海地成为美国海外领地,允许人民移民美国本土,如果成为现实,海地人民绝对非常高兴。
且不说大陆究竟有多少人本着民族主义或其他各种理论,反对这个看法,就算大部分人同意。美国可能花这么大精力介入大陆内部事务吗?不少葱友连墨西哥移民都绝对接受不了,坚决肯定隔离墙,更别说海地移民了。将心比心一下,美国能接受这么多大陆移民吗?
实际上如果真要建立海外领地,海地绝对排在大陆之前,不说别的,就说地理位置,海地离美国可比大陆近多了。如果论人口素质,血债累累的匪帮有什么资格看不起海地呢,纳粹是比非洲各个军阀都更遭人厌恶的国际反动势力。如果美国无法在海地建立海外领土,大陆当然也不行。
请问品葱在美国的各位葱友,你们接受美国以人道主义的态度,接管近百年一直不断政变,人民生活极度困苦的海地吗。让海地成为美国海外领地,允许人民移民美国本土,如果成为现实,海地人民绝对非常高兴。
且不说大陆究竟有多少人本着民族主义或其他各种理论,反对这个看法,就算大部分人同意。美国可能花这么大精力介入大陆内部事务吗?不少葱友连墨西哥移民都绝对接受不了,坚决肯定隔离墙,更别说海地移民了。将心比心一下,美国能接受这么多大陆移民吗?
实际上如果真要建立海外领地,海地绝对排在大陆之前,不说别的,就说地理位置,海地离美国可比大陆近多了。如果论人口素质,血债累累的匪帮有什么资格看不起海地呢,纳粹是比非洲各个军阀都更遭人厌恶的国际反动势力。如果美国无法在海地建立海外领土,大陆当然也不行。
就像大陸城鄉撕裂那般, 我采取[厠所論], 我覺得農村各種好, 唯獨接受不了[茅房],
天熱入厠要先趕成群蠅子, 脚邊蛆蟲四處爬動, 但人又要卸貨, 更別提氣味了.
天冷凍屁屁, 熱流下去臭氣上升...
倘若清楚農村需要積肥、無下水道系統, 也就知道沒法簡單裝個馬桶就行改善,
因接受不了[茅房]我完全否定住農村的可能性.
同樣農民也接受不了, 不積肥, 要敷設一套排水管道系統,
就共黨極權 "宏大敘事" 來説, 俄蒙印越日有邊界爭議, 唯獨 "美帝" 沒有, 扣帽子是支持 "臺獨".
現階段來説美國受不了大陸的 "厠所", 大陸也不可能放棄積肥, 去敷設整套排水管道.
現今美國典型海權國家, 無海外占領區, 見伊拉克、阿富汗, 海外駐軍也是應駐在國邀請而已.
天熱入厠要先趕成群蠅子, 脚邊蛆蟲四處爬動, 但人又要卸貨, 更別提氣味了.
天冷凍屁屁, 熱流下去臭氣上升...
倘若清楚農村需要積肥、無下水道系統, 也就知道沒法簡單裝個馬桶就行改善,
因接受不了[茅房]我完全否定住農村的可能性.
同樣農民也接受不了, 不積肥, 要敷設一套排水管道系統,
就共黨極權 "宏大敘事" 來説, 俄蒙印越日有邊界爭議, 唯獨 "美帝" 沒有, 扣帽子是支持 "臺獨".
現階段來説美國受不了大陸的 "厠所", 大陸也不可能放棄積肥, 去敷設整套排水管道.
現今美國典型海權國家, 無海外占領區, 見伊拉克、阿富汗, 海外駐軍也是應駐在國邀請而已.
这样的话,用不了多久,美国就会变成“大中华美利坚自治区”